Volver al foro
A
ALIDOG
23/09/2007 01:39

¿EL AYUNTAMIENTO OS LIMPIA GRATIS LA CASA?

¿Por qué el Ayuntamiento limpia gratis la parcela de la Iglesia?

3.709 lecturas | 15 respuestas
¿A vosotros os limpia el Ayuntamiento gratis vuestra casa?.
Pues a la Iglesia si.
Ayer por la mañana estuvieron varios barrenderos sacando basura y hierbas de la parcela donde se construirá la Iglesia.
Digo yo, si la parcela es de la Iglesia ¿que hacen barrenderos que pagamos todos limpiando esa parcela?.

Por otro lado, me ha decepcionado la poca capacidad de lucha de los vecinos para conseguir que en esa parcela se construyera algo más necesario.
Yo no me opongo a que hagan Iglesias, pero siempre que otras cosas más necesarias tengan ya ubicación (guarderías, bibliotecas, centros de salud, etc). Me parece que nuestro barrio carece de casi todo.
 
soyminero
soyminero
28/09/2007 14:18
je je je

Criti que sentido del humor tienes

besitos

 
E
el_criticon
28/09/2007 13:46
E y J dijo:

Soy minero , no voy a entrar al trapo porque considero que no merece la pena.
E y J, te consiento todo menos que me insultes llamándome así. ;-)

No es verdad que no hayas hablado de otras confesiones, en tu mensaje del 24/9/2007 09:29 dices: "si A quiere dar dinero a la iglesa, que lo haga como lo hacen el resto de las confesiones religiosas, via limosnas".

Me alegro de que no quieras que el Estado financie ninguna religión. Ahí estamos de acuerdo, yo tampoco lo quiero. Que se financien como sea pero que no les demos encima dinero para que nos pongan bombas en nombre de alá o de acá.

En cuanto a los 30 millones para el Islam, si vuelves a leer lo que escribí, no digo que sea algo extraordinario, sino que desde el 2004 ha sido así. De que iban a estar callados los musulmanes si no. ¿Tú les oyes protestar mucho por la actual situación? Por algo será.

Ahora, que tampoco estoy de acuerdo en financiar vía IRPF a esos jetas de las ONG´s, que no sabemos a que dedican el dineral que les damos. Bueno sí, a que los más listos tengan unos sueldazos de impresión y se pasen unas vacaciones de no te menees. ¿ Ejemplos?, los de manos unidas invirtiendo en gescartera, los fraudes de intervida y anesvad. Y uno muy curioso y que me chocó tanto en su momento que me lo aprendí de memoria. Cuando en 1997 Greenpeace buscaba director general para España, ofrecía un sueldo según la valía del candidato empezando en la cifra de 8.000.000 de ptas. ¡¡¡de hace 10 años!!!. Jooooder, no está mal el sueldo de los ecologistas. Cuantos pringados tienen que pagar su cuota para recaudar el sueldo del ecologista jeta ¿no?.
 
soyminero
soyminero
28/09/2007 13:40
E y J

creo que tu contestacion va dirigida a otra persona , no a mi

saludos
 
gapi
gapi
28/09/2007 09:53
Menos iglesias, y + colegios, institutos, centros de salud, bibliotecas, centro social,guarderias,etc, etc,
 
E
el_criticon
27/09/2007 19:22
E y J dijo:

El_criticón, Cualquiera podemos organizar un acto en cualquier recinto ferial, para eso se alquila el recinto y punto, y junto con el alquiler contratas un servicio de limpieza, al igual que contratas que te pongan una mesa de presidencia, o unas sillas, o lo que necesites. Por favor, no hagas demagogia al respecto. La iglesia, como siempre, ha utilizado al estado.
Claro, y tu tienes pruebas de que los partidos políticos pagan por el alquiler del recinto ferial y su limpieza y de que la Iglesia no ha pagado nada por lo del otro día, ¿no?. O no tienes pruebas y es sólo hablar por hablar.

