Eso quiere decir que nadie puede impedir que tú eduques a tus hijos como quieras. No que el estado tenga que hacerlo por ti a tu gusto. La educación pública es gratuita y laica, y por supuesto obligatoria y universal (lo que quiere decir que debe de haber plazas).

Igualmente la Constitución garantiza derecho a vivienda (pero no la da nadie), trabajo, etc.

Para eso están los colegios privados, cuya existencia a mí me parece perfecta. Colegios públicos y privados…

Yo no te obligo a nada pero un debate sin datos no puede llevar a nada porque es imposible convencer a otro de nada sólo “porque sí”.

Te respondo por ejemplo a este. La fuente de sus datos según dice el artículo es este PDF. Si miras las tablas verás que la diferencia entre público y privado está en la partida propia de “actividades de enseñanza” siendo todo lo demás igual.

El propio artículo dice: “El mayor gasto público de los centros
públicos se puede explicar, en parte, (...) la ratio profesor/alumno es más baja en la educación pública: en 2006-2007 el número de alumnos por profesor fue de 10,6 en centros públicos y 14,2 en centros privados y concertados (dato agregado), un 25% menor (Ministerio de Educación y Ciencia, 2008).(...) Otra razón relevante que explica las diferencias en el gasto público según titularidad de centro es que la enseñanza pública cubre las necesidades de las zonas rurales de forma generalizada (Gurrutxaga y Unceta, 2010), en las que el coste por alumno es mucho más elevado (Pérez-Díaz y Rodríguez, 2011)”

Creo que con estos mismos datos que vienen de tu propia fuente salta a la vista que una plaza concertada no es más barata que una pública si estamos hablando de la misma plaza, es decir, ubicada en el mismo sitio y con el mismo ratio de alumnos.

Coger el coste total de las plazas públicas y dividir entre el número de alumnos y hacer lo mismo con las concertadas es una burrada (si tú te comes dos pollos y yo ninguno...). Claro que es lo mismo que se hace con los centros de salud…

Pues hazlo, y si tiene datos contrastables otra gente lo linkará también y si no caerá en el olvido de las miles de chorradas que se escriben cada día en internet.

Pone que deben garantizar el derecho a que mis hijos reciban la formacion que yo creo. Y a día de hoy no me lo garantiza el Estado, me lo garantiza mi dinero que sale de mi bolsillo. A mi me queda muy claro. Si no lo compartes, entonces habrá que hablar con un catedrático en derecho.

Está claro que está fuera de la ley. Jamás diré lo contrario. Pero es que partimos de la base que los concertados se crean porque no se cumple la ley. Y repito: aunque se diga que es pago voluntario, a mi me parece muy bien que lo hagan obligatorio.

Es un negocio con riesgos, con inversiones y con clientes. Y hay colegios concertados que se han ido a pique y sus promotores se han arruinado. Tiene una subvención….como lo tiene muchos en la guardería de los niños o en miles de servicios que consumimos todos.

Un secarral no genera riqueza. Una acera o terraza, poco genera, pero algo y por tanto por ellas se paga (indirectamente). Un suelo no drena recursos. Y la construcción de un colegio concertado no drena recursos (en serio, revisaros un poco lo que son “recursos” en Dirección Financiera). Y hacer algo en un terreno público SI que drena recursos. No lo voy a decir más veces, si no nos entendemos, no hay más que comentar.

Al final me obligas a ponerte que cuesta a todos más un niños en la pública que en la concertada (y ya no hablamos de la privada):

http://educalab.es/-/cuentas-y-cuentos-el-gasto-por-alumno

http://www.elmundo.es/andalucia/2014/02/16/53008e96268e3e1f5c8b456d.html

http://www.abc.es/familia-educacion/20131017/abci-cece-coste-alumno-201310171243.html

http://www.teinteresa.es/educa/alumno-educacion-publica-colegio-elite_0_994102504.html

Pero me la traen al pairo los artículos, porque escribo ahora uno que dice que un cohete ha llegado a Marte y lo linko. Sé lo que vale cada cosa y aunque linke yo esto o vosotros otras cosas, sabemos lo que hay.

Saludos

Te alegrará saber que con Ahora Madrid la ciudad está ahorrando mucho dinero.

¿prefieres los de la Gurtel? Sí, resulta que las cabalgatas peperas, esas que mantenían la ilusión de los niños, también están investigadas….

totalmente de acuerdo en todo

¿ahí donde dice que esa formación religiosa y moral la deba facilitar el Estado dentro de la escuela pública?

