La compra de suelo no sólo se haría con la financiación de los socios, sino también con la financiación de colaboradores.

Yo no veo descabellado pagar incluso 3000 € por una acción de un club privado. En comparación con otros clubs privados de Madrid es incluso barato.

Yo pienso como AdelanteVBB, a mi también me gustaría que el club tuviera más margen de decisión, pero entiendo que sólo caben dos posibilidades:

1.- Comprar suelo. ¿Van a sufragar los socios de su bolsillo un suelo que vale millones de euros?

2.- Pedir al ayuntamiento la cesión del suelo, no pagar por él, pero aceptar pasar por el aro y asumir sus condiciones. Esto permite tener un complejo que sin ser privado del todo, es muchísimo mejor que un simple polideportivo.

Yo ya digo, me gustaría más un club privado para tener mejores servicios...pero entiendo que sin una financiación detrás enorme, eso no está a su alcance.

Pues a mi eso de que las tarifas tengan que estar limitadas por el Ayto. no me parece bien.

El club es y debería seguir siendo un club privado. Creo que con las últimas decisiones VSC ha perdido su esencia.

Me da la impresión que con el único objetivo de conseguir la cesión de suelo, han "vestido" al club de los adjetivos que tanto admira la progrez de este país:  "social", "asequible", "para todos".... Vamos que poco más y montan una ONG.

Mucho me temo que se va a convertir en un simple polideportivo sin mas.

Yo soy partidario de mantener la esencia privada del club, y si es necesario, comprar suelo para llevarlo a cabo.

Pero claro, detrás del proyecto de VSC está IBOSA, que busca que en el barrio existan instalaciones deportivas (aunque sean normalitas) con el único objetivo de vender mas y mas caro.

El Ayuntamiento pierde un huevo de dinero con las piscinas ¿por qué te crees que muchos distritos no tienen una sola piscina pública? Porque son una fuente de perder dinero, pero como al final les da igual, todo va a cargo del contribuyente, pues aquí no pasa nada.

Yo conozco personalmente a la gente que está moviendo el club, se lo que han pasado para poder tener un proyecto viable,, la de reuniones que han tenido que tener para cuadrar y ajustar los números, perdiendo dinero de su bolsillo....y que ahora venga un listo de turno, y sin saber nada ni conocer la memoria económica del proyecto, se permita dar consejos alegremente, es revelador del país que tenemos: mientras unos pocos se molestan en llevar a cabo iniciativas para nuestro barrio, otros muchos se dedican a criticar todo lo que se hace.

Nomejuzgues entiendo que no te guste ni la junta de compensación, ni la ciudad de la justicia, ni el anterior ayuntamiento, ni VCS...es una pena que no seas tú el gestor de todos esos proyectos, seguro que gracias a tu sabiduría viviríamos todos mejor.

Es de entender que el propio Ayto. querrá que la oferta de servicios sea completa, no simplemente rentable. Si el Ayto. puede mantener piscinas públicas como las que existen, con lo ineficiente que muchos decis que es la gestión pública, no entiendo por qué el Club no puede mantener una aquí. Se trata de dar servicios, y no solo para el barrio porque la gente por deporte se mueve. No todo el mundo en la proximidad (Hortaleza y Barajas) tiene piscina en la urbanización

Según me han comentado, en un primer momento se incluyó una piscina estival pero al realizar el estudio de viabilidad tuvo que eliminarse porque el coste de su mantenimiento era desobirtado. Para la aprobación del proyecto por el ayuntamiento, es fundamental que la viabilidad económica esté asegurada.

No obstante hay sitio para su construcción, y según me han dicho, cuando el club esté en marcha, y asentado, la idea es poder incluirla, pero en un primer momento no es posible por su coste (Recordar que el club no tiene ánimo de lucro y que sus tarifas están limitadas por el Ayuntamiento).

El problema es que la mayoría de las piscinas de las urbanizaciones son muy pequeñas y con poco espacio de cesped.

Yo también espero que VSC lo reconsidere y ponga una piscina de verano con bastante espacio de cesped donde incluso se pueda llegar a montar una terracita para poder tomar algo. Eso lo haría aún mas atractivo.