E y J dijo:

Por otra parte, efectivamente, la iglesia tiene firmados unos convenios que obligan a que el estado les financie, en un principio directamente, y luego via IRPF. Me parece mal tanto una cosa como la otra, y me explico. Supongamos que A marca la casilla para dar el 0´7 a la iglesa, y B no lo hace. Supongamos también que tanto A como B cobran lo mismo y tienen las mismas devoluciones. Eso significa que por cada 1000 € que de B para construir un colegio (por ejemplo) A sólo da 997. ¿Por qué? porque los otros 3 € van a parar a la iglesia católica. ¿Considero esto justo? obviamente no, si A quiere dar dinero a la iglesa, que lo haga como lo hacen el resto de las confesiones religiosas, via limosnas
Lo dicho, el rollo facilón de siempre. Efectivamente tienes razón en el ejemplo económico, pero entonces, si C quiere marcar la casilla de otros fines sociales, ocurrirá lo mismo y tampoco será justo ¿no?. Entonces que estás proponiendo, ¿que tampoco se coloque esa casilla?. ¿Es que no quieres que se de el 0.7% a las ONG´s?. Seguro que sí, igual que es seguro que no te importaría que el Estado financie a otras confesiones, que sólo te molesta que lo haga con la Iglesia Católica.

En cuanto a la financiación de las otras confesiones vía limosnas, JA. Fíjate en los datos de 2004. El 30 de junio, el gobierno socialista anunció una ayuda directa al Islam de 30 millones de € (y así todos los años desde entonces). No está nada mal la cifra ¿verdad?. Sobre todo teniendo en cuenta que sólo el 1.8 % de la población española profesa esa fe. En ese mismo año, la ayuda directa del Estado a la Iglesia Católica (esa parte que según soyminero le perdona) fue de 48 millones de €. Si tenemos en cuenta que católicos son teóricamente el 83.6 % de la población, la diferencia a favor del Islam es absolutamente increible. Si hubiera proporcionalidad sólo le hubieran correspondido 1.03 millones de €. IGUALITO. Así es normal que sean esas confesiones las que no quieran tener un sistema igual que el de la Iglesia.

soyminero dijo:

Es mas, el estado adelanta a la iglesia el dinero que se calcula va a recaudar via IRPF , pero como ese año el dinero recaudado por medio de la casilla de la iglesia catolica sea menor a la cantidad adelantada (y eso viene pasando todos los años) el estado se la perdona ¿por que?
No le perdona nada, es lo que dicen los acuerdos. Cuando entren en vigor los nuevos, cuando se aprueben los PGE 2007, se hará de otra forma y punto.

soyminero dijo:

si un economo de un arzobispado invierte en chiringuitos financieros ¿que haran sus fieles? lo mismo
Entre los afectados por la inversión en "ese chiriguito financiero" que era Gescartera, están también el Sindicato Unificado de Policía, afín al PSOE. ¿Le aplicamos tu misma frase?. Si el sindicato policial, que debe ser un ejemplo de rectitud para todos sus afiliados, invierte en ese chiringuito ¿qué no harán estos?.
¿Te gusta como suena?.

Pero no te lo pierdas, Manos Unidas también había invertido allí su dinero (esto es un eufemismo, claro). También serán malos malísimos ¿no?.
 
D30267
D30267
25/09/2007 14:22
A nueva_vecina_fase3, claro los de la Cibeles, porque los de neptuno pocas fiestas hacen, por lo menos hace................... 12 años ja ja ja ja ja.
 
soyminero
soyminero
24/09/2007 17:33
El hecho de especular es malo en si mismo

si lo realiza mi primo o si lo realiza un constructor pero si lo realiza la iglesia es peor aun , ya que son un faro espiritual (para los que profesan su fe)

si un economo de un arzobispado invierte en chiringuitos financieros ¿que haran sus fieles? lo mismo

no jodamos por favor

 
contertulio
contertulio
24/09/2007 16:58
Pues nada, para la próxima reivindicación invitamos al arzobispo o al obispo. Así nos harán caso.

Respecto a la financiación, tenía entendido que ya no le daba nada el estado y toda la financiación la reciben a través de las aportaciones de los fieles y a través del impuesto de la renta.

Y otra cosilla, si el terreno es suyo (no entro en valorar como lo han conseguido) es lógico que construyan lo que quieran. Nadie dice nada respecto a las viviendas que han construido en lo que, en principio, eras parcelas dotacionales. ¿Qué pasa que si especulo el constructor de turno está bien y si lo hace la Iglesia no? Seamos lógicos, please.
 