No es en lo que quede la gente, es lo que dice la ley.

Mira, esto seguro que es lectura interesante.

Entonces que pongan uno privado y como cualquier otro negocio… sus riesgos, sus inversiones, sus clientes, etc.

Hombre, también existen las aceras y las terrazas tienen que pagar por usarlas. Vaya argumento que como el suelo existe no es un recurso que se drena… anda que no se pueden hacer cosas con el suelo público que repercutan en beneficio de todos.

Te remito al artículo que yo sí he enlazado.

 Más que nada porque repetir argumentos falsos una y otra vez sin apoyarlos en estudios no lleva a nada más que a una discusión circular.

No me voy a poner a dar una conferencia sobre que es la educación católica. Te creo que no lo entiendas bien. Pero pregunto si no lo entiende la gente...¿porque eliminarlo y abolirlo?

Artículo 27 de los Derechos y Libertades (cap. 2º) de la Constitución: "Los poderes públicos garantizan el derecho que asiste a los padres para que sus hijos reciban la formación religiosa y moral que esté de acuerdo con sus propias convicciones"

No sé en lo que habrá quedado la gente. Yo te digo lo que es y lo que yo digo: NO SUELE SER UN PAGO VOLUNTARIO....porque el colegio cuesta dinero y quien lo monta no es una ONG y al menos no quieren perder dinero (no es como los colegios públicos).  

Repito, no drenan recursos. La construcción del colegio la paga el colegio y los que van a él. Ahí no se drenan recursos. El suelo del colegio es un suelo que ya existe, y el hacer el colegio da ingresos a la Administración (vía licencias, permisos, canon, etc.). Y los profesores y gastos que paga la Administración es una parte del personal y de los gastos. Son recursos que sirven para los niños que tendrían que ir a un colegio público. No me voy a poner todos los link de estudios que dicen lo que cuesta la concertada vs lo que cuesta la pública y el dinero directo que se ahorra la administración, pero son muchos miles de euros al año por cada niño que decide ir a un concertado y no a un público.

En los públicos lo que se quejan es que faltan instalaciones, no profesores (o al menos es la crítica generalizada: falta un centro, no hay clases, estamos hacinados,....). Y eso no se cubre con los profesores del concertado.

Y por tanto más gasto (o inversión) en hacer un cole.

Una parte la administración y una parte (muy alta) el colegio/padres. No, no tengo el dato, pero será público. Lo que pasa es que al buscar y encontrar el primer link de un medio diciendo: "la mafia de la concertada ultrarreligiosa"...dejo de buscar, veo que es intentar construir sobre barro (creo que ni esa palabra existe).

No te preocupes, no me ofendes. No es una falacia, es un hecho. Si las instalaciones crees que las hemos pagado todos, te invito de nuevo a que denuncies. Y te invito porque es falso eso que dices. Las instalaciones del SMLB se han pagado con unos recursos propios que han salido de los promotores y una financiación, y que se está pagando con lo que pagan los niños que van a ese colegio.

La Administración paga una parte de los sueldos de los profesores y un % de los gastos corrientes del día a día. Fin. No paga más. Y lo paga una vez arranca el colegio y hay unos "mínimos" de ocupación por clase. Fin (de nuevo). La construcción la hace una entidad privada. Así que ahí si que me molesta que digas que miento y que tengo desconocimiento. Se algo (bastante) de este tema. Y no, no tengo ninguna vinculación con SMLB (mis hijos no van allí).

A mi me da asco. ¿Y a ti?

Es que no entiendo muy bien la pregunta....quizás es que piensas que por defender la pluralidad educativa, soy del PP de Valencia. Pero te aseguro que me da el mismo asco que lo que ha pasado en Madrid, o en Andalucía, o en Extremadura, o en Cataluña. No me caso con nadie, soy muy libre. Y también te digo que me da mucho asco el populismo (opinión) barato de Podemos, que me ha demostrado no valer para nada y que son iguales o peores que los que están (y ahora me podéis sacar toda la info que todo lo que está pasando con ellos es mentira, que son majísimos y es una campaña de acoso y derribo pero desde las beca "falsa" de Errejón, la "dudosa" financiación del partido, la "relación" con regímenes corruptos y opresores, las declaraciones "retocadas" de rentas y demás cosas que irán apareciendo.....y lo que han demostrado desde que gobiernan. Repito, no me caso con nadie. Quiero que funcionen las cosas....pero que funcionen bien. Ni malo conocido ni peor por conocer.