Piscina de verano cuando el 90% de las urbanizaciones tienen piscina???

Tampoco creo que la máxima prioridad del Ayto. actual sea adjudicar un suelo público a una empresa privada para que gestione un polideportivo "municipal" en el que no todos los servicios o actividades sean para todos

Por eso insisto, lo importante es tener una instalación deportiva de proximidad a la que pueda acceder cualquiera sin filtros sociales o económicos, tendremos que pedirlo y apoyar no solo una opción sino todas las que puedan existir. El cómo se haga me temo no está en nuestras manos sino en las que quien decide, por muchos socios que consiga el Club

La ultima de las prioridades del Ayuntamiento para Valdebebas es un polideportivo...o sale VSC o podemos esperan sentados. Yo además me fio más de la gente del VSC que del área de deportes del nuevo Ayuntamiento...

también cabe la posibilidad de que finalmente se haga el prometido polideportivo de Sanchinarro, o que en su lugar se haga en Valdebebas. Eso sin duda nos beneficiaría

Lo importante es tener una instalación deportiva de proximidad a la que pueda acceder cualquiera sin filtros sociales o económicos. Para el que quiera filtros, que convenza a una empresa que venga y haga un centro deportivo con todo el lujo que quiera y sus usuarios estén dispuestos a pagar

En el post "Nuevo concejal del distrito", hay una especia de pliego de intenciones de la asociación Ahora Hortaleza, trae algo que puede ser contrario al avance de nuestro barrio, y especialmente de este proyecto:

"Construir un nuevo polideportivo público en el distrito, revocando la intención del Ayuntamiento de conceder el proyecto del polideportivo de Sanchinarro a una empresa privada"

"Recuperar la gestión pública del polideportivo Luis Aragonés del barrio de Villa Rosa y paralizar la externalización de servicios y centros deportivos municipales"

"Recuperar la gestión pública del polideportivo de Hortaleza"

Estos tres puntos muestran que el proyecto de Valdebebas Sport Club puede quedar paralizado. Si esto es así será un gran contratiempo, no solo nos quedaremos sin el proyecto, sino que dudo que construyan otro en esta legistatura. Esperemos que esta gente se de cuenta de que, todo no tiene que ser público, y que concederle una concesión a una empresa privada, si hay elementos de control suficientes, beneficia a todos: Ayuntamiento (se ahorra la inversión), Ciudadanos (disfrutamoremos antes de un polideportivo) e Inversión Privada.

No todo lo privado es malo ni todo lo público es bueno y, ademas el dinero público es limitado y no se puede hacer todo, a no ser que te endeudes sin control...

Y el olympiapark de Munich, citado por dooby, si que tiene una pinta espectacular. Que junten los 20 millones de la Junta de Compensación, los 20 del VSC, se pide un poco de dinero a los bancos, financiado por los socios, y le den contenido al parque central que lo que he leído por aquí en relación con que el Ayuntamiento tiene zonas "muertas" que no sabe que hacer, miedo me dá.

Vaya por delante que apoyo firmemente la iniciativa y agradezco el ingente trabajo realizado hasta el momento por los promotores del Club. Es admirable y desde aquí mostrarles mi reconocimiento.

Ahora viene el pero. Llevamos unos años que se descafeínan los proyectos previstos para Valdebebas. El mega centro comercial, la Ciudad de la Justicia, el parque central… etc. Lo mismo está pasando con el Club. Un polideportivo municipal no es un club deportivo y social, es un polideportivo (el Dehesa Boyal, si se parece más). Hecho en falta una piscina de verano y las zonas de césped que permiten ir a pasar el día con la familia, entablar relaciones personales con otros usuarios, comer allí, etc… eso sí es un Club. El diseño original se modifica, la zona prevista de pitch&putt, las propuesta de instalación para hípica (esto a lo mejor sí era excesivo, el parque no es tan grande…), etc no sé en general ha perdido interés. Si pusieran la piscina de verano y zonas verdes anejas, sería distinto y mantendría esa ilusión inicial (aunque algo menguada).