NGM
NGM
24/09/2007 14:23
Ayer fue gente de todo Vicálvaro y de otros barrios, el mero hecho de que fuera el arzobispo atrajo a mucha gente.

Y con el tema de los impuestos municipales, prefiero no comentar...
 
P
PROMETEO
24/09/2007 13:16
Yo ayer me quede pasmado, llenazo total , y sin embargo cuando tenemos que reivindicar el centro de salud, los coles , etc, son cuatro gatos los que asisten a las concentraciones.
 
soyminero
soyminero
24/09/2007 10:16
Es mas, el estado adelanta a la iglesia el dinero que se calcula va a recaudar via IRPF , pero como ese año el dinero recaudado por medio de la casilla de la iglesia catolica sea menor a la cantidad adelantada (y eso viene pasando todos los años) el estado se la perdona ¿por que?

respecto a la apostasia , si la iglesia quiere mantener indefinidamente el archivo con las personas bautizadas por mi que lo mantenga.Yo he sido bautizado y me parece logico que figure, pero puede abrir perfectamente otro archivo donde figuren los apostatas luego se cruzan los datos y a correr (bautizados - apostatas = numero real de catolicos practicantes)

saludos
 
C
camen
24/09/2007 10:12
El ayuntamiento tambien tiene que limpiar las miles de cacas de perro de este barrio y son menos de un 10% los vecinos que tienen perro.

Si nos ponemos así yo pondría una tasa por tener perro para que solo los dueños de los perros pagaran la recogida de sus cacas.

Y seguro que alguno salta : Pero si yo siempre recojo las cacas !!

Bueno, echar un vistazo al barrio y por el número de cacas vereís que casi nadie las recoge.


Un Saludo
 
N
nueva_vecina_fase3
24/09/2007 09:28
Hola: con mis impuestos también pago los destrozos y la fiestecita que monta cierto equipo en la Cibeles(seguridad, limpieza, destrozo de jardines, vallas de protección, protejer la Cibeles, restaurarla, etc, etc toda la policía que se tiene que desplazar allí mientras podían estar haciendo otra cosa., etc,etc A mi no me gusta el futbol ¿por qué lo tengo que pagar?
 
E
el_criticon
23/09/2007 18:39
Vaya, que coincidencia, estamos todos de acuerdo. Si la iglesia organiza un acto, debería ser ella la que contratara una empresa que se encargara de limpiar. No el Ayuntamiento con el dinero de todos.

Ahora, que esto tiene muchas lecturas que seguro no os gustarán tanto a los que habéis escrito antes.
Por ejemplo, cuando el PSOE organiza un mitin en el recinto ferial y se pone hecho un asco, luego no van a limpiarlo los afiliados, ¿verdad?. Ni el partido contrata a una empresa de limpieza. Son los mismos trabajadores municipales que estuvieron limpiando el otro día esa parcela de la iglesia los que tienen que limpiarlo todo. Y esto está igual de mal, ¿no es cierto?.


En cuanto al rollo facilón de siempre de la financiación. No creo que a las demás confesiones: evangelistas, musulmanes, judíos, etc. les interese ni un poquito sólo que las aportaciones que reciban procedan de que sus fieles marquen una cruz en una casilla, ya que entonces recibirían mucho menos de lo que están recibiendo hoy en día. Si se divide las cantidades que reciben del Estado por el número de fieles, proporcionalmente reciben muchísimo más que la Iglesia Católica. Y eso no es todo. Os quejáis de los conciertos de los colegios católicos, pero estos tienen que acoger a cualquiera en sus aulas, sean de la religión que sean. Mientras, los judíos tienen un colegio en Toledo -que yo sepa, seguro que hay más y de otras religiones- que no tiene un concierto, sino un convenio, con las mismas ventajas y muchas más. Por ejemplo, que sólo pueden entrar niños judíos.

Estoy de acuerdo contigo en lo de los problemas para apostatar, soyminero. Debería ser más fácil y que se concedieran todas las peticiones, ya que no se puede/debe obligar a nadie a profesar una fé. Pero creo que en este caso es algo más complicado, ya que se intenta por la vía de eliminar datos de un fichero , el de los bautizos, de acuerdo con la Ley de