2 de enero; adiós al cigarrillo

zapatero???? el mismo que se fumo un cigarrillo cuando acabo la entrevista en Antena 3?

De todas, formas ya sabemos que Zapatero quiere un pais de chivatos.

¿Descalificaciones? creo que en ningun momento de mi mensaje ha aparecido ninguna descalificación hacia tu persona.

Sin entrar en descalificaciones personales que califican a sus autores, me reafirmo en todo lo dicho. Pienso que todo fumador en el año en el que vivimos sabe los riesgos que corre. Así que cada cual que haga con su vida lo que quiera, pero no con la de los demás. 

Por supuesto es un negocio para el Estado y para los que lo formamos.

Imagino que nadie de tu familia es fumador.... Si de verdad es esto lo que piensas espero que ningun hijo tuyo fume, seras el primer padre que desee y se alegre por la muerte de su hijo. Ojala no te pase

Nunca se sabe. Lo mismo la cascas tú en accidente de coche antes que un fumador...y eso que nos ahorramos también.

Hay que ser lelo para poner lo que has puesto.

Personalmente, estoy completamente a favor de que se fume, siendo no fumador. Cuantos más fumadores más dinero se recauda, y aunque tienen un gasto sanitario superior, no hay que olvidar que se mueren entre 10 y 20 años antes con lo que eso supone de ahorro de pensiones para los demás. Por supuesto los no fumadores no salimos tan baratos a los sistemas de salud, pues todos nos morimos y generalmente la muerte es cara, especialmente si se debe a problemas neurológicos degenerativos (demencias) que es una parte importante de las causas de muerte de los no fumadores.

Pero eso no quita para que mi derecho a la salud prevalezca sobre el derecho de un fumador a fumarse un cigarrillo a mi vera.

Por mi parte que sigan fumando, cuantos más fumadores y más fumen mejor. Pero en la calle, en clubes de fumadores o en su casita.

El gobierno quiere dividir a la gente y hacer que se maten entre ellos,si yo fuese el gobierno y dijese:"os voy a dividir para que no tengáis fuerza", eso se notaría demasiado. Diré, entonces, que lo hago por su bien, por protegerles. Pero algo por su bien, por su protección, sería bueno para todos. Tendré que crear malos y buenos absolutos, donde haya siempre una víctima predeterminada y un verdugo igualmente predeterminado. Es más fácil así, porque ya partes con la ventaja de que muchas personas a las que les haya tocado en el reparto el papel de "víctima", son al cabo humanos y van a estar encantadas con la situación. Todo el mundo quiere ser de "los buenos", por eso había tanto franquista con Franco y hay tanto memócrata con la memocracia. Así que ya tenemos víctimas no fumadoras contra verdugos fumadores.No importa que el automóvil contamine el aire mucho más que el tabaco, que una sola incineradora equivalga a millones de fumadores, o que las Fallas de Valencia aumenten la polución en un par de horas hasta lo inconcebible: el enemigo, el verdugo, ha de ser fácilmente reconocible y por supuesto que no me voy a meter con la industria del automóvil (no me deja la banca tocar estas cosas). Y recuerde, ciudadano ejemplar: mientras juega usted a Sherlock Holmes, justiciero antitabaco, no nos mire a nosotros como robamos y recortamos derechos laborales...

 

!!!Bien por ti Ramon3...!!, Al menos demuestras no ser radical y que smokers y nosmokers, podemos tener puntos en comun, de haber existido un debate y no un decretazo, seguro que podiamos haber hayado una solucion satisfactoria y un acuerdo

Todo mi apoyo a la creación de este tipo de clubes, siempre que se ajusten a los términos requeridos.

Sería muy oportuno localizar algunos de estos clubes, ajustándolos a una cierta distribución zonal. Considero que es lo justo, y satisfaría a (en parte supongo) a los fumadores.

Eso sí, no es tan sencillo reconvertir un bar normal en club. Para empezar no deben tener contratados camareros, ya que son los mismos miembros del club los que atienden el servicio. Si me equivoco, corregidme.

Es curioso que alguien que en su día se interesaba por dónde comprar los uniformes del CEU, haga ahora este tipo de comentarios En fin. 

Por mi parte, puedes estar tranquilo, que soy agnóstico convencido, rozando el ateísmo, aunque por educación y principios, respeto las demás opciones, cosa que tú pareces ser incapaz de hacer.