Esto en teoría suena hasta bien, excepto que en la práctica el PP no ha hecho más que machacar la educación pública allá por donde ha pasado (vamos, como que tienen a los niños en barracones en Valencia mientras se llevaban cientos de millones de euros a su casa) y en la educación concertada ha fomentado la católica sobre la laica.

Con la nueva ley de educación la religión puntúa igual que matemáticas para hacer medias lo que en la práctica supone que todo el mundo esté “motivado” a apuntarse a religión para subir su media.

Por cierto el concepto de educación religiosa no lo entiendo bien y esto lo digo en serio. ¿los niños no van a aprender matemáticas, lengua, etc? ¿en qué consiste la parte católica de la enseñanza?

¿dónde? Poder elegir la educación de tus hijos y que esta educación sea del tipo que sea necesariamente sea pública y pagada por todos son cosas distintas. La constitución reconoce el derecho a la vivienda y no quiere decir que te regalen la casa o el derecho al trabajo y no quiere decir que te lo busquen.

Yo puedo querer una educación que en lugar de ser religiosa sea laica pero que incluya clases de japonés… en mi derecho estoy, ahora, no espero que me lo hagan a la carta.

¿no habíamos quedado que el pago a concertados es voluntario?

Esta es una gran falicia. Los colegios concertados cuestan dinero al contribuyente y si el dinero que va a concertados fuera a públicos el sistema sería igualmente sostenible.

Las que sean, que para eso los padres pagan impuestos, no faltaría más.

Los colegios concertados cuestan dinero. ¿quién paga los sueldos de los profesores cada mes?

Ya que dices que pagan por el suelo… ¿cuánto paga el SMLB si tienes el dato?

+111111111111111

Voy por partes que hay mucho que comentar. Sin acritud y con respeto. Que triste que estemos aún así con el tema MÁS IMPORTANTE que tiene España (en mi opinión).

¿Te asquea?

¿Te asquea que un padre para elegir la enseñanza (que ese es el derecho que viene en la Constitución: DERECHO A ELEGIR LA EDUCACIÓN DE TU HIJO) que quiere para su hijo tenga que pagar un extras además de los impuestos?

Lo de mejores instalaciones, mezclamos. Esas instalaciones no las pagamos todos, las pagan los padres que llevan a su hijo a ese colegio. Si quieres unas instalaciones mejores en el público hay dos opciones: o pagamos todos más impuestos y rezamos (si, rezamos) para que lleguen esos impuestos a ese colegio para que decidan mejorar las instalaciones....o los padres pagan a ese colegio público directamente un extra y rezan (si, vuelven a rezar) para que el colegio decida gastarlo en mejorar las instalaciones.

¿Esto lo tienes demostrado que la concesión del colegio SMLB es por corrupción del partido que la otorgó (entiendo que fue el PP)? ¿O es una suposición?

Tu tienes la libertad de querer que los impuestos vayan en un sentido, pero lo que pasa es que los ciudadanos "católicos" que pagan sus impuestos, querrán también un tipo de educación (que está en el lado opuesto a lo que tu quieres y también en las antípodas de lo que es la pública - que entiendo que la pública tal y como está tampoco te gusta-), y les parecerá mal que SU dinero fomente una educación en colegios laicos....pero NO, a esos ciudadanos les parece muy bien que exista oferta pública laica....lo que piden es que exista oferta pública católica. Mientras unos quieren erradicar al otro, otros lo que quieren es una oferta plural.

Y el derecho de esos padres a una educación pública de calidad y católica....repito: LA CONSTITUCIÓN reconoce ese derecho, pero lo triste es que está instaurado y aceptado que no sea así, y que si un padre quiere elegir la enseñanza de su hijo....o es la que única "oferta" el Estado, o te toca pagar. A día de hoy sólo una parte de la población está "cubierta" en sus derechos de enseñanza para sus hijos.

El sistema ante ese "problema" se han creado situaciones intermedias (los llamados colegios concertados o subvencionados), que permiten a los padres tener una oferta conforme a lo que quieren....pero siguen pagando.