Tal y como está concebido ahora, irás al Club a practicar deporte y te vas a casa, igual que puedes hacer ahora en el de Hortaleza o en el de Barajas. Esperaba otra cosa en esta ocasión y por tanto el proyecto, siendo muy bueno para el barrio, me ha desilusionado un poco. Como también se ha comentado, la condición de socio pierde atractivo ya que no encuentro ventajas “evidentes”. Pago la tarifa pública, nado, juego al padel o corro en la pista y me voy a casa. No veo cómo hacerlo Club para ir a pasar los fines de semana, parte del verano los niños, y quedar de vez en cuando entre semana sin, por ejemplo, la piscina de verano.

Quizás la idea original era demasiado ambiciosa y no se corresponde con el perfil del público de Valdebebas y comprar suelo y hacerlo Club de verdad no es viable económicamente. Ni el Ayuntamiento (vía cesión suelo) acepta fórmulas distintas a la presentada.

Eso sí, sabemos todos que el Ayuntamiento, por sí mismo, no construiría un polideportivo municipal en Valdebebas en los próximos 20 años. De esta forma, al menos, lo tendremos.

Un saludo

Hola a todos¡¡¡

Me parece una gran iniciativa para el barrio. Me sorpredne ver como opinamos desde los titulares, sin conocer más sobre el proyecto. Me parece que un barrio con este parque y estas instalaciones puede ser fantastico. Los argumentos en contra no termino de entenderlos...

^^ No soy socio, pero supongo que aqui contarán algo:

http://valdebebas-sportclub.com/wp-content/uploads/2015/06/DOSSIER%20INFORMATIVO%20VSC.pdf

Y por rematar, las instalaciones deportivas complementan muy bien un parque, sin lugar a dudas, un buen sitio para salir a correr (un ejemplo lo tenemos en el polideportico de San Sebastián de los Reyes, perfectamente integrado en la Dehesa Boyal)

Solo aclarar que es todo lo contrario, es la concesionaria la que paga un canon al ayuntamiento, en este caso o el de Vallehermoso que mentas. Es decir, el ayuntamiento, sin necesidad de poner un euro, se asegura la construcción de unas instalaciones públicas deportivas a las que cualquier ciudadano puede acceder al coste o tarifa pública municipal, el ayuntamiento recibe un canon anual (en forma de ingresos extra para las arcas municipales), y finalizada la concesión, las instalaciones revierten gratuitamente para la ciudad. El ayuntamiento pone el suelo, que hay que decir, que le vino gratis procedente del proceso urbanizador del ámbito.

De este modo, el ayuntamiento se asegura la construcción de unas instalaciones para uso público y con precios regulados sin necesidad de poner un euro, y sobre un suelo que le llego "del cielo".

http://madridiario.es/distrito/hortaleza/reportajes/valdebebas/valdebebas-sport-club/polideportivo/parque-agrourbano/-ayuntamiento-de-madrid/423325

Gracias BlasdLezo por compartir el proyecto Sol y Sombra...ahí se aprecia claramente la diferencia entre la fachada urbana y el secarral de la zona de transición.

Una pregunta ¿No os llama la atención que la Junta de Compensación se ha comido un trozo del Parque? Al ver ahora el plano del proyecto Sol y Sombra veo que las oficinas de la Junta de Compensación y la zona comercial nos ha quitado un importante trozo del parque. ¿esa zona la devolverán al parque no?

Pues yo te puedo decir que conozco a algunos de los miembros de la Junta Directiva, porque además de pre-inscrito soy amigo suyo, y te puedo asegurar que no cobran ni un céntimo de Ibosa.

De hecho, el promotor del club es de las personas más íntegras y honestas que conozco, así que ya está bien de estar criticando siempre a todo el mundo.