Esto es lo que pasara por hacer las cosas por la fuerza:

SOCIEDAD | ESPAÑA
Club de fumadores en vez de bar, forma para eludir las restricciones
fUMADORES POR LA TOLERANCIA LANZA LA IDEA CONTRA LA PROHIBICIÓN DEL TABACO EN HOSTELERÍA

Este grupo pide a Sanidad que haga cumplir la actual Ley Antitabaco en vez de ampliarla basándose en "datos falsos"

efe - Sábado, 16 de Enero de 2010 - Actualizado a las 09:26h.

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Una mujer fumando en la barra de un bar. (UNAI BEROIZ)

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pamplona. El Club de Fumadores por la Tolerancia ha recogido en tres meses 4.000 firmas en su web prohibidoprohibir.org contra la propuesta de Sanidad de vetar el tabaco totalmente en la hostelería -pretende llegar a las 200.000-, y ha lanzado una propuesta para eludir los efectos de la futura legislación: convertir los bares en clubes privados.

El grupo basa su estrategia en la vigente ley de medidas sanitarias frente al tabaquismo que en su disposición adicional novena, dice que a los clubes privados de fumadores, legalmente constituidos, "no se les aplicará la ley en lo relativo a la prohibición de fumar, publicidad y promoción, siempre que se haga en el interior de sus dependencias y los destinatarios sean única y exclusivamente los socios.

Veremos si se alegran tanto los aferrimos al decretazo, cuando vayan a un bar y se hayan convertido en clubs privados para fumadores.
 

Vale..., puede que parezca que Nazbol describe un ambiente un tanto apocalíptico, pero exceptuando lo del sol,(que no se de donde vendrá), creo que se ajusta bastante a la realidad, claro que todo es según que punto de vista se mire, yo he hablado con camareros que están contentos y con otros que efectivamente han visto en tan poco tiempo la clientela reducida que SI, están procurados, en todo caso yo creo que la mayoría se adaptan a la opinión del cliente, y si entras despotricando contra la Ley, te siguen la corriente, y si dices que ahora por fin se puede respirar , también estarán de acuerdo.
Sigo pensando que esto es una guerra absurda, y que si hubieran dejado, por ejemplo solo un 10% de bares donde se permita fumar,esto, permitiría estar a todos contentos, pues el personal de hostelera que trabajase en estos barres podrían ser fumadores o soportar el humo voluntariamente, y ser incentivados con mejores sueldos que se podrían permitir los propietarios por tener sus bares mas clientela,
Pero no, es mejor siempre que se joda una de las dos partes por decretazo y punto.
 

Cuidado, amigos, que andan por ahí todos los Ramón Pérez , con la familia, de ronda, dispuestos a chivarse a las autoridades, denunciando cualquier inmoralidad que vean.Ramón Pérez, con la familia (y una Biblia, quizá), todos cogidos de la mano, iría de bar en bar, a ver si podía delatar a alguien y relajarlo al brazo secular, pero sin tomarse ni un vermut, claro.Di que sí, Ramón Pérez: se lo merecen. ¡¡¡Nos lo merecemos!!!Mientras tanto, los no fumadores, aspirarán a pleno pulmón el humo de los tubos de escape, orgullosos de sí mismos y de haber puesto coto a tanto desmán, con esa sórdida satisfacción que da el saber que has conseguido fastidiar a alguien, felices de hacer la puñeta, con esa sensación de poder que tanto consuela a los que no tienen capacidad para sentir otros placeres.

¿Mañana de Domingo soleada dices? pues yo cuando fui a salir estaba lloviendo, así que decidí tomarme mi cerveza en casita. Luego por la tarde, aunque continuó lloviendo, no perdoné tomar mi pelotazo con un par de colegas en uno de los más concurridos bares del barrio. Te sugiero que la Fanta te la tomes tú, chavalote, y que te ahorres tus pueriles rabietas y tus aires de desprecio hacia otros vecinos, que de poco te van a servir. Ah, el camarero que me atendió por la noche, en otro bar donde entré a cenar con mi familia, me comentó que estaba encantado con la nueva situación, y muy contento de recibir a nuevos clientes como yo. ¿Qué le vas a hacer? antes era yo el que me encontraba incómodo en bares atestados de humo. Por último, ya que tanto te preocupa la situación laboral de los camareros, anima a todos tus colegas de adicción tabaquil que ahora esquivan los bares que frecuentas y los dejan vacíos, a que regresen contigo a tomar cañas sin el dichoso pitillo en la boca. Si en el fondo es una tontería hombre, tú lo sabes. Nos vemos en los bares, que decía la canción.

Nazbol, se te olvida que la ley antitabaco  traerá las 7 plagas de Egipto y finalmente el apocalipsis.

Y todo por no dejar a los fumadores fumar en los bares.