El que existan colegios concertados, no drenan recursos para un colegio público. Os pido que lo entendáis. Los colegios concertados PERMITEN que no colapse el sistema. Si no hubiera un colegio concertado en Montecarmelo como SMLB .....pensad la cantidad de plazas que se necesitarían en el barrio. Eso obligaría a que se hiciera un colegio de la misma capacidad que el SMLB (creo que tiene unos 1.000 niños ¿no?) y ese colegio habría que pagarlo entre todos (el colegio no ha costado NADA a la comunidad, al contrario, como decía en el caso del Go Fit, PAGAN por el suelo que usan).

¿Qué sería muy bonito que hubiera un colegio como el SMLB pero público y laico?. Si. Pero eso cuesta dinero. Ahhh, repito: y entonces todos los padres que quieren una enseñanza para sus hijos religiosa.....ya ni pagando lo tendrían.
 

Todos tienen derecho a elegir la enseñanza que quieren para sus hijos...Y GRATIS! A día de hoy sólo se da una opción, dejando apartados a esos padres.

Repito, y no se respetan los derechos de los demás, que no se olvide eso.

Ya, pero es que no es cuestión de opiniones. Es hechos y derechos. El Estado debe ofertar lo que los padres quieren de enseñanza para sus hijos. Punto. Siento ser tan tajante, pero es así.

Lo siguiente que espera y que seguro que muchos querrían es el "corte" de los contratos firmados con los colegios concertados; la expropiación y nacionalización de los mismos antes del fin de los contratos de concesión; y enseñanza laica gratuita en colegios pagados con el dinero de esos que siguen "repudiados". Y ya no habrá oferta "subvencionada" (ya no digo gratis) para el que quiera enseñanza católica.

Sinceramente, si hay niños en edad de votar en ese instituto......no me extraña que la gente prefiera buscar algo alternativo a la enseñanza pública, que en mi opinión es muy mala (efectivamente por los medios que tiene, pero también por el nivel del profesorado - para mi la profesión más importante del país -  y por las "ganas" de los propios padres, ya que los centros de enseñanza no dejan de ser una comunidad de padres-profesores-alumnos.....y deben las 3 patas funcionar y remar en el mismo sentido).

MI CONCLUSIÓN:

1. Soy el primero que quiero oferta de enseñanza pública de calidad (es por el bien de todos, los niños de hoy son los trabajadores de dentro de 25 años....sería absurdo querer inútiles).
2. Soy el primero que quiere una oferta plural en la enseñanza pública, que permita a los padres elegir (quizás esto al ser imposible no descarto como buena idea lo del cheque escolar y así TODOS quedarían cubiertos y sólo habría que elegir).
3. A día de hoy hay un amplio rango de padres que están excluidos en sus derechos y tiene que pagar "extra" por recibir sus hijos algo que deberían tener cubierto con sus impuestos.
4. El barrio efectivamente parece (no tengo datos, esto sigue siendo opinión) que necesita un Instituto (yo mismo puse noticia felicitando a todos los interesados). Ójala lo hagan de una santa vez y los que tienen hijos en edad de Instituto tengan cubierta esa necesidad, sé que es un engorro y una necesidad. Ánimo.
5. Siempre que se hacen bandos (política, educación, deporte,...) acaba mal la cosa. Hay que ser positivo, posibilista, etc. El día que se vea una necesidad cubrir las peticiones razonables de todos y no como un "drenaje" de recursos o como "si se lo lleva él, no me lo llevo yo", así nos irá, con enfrentamientos y discusiones.

Un saludo y repito, espero que venga rápido el Instituto (y que cambien las otras cosas para que todos tengan sus necesidades cubiertas).

Pitas, pitas, pitas…… Jajajaj 

Ponte a hacer algo útil hombre, como aprender inglés y así escribes bien tu alias…. Jajaja

Eres tú el que ha dicho que si yo sé leer

Eres tú el que ha sido sectario diciendo que no quieres una escuela católica subvencionada con fondos públicos 

Eres tú el que ha dicho que hay más escuela concertada que publica mintiendo o ignorando la verdad

Eres tú el que ha dicho que el colegio Santa María la blanca es ultracatolico y adoctrina a los niños.…

De verdad, no sé si lo eres o lo pareces pero ponerse a tu altura tiene mucho mérito por mi parte....

Yo tampoco voy en bici y no me quejo de que haya carril bici, tampoco cultivo y no me importa que haya huertos urbanos…. Y así con múltiples ejemplos.

Se trata de vivir en democracia y respetar y gobernar por todos y para todos. Así que si no eres católico me parece estupendo pero respeta a quien si lo es y que tiene el mismo derecho que cualquiera a educar a sus hijos en un colegio católico sufragado con impuestos públicos que para eso los pagamos todos.