No te gusta la idea del club, perfecto, cada uno es libre, pero no acuses ni lances sospechas sobre la gente. Por mi parte sólo decir que tienen toda mi admiración por el trabajo que han hecho estos años y espero que el mismo salga adelante y todos disfrutemos del club, al margen de la gestión del Ayuntamiento (no necesitamos que venga el funcionario de turno a decirnos lo que tenemos que hacer, ya somos mayorcitos).

cuando vea a alguien de ese grupo de personas en la Directiva de este Club, que no este a sueldo de Ibosa de una u otra manera, empezaré a pensar en las bondades de un proyecto que auspicia una empresa promotora inmobiliaria sin ánimo de lucro

Espero también que el proyecto definitivo lo pueda hacer otra empresa que no sea Ibalia

Y espero también que el Ayto. no solo ceda un terreno de todos sino que además supervise y participe de su gestión. Siendo sin ánimo de lucro seguro que la empresa que lo gestione estará encantada

Igualmente a los que comentaban lo de utilizar una zona verde le recuerdo también lo que ocurrió con la instalación deportiva de Palacio de Hielo, deportiva por decir algo. Las normas son para algo

¿Porque redimensionarlo si puede dar servicio no sólo a Valdebebas sino a Sanchinarro, Barajas y Hortaleza? ¿Tienes problemas de espacio? ¿Porque te preocupa tanto el impacto visual de esa zona? Primero que yo creo que será mejor tener un polideportivo con zonas verdes que un descampado abandonado, y segundo, deja que sean los dueños de esas parcelas los que se quejen, porque igual ellos lo ven como algo positivo para sus parcelas en lugar de negativo. Que yo sepa esas parcelas no se han vendido todavía. El que compre ya sabrá lo que va a tener cerca.

Yo aqui veo una parcela de color amarillo destinada a uso deportivo...

Por qué no lo redimensionan y lo integran realmente en el barrio?

Las promociones mas cercanas a las oficinas de la junta de compensación van a sufrir si o si un impacto visual. Realmente creo que esta propuesta no va a progresar ni de coña...

http://avvaldebebas.es/wp-content/uploads/2015/05/NOTA-INFORMATIVA-PARCELAS-RESERVADAS-PARA-EQUIPAMIENTOS-DOTACIONALES-EDUCATIVOS.pdf

NoMeJuzgues, creo que no te enteras de como va el tema. No sólo eso, sino que además demuestras que no te has leído el dossier y criticas sólo por criticar.

Un polideportivo municipal SI tendría coste para el ciudadano, este tipo de gestión no. Sin ir más lejos, los 20 millones que cuesta construir esto los tendría que asumir el ayuntamiento, por no decir nada de los costes de mantenimiento.

El Ayuntamiento no tiene ninguna intención en desarrollar ningún polideportivo en Valdebebas o en sus proximidades. Si me dices que van a construir uno en los próximos 4 años efectivamente te diré que tienes razón y es mejor que la titularidad sea municipal. Pero no hay dinero ni ganas de hacerlo, por lo menos no los hab´ia antes y me extraña que dediquen muchos recursos en el norte de Madrid ahora.

Los vecinos visto el panorama nos hemos juntado (o más bien nos han juntado un grupo de personas interesadas en desarrollar esto) para hacerlo poniendo nuestro capital. Y para ello se pide al ayuntamiento la CESIÓN de un terreno por X años para ejecutarlo. Terreno que iba a estar vacío casi con total seguridad esos X años de cesión.

Creo que tienes un lío en la cabeza con la ciudad de la justicia y con esto. El ayuntamiento no es el que paga un canon al club deportivo, sino que es justamente lo contrario. Es el club deportivo el que paga un canon al ayuntamiento por la cesión del terreno. Por lo que no sólo no cuesta al ciudadano, sino que genera ingresos. Y además al ser un polideportivo municipal los precios están estipulados y son ajustados.

Pues a priori tiene buena pinta. Si tenemos que esperar a que el ayuntamiento nos ponga un polideportivo municipal vamos listos. El hecho de que sea sin ánimo de lucro y que los beneficios se repartan entre los socios suena bien, pero habrá que leer la letra pequeña y saber qué pasaría, por ejemplo, en caso de que el club tuviese pérdidas, o quién se encargaría del mantenimiento, etc...

En todo caso yo no veo mal que en una parcela donde sólo iban a ir unos campos de trigo se haga algo así reduciendo la inversión municipal y facilitando que todos los vecinos podamos practicar tipo de deportes. Cierto es que el suelo es público, pero tal y como está la economía creo que un mixto entre gestión pública y privada es el único medio de poder realizar proyectos como este... lo que no quita que esa gestión deba ser transparente y libre de golfos, algo difícil de creer tal y como están las cosas.