Por curiosidad salí ayer a dar una vuelta. Mañana soleada y de domingo, todos los bares vacíos. ¿Dónde están esas hordas de no fumadores que hasta ahora no podían, pobrecicos, disfrutar de sus Fantas o lo que narices beban con tanta fruición?Ya digo, vacíos. Esa muchedumbre que lloriqueaba por no poder tomarse copas sin humo, ¿dónde se había metido ahora?Estábamos dos o tres personas, todos fumadores, todos saliendo a la calle a echar un pitillo.¿Y esos tipos sanos que tanto tosían, y tan aparatosamente, por culpa del humo ajeno?Los camareros, esas víctimas por cuyo bien al parecer se hace todo, se daban a los demonios y veían tambalearse en la cornisa, pendiente del canto de un duro, su puesto de trabajo.

Tablillas1...,¿Has vuelto a hacer novillos en tus clases de educacion especial..?te quejas de que no te respetan los fumadores, pero vista tu pueril actitud, lo que no creo es que te respete nadie en cualquier otro ambito.

Se puede estar encontra o a favor de la nueva Ley, no necesariamente siempre depende de que seas fumador o no,pero alegrarse porque fastidia a los fumadores,me parece de nini total.

¿Te ries mucho tambien cada vez que sube el paro...?.

Y lo de los 100m de donde te lo has sacado,¿ o para ti un bar viene a ser lo mismo que un hospital...?

Yo una cosa que no entiendo de esta ley, es que sea legal su distribucion e ilegal el consumo en muchos sitios (hasta en la calle). No seria mas sensato ilegalizar el tabaco? Si es tan dañino, que lo es, por que está legalizado? me parece paarece una grandisima hipocresía.... y eso que soy fumador.

Un saludo

Yo me alegro por la Ley porque no fumo pero deberian devolver el dinero a los hosteleros que se gastaron miles de euros en acondicionar sus locales debidamente o... seguir permitiendo el tabaco en esas zonas acondicionadas sin molestias para los no fumadores.

Es lo que me pareceria mas justo.

Se nota en los bares etc?  todavia no he ido a ninguno

Yo me alegro de la ley ,aunque eso de prohibir y seguir llevandose el dineral de los impuestos del tabaco ... me parece muy requemal, que no lo vendan....

Hola,

yo quería aportar como otros comentarios aquí surgidos mi punto de vista.

Primero indicar que en mi familia ninguno somos fumadores, pero que conozco mas de un amigo y/o compañero de trabajo que si que lo son.

Bien, no voy ahora a entrar en las ventajas y perjuicios de ser o no ser fumador, que creo que son bien conocidas por los fumadores.

Tampoco pienso entrar en polémicas de si niños (soy padre de mellizos de 3 años), abuelos, personas con problemas respiratorios, etc... sobre lo de entrar o no poder entrar en locales.

Quería comentar que este Gobierno nuestro tiene mucho de "Prohibir" y poco de solucionar. Esto es como lo de "prohibir" las chuches y comidas poco beneficiosas a las puertas de nuestros colegios. Bien como NO fumador que soy, decido no ir a bares que sean admitidos fumadores, decisión del dueño el permitirlo o no, como hace unos años (yo tengo 41) cuando te prohibian entrar en discotecas por la vestimenta.

Pero lo que NO entiendo, (bueno si por la inoperancia y las formas de gobernar) es cambiar las normas legales a mitad de la partida. Uno que no conozca o sufra este Gobierno, puede pensar COMO se puede gobernar con este desgobierno, pero es así, luego nos preguntaremos por qué se van tropecientas personas al paro. Pués si señor, si yo hubiera invertido dinero en dividir mi local en 2 partes, y ahora esa inversión no me sirve para nada, pues a tomar por culo y tendré que amortizar mi inversión, y en un bar eso sólo tiene una contrapartida, menos personal.

Yo me pregunto, por que suelo ir al VIPs a comer de menú, que inconveniente había en seguir dejando las salas de fumadores legales, el que tenga el local preparado que quede excento de la norma de prohibición, y el que no haya realizado ninguna inversión sabe que a partir de una fecha (2 dic.) no se puede fumar.

Mira que diferencia... de obligar a dividir locales, (si se quiere dejar espacios libres de humo), lo que supondría mas obras y mas trabajo y mas inversión, pasamos a joder a los que ya han invertido, dando un mensaje claro este Gobierno de lo que quiere:

"El que confie en nosotros e invierta, QUE SE JODA y se atenga a las consecuencia, lo mejor es quedarse parado y no hacer nada"

Editado por edu1969 25/12/2010 12:17

¿No crees lamentable entonces, no poder ir con tus hijos a ningún bar porque está lleno de humo? ¿Por qué debe prevalecer el derecho a fumar, de los que no fuman a no inhalar humos, que como tú bien dices, es insano y peligroso?