Basta ya de tanto sectarismo e intoletancia que os creéis que tenéis el poder de la verdad objetiva y no es cierto.

Tan legitimo es el que no es catolico como el que si lo es y no es nada objetivo ni justo por tu parte que como no eres catolico no quieres que se pague con impuestos de todos escuelas católicas . Respeta ya de una vez

Manda narices que tú qué me dices que si se leer hayas escrito mal mi alias dos veces…. Así te debe ir a ti

Ya estamos otra vez con el partidismo y con las medias verdades.

En primer lugar decirte que una vez más o no tienes ni idea o manipulas porque me da la sensación de que no sabes en qué consiste un colegio ultracatolico y si te refieres a Santa María la Blanca pues no es ninguna secta.

Pero al igual que odias a la iglesia y todo lo que representa me imagino que influido por su vinculación con el bando ganador de la guerra civil, debes saber que la iglesia es una institución de más de 2.000 años y que hay mucha gente que la respeta y sigue su doctrina y que tiene tanto derecho como tú a reivindicar esos valores para la escuela de sus hijos porque aportan con sus impuestos como cualquiera.

Que yo sepa en el barrio existe más enseñanza pública que concertada, está el Fontan y él Infanta Leonor y hay aprobada la construcción de un nuevo instituto próximamente. Igual no es el año que viene pero si al próximo. Estamos hablando de que aún no hay niños suficientes en la edad de secundaria que irían al colegio y hay tres institutos muy cercanos de momento y muy bien comunicados con el barrio.

 Eso sí, en el barrio siguen existiendo carteles de Podemos por muchas partes colocados que aún no han limpiado y los que sí han limpiado ha sido con el dinero de todos cuando deberían haberlo hecho con el dinero de la campaña.

Los de podemos en fuencarral que son unos caraduras han estado usando un piso del Ivima en el Pardo para hacer sus reuniones asamblearias y guardar material de campaña… Eso se llama delinquir y está promovido por una concejala de fuencarral 

Los de podemos tenéis competencias en materia deportiva y no veo que haya previsto ningún polideportivo en el barrio.

Los de podemos tenéis competencia en para hacer bibliotecas y no veo que proyectéis ninguna.

Los de podemos tenéis competencias para hacer incubadoras de empresas y no veo que se haya comenzado ninguna.

Los de podemos tenéis ahora la posibilidad de bajar impuestos para que no se nos ahogue tanto a las clases medias y no veo que tengáis planeado hacer nada.

Así que dedicados a hacer vuestro trabajo y no mirar a los demás que es lo que hacéis. El instituto de secundaria es necesario y está aprobado hacerlo. 

ESTÁIS HACIENDO LOS DE PODEMOS VUESTRO TRABAJO?…… Igual es que no sabéis el significado de la palabra y os quedáis en activistas

Tan estupendo no será si los alumnos siguen en él en edad de votar...

Bueno, tanto como “estupendo”, no lo es. Igual que los colegios de Montecarmelo e imagino en el de Mirasierra, el IES Mirasierra tiene unas instalaciones penosas; gimnasio casi inexistente; patio, no se pueden mover hay tanto niño; aulas (no grandes) donde caben codo a code 32+ chicos; utilización de un edificio que antes se destinaba solo a los chicos de bachillerato y FP por temas de edad, ahora no, no caben todos asi que todos juntitos; ni te cuento las cosas que ha tenido que escuchar mi hija de 12 años de estos “mayores” es una pasada las burradas que se les ocurren; ….eso es “estupendo”? Pues apaga y vamonos.

Como me gusta tu moderación. No llores. Tienes a pocos minutos del barrio un instituto estupendo como el de Mirasierra (eso si, muchos de los alumnos son tambien votantes del partido popular, aunque vayan a un instituto público)

como que no tienes garantizado ese derecho.

yo debo ser un poco raro porque mi sincero lamento por la no construcción del instituto público es directamente proporcional a mi alegría por la existencia de un colegio “ultracatólico” en el barrio, lo ideal es que hubiera oferta suficiente y de calidad para elegir para que los padres EN LIBERTAD pudieran hacerlo...por eso lo que no entiendo es que los autoproclamados “defensores de la educación publica” tengan ese rencor o manía a la enseñanza concertada, en particular a la católica...que pasa que ambos sistemas no son compatibles??

No voy a llorar. Hay institutos cerca y buenos