Cada vez entiendo menos los argumentos de algunos en este foro

Se dice por un lado que no hay que ser regulador y hay que dejar que las empresas se desarrollen y busquen su sitio. Se decide que donde se iba a licitar un suelo con una concesión por X años, para que una empresa privada promueva un club deportivo, ahora de repente se está diciendo que una empresa privada va a promover un club en suelo público y la titularidad será municipal pero la gestión, privada. Por lo que se entiende que el Ayto. pagará un canon y/o pagará según número de "socios" (antes en los polideportivos nos llamábamos usuarios). O sea, lo mismo que la Ciudad de la Justicia y que instalaciones deportivas en la práctica privatizadas como Vallehermoso con GoFit

¿y nadie pregunta por qué se hace de esta forma y que coste va a tener para el Municipio?

Yo soy el primeor que quiero tener un poliderpotivo en el barrio, pero municipal, y que el coste para el ciudadano sea mínimo, accesible para todos, como siempre ha sido en esta ciudad, y no que paguemos por esto dos veces: una en el canon a la empresa que promueve y gestiona las instalaciones y otra por las cuotas de socio, acceso y uso

Si una empresa quiere montar una instalación deportiva en el barrio, estupendo, todas las facilidades, pero con su dinero y su riesgo no con el mío y el de mis vecinos!

Ojalá tengamos ambas cosas, un polideportivo y un club privado, para elegir. Espero que el nuevo equipo municipal no permita esta nueva privatización y en caso de no ser así, que Ibosa tenga una competencia feroz en el concurso. No son gestores deportivos sino promotores inmobiliarios.... ¿a nadie le parece extraño tanta pasión por el deporte?

En Munich no veo edificios de 9 plantas alrededor del parque

Pues acabo de terminar de leer el proyecto y llama bastante la atención.

Entiendo que algunos puedan tener sus dudas, pero viendo que esa zona estaba destinada a no tener nada, puede ser un gran acierto instalar un club deportivo. No hablamos de construir casas o locales, sino de instalaciones deportivas: piscinas, campos de futbol...la verdad es que puede ser una gozada tener un club de este tipo en nuestro barrio, y además rodeado de árboles y zona verde.

Por otro lado, al ser una instalación municipal, cerrará como muy tarde a las 22/23h, así que por la noche no habrá ninguna clase de molestia. Es más, dado que se encuentra abajo del todo, será muy difícil que se pueda ver desde las casas, sobre todo si hay toda una franja de "verde" delante.

Supongo que la Junta de Compensación tendrá algo que ver en la decisión de instalar el club en esa zona, si es así, ha sido todo un acierto, porque esa zona "amarilla" que aparece en la maqueta de Valdebebas sin nada salvo campo como dicen algunos aquí, no presagiaba nada bueno.

En Munich, olympiapark, tiene un lago, parque, cesped, y además instalaciones deportivas. Pistas de tenis, futbol, rocodromo, piscina... Y tiene muy buena pinta

Yo digo que no corresponde en absoluto con las vistas hacia un parque central natural prometidas cuando compramos. Hay muchas parcelas para uso dotacional en el barrio que se podrían negociar y rediseñar el proyecto sin tocar el parque.

Lo que es megalomano es el proyecto del club, podria dividirse en dos o tres y ocupar las parcelas que NUNCA veremos llenas, entre ellas podría ser la de al lado del parque de la centralidad, en la calle Cesar Cort Botí

kibb, en esa parte del proyecto sol y sombra era zona agrícola o_O. No se muy bien que quieres salvar de ahí, pero a mi toda propuesta que sea dotar de instalaciones al barrio me parece bien. El parque lo veo lo suficientemente grande como para que haya sitio para todo. No empecemos con la megalomanía de que queremos todo gigante, como el antiguo centro comercial, porque no es real ni útil. Además, en el Ifema requeriría seguramente una recalificación del terreno, y no se si sería siquiera viable.

Y entiendo que esto no causaría ningún problema con las obras del parque central porque esas obras no son de todo el espacio, sino de la parte que corresponde ejecutar a la junta de compensación. Hay una parte que tiene que ejecutar el ayuntamiento, y entiendo que va en esa zona ¿no? O por lo menos eso tengo entendido.