No se me ocurre más solución que la de evitar fumar, igual que en un transporte público, un cine, un centro comercial, un avión. La única opción sería crear bares exclusivos para fumadores, lo cual no me parece mal desde luego, pero siempre que los restaurantes y bares normales, como cualquier otro lugar público cerrado, estén libres de humo de tabaco.

No se trata de intolerancia, sino de proteger la libertad de las personas, al igual que se hizo en su dia en los lugares de trabajo, y el resto de lugares públicos cerrados. Si alguien en un bar se emborracha a mi lado, mientras no se meta conmigo, no me afecta. Si empieza a molestarme, evidentemente tendrá que ir fuera. Es lo mismo.

Bueno, como ya comenté para impedir que los clientes en general, se vean obligados a respirar en un lugar público cerrado, el insalubre humo de tabaco. Respecto a los empleados, ¿qué se puede decir? ¿no son personas a las que se debe proteger, al igual que a los clientes? Servir comida y bebida en un establecimiento no lleva implícito este riesgo, al contrario de otras profesiones como tu sugieres. Difícilmente un minero podrá extraer mineral si no se introduce en una mina. Eso sí es implícito a la profesión, lo otro evidentemente, no.

Bueno, ahí puedo estar de acuerdo contigo. Allá cada cual con su cuerpo y sus hábitos, mientras no afecten al resto.

Aprovecho para desearos a todos (fumadores incluidos) FELIZ NAVIDAD, FELIZ NOCHEBUENA Y MUY PRÓSPERO AÑO 2011. 

Pero vamos a ver. Las cosas en su justo lugar: no se está prohibiendo el tabaco, sino sencillamente su uso en lugares públicos cerrados. Se trata de proteger a los que no fuman, del mismo modo que está prohibido que los conductores consuman alcohol para proteger a los demás del riesgo de un accidente. No tendría sentido prohibir el alcohol, del mismo modo que nadie está prohibiendo el tabaco, solo su uso en ciertas circunstancias.

yo no he fumado nunca pero esta ley la veo absurda y con una importante pérdida económica para el país ya que los fumadores sois los mayores contribuyentes.

Fuera aparte lo de la contribución a la economía nacional ¿que pasa con la cantidad de restaurantes que han acondicionado sus locales para hacer zonas de fumadores y de no fumadores? ¿quien les va a pagar eso?

¿porque no prohiben el alcohol? por culpa del alcohol hay muchos accidentes de tráfico en la que mueren muchas personas pues que los prohiban

¿porque se fabrican coches que corran más de 120 kms / hora si esta es la velocidad máxima? pues lo mismo limitadores de velocidad

¿porque las cadenas privadas están obligadas a aportar un tanto porciento al año para hacer películas así como una parte de los presupuestos van para ellos? vamos a ver que es un trabajo como otro cualquiera que se lo gestionen ellos.

A ver si prohibimos lo prohibimos todo que este gobierno es un atajo de hipócritas de mierda.

Perdona GAYGE,yo soy fumador, pero con mis niños no se me ocurre entrar a un bar lleno de humo, y hasta los 4 años, no entraron en ningun bar, si ves a niños en bares llenos de humo, es responsabilidad de sus psdres.

Fumar es un mal habito, insano y peligroso si quieres,y los fumadores, lo sabemos y asumimos los riesgosen tanto que intentamos fumar menos o no fumar,se que no tenemos derecho a someter al humo del tabaco a no fumadores, pero existen soluciones que se pueden adecuar en mayor o menor medida a todos, no hacefalta mandarnos fuera con la que pudiera estar callendo.

Otra cosa es la intolerancia,,hay gente que canta, se queja grita huele mal,¿Les quieres mandar a todos fuera...?

Ademas , no entiendo porque si el dueño del local(como sucede en la mayoria de los casos)no le molesta que fumen, en SU LOCAL le imponen el no fumar, es su negocio y es legal(no estamos hablando de vender droga), se alude a empleados de hosteleria perjudicados.¿Pero estos se quejan...?, tambien hay ocupaciones mucho mas insalubres, que se asumen con el puesto, a mi personalmente no me molestaria servirmelo yo mismo con tal de que me dejen fumar....

Y hay quien alude que es por la salud de los propios fumadores..., venga , eso si da risa, ya somos mayorcitos...y prohiviendo no se consigue nada,yo diria que incluso fomenta el habito en los mas jovenes al considerarlo tabu, la mente humana funciona asi..

Es otra ley restrictiva de las libertades de cada uno.

Pero vamos, que con la de problemas que tiene este pais, nos centremos en la ley de dejar de fumar y en el intento de la ley Sinde......

En fin...de leyes y acciones para mejorar este pais economicamente y laboralmnete...ni una...

Yo no he dicho q este encontra, pero a favor tampoco. Mi madre murio el año pasado a consecuencia del tabaco y la tension. (con 50 años).........y no me gustaria q mis hijas fumaran............pero el tabaco es una adiccion muy fuerte y tampoco se puede tratar al fumador como UN MOSTRUO, q en todas las familias tenemos a seres queridos q fuman........

Lo q si tengo claro es q el tabaco genera muchos beneficios al estado, q si no se llevase nada lo prohibiria, pero al igual q el tabaco otras mil cosas.

Es una pena decirlo pero es asi, hay muchas personas con enfermedades respiratorias o incluso cancer de pulmon, q por desgracia hacen q el estado siga engordando su saca.

(ejemplo: emoresas farmaceuticas q generan empleo y pagan impuestos, puestos de personal sanitario , compañias de seguros, funerarias etc etc.........)

Pues yo si estoy de acuerdo , estoy harta de entrar a bares  o incluso no poder entrar porque en algunos se puede fumar. Pero ya no sólo bares, en bodas donde hay bebés, niños y ancianos, el que quiera fumar que se salga a la calle ¡  Por Favor ¡

Estoy harta porque en mi familia hay muchas personas con enfermedades respiratorias, en concreto no fumamos , y somos fumadores pasivos

Pero también estoy harta de las emisiones de CO2 del combustible mal quemado de coches, motos,... tartanas , y de la contaminación industrial, y de que ciudades como Madrid , cuando llegas de viaje de cualquier lugar de fuera de Madrid haya encima de madrid una nube de contaminación que se ve perfectamente.

Además creo que es un ingreso menos a las arcas del Estado pero debe compensar en sobremanera al gastop Sanitario.

Jejejejejeje, me parto, hay comentarios sobraos.

Yo no soy fumadora, y no me gusta venir oliendo a tabaquismo cada vez q voy algun bar

Pero es cierto q me pongo en el lugar de esos comercios q se han gastado una pasta en aclimatar una zona..............y uff me tiraria de los pelos.

Realmente FUMADORES, si quisierais hacer un boikot al GOBIERNO dejarias todos de fumar, haber como llenaban las arcas del estado.

NO FUMO, pero de ahi a prohibir.........mañana se casa tu hno, primo hijo y no puedes fumarte un puro.........

Hay q prohibir tambien q circulen coches tartaras q contaminan q te cagas, hay q prohibir al vecino jodon q a las 8 de la mañana  de un sábado se pone a taladrar, hay q prohibir a la abuela cansina q te toca en la cola del super q te echa la charla xq no has dicho buenas tardes o xq tu gordi esta jugando con un rollo de papel regalo......

En fin antes de prohibir creo q siempre se tienen q poner en los dos lados, y esto de prohibir fumar  pero no prohibir vender no lo pillo.

Mis respetos fumadores, q os veo a todos afinados en los balcocillos de vuestras casas.

Feliz Navidad a todos.

!!Si.... un urra por la intransijencia, deverian prohivir ademas fumar en casa, tomar alcohol en cualquier sitio y rascarse.

Mi enhorabuena especialmente a todos los propietarios de locales que se gastaron una pasta en habilitar sitios con extractores y/o mamparas para fumadfores hace nada , y ahora se lo tendran que comer con patatas.

Era peligroso que convivieran fumadores con almas puras no fumadoras , aunque los primeros estubieran aislados.

!!Solo cuando alguno de los que os alegrais tanto por semejantes imposiciones porque os perjudican la salud, os vea protestando por las emisiones de Co2,se podra decir queestas personas son coherentes!!

Pero eso no se moviliza tanto la opinion publica....¿Verdad....?

Yo tambien me uno a la celebracion!

A mí me parece una excelente noticia que se prohiba fumar porque entiendo que los fumadores tenemos nuestro derecho a no tener que soportar el humo de los demás.

De hecho, yo también celebro la nueva ley como la fotografía que ha publicado Angrod, pero no tengo tanto tiempo que perder y malgastar como para pararme a pensar que esa persona terminará atropellada por un coche....Aunque entiendo que hay gente sí parece tenerlo...

Un saludo :)

DIOS, CUANTO ME ALEGRO!!!!!!

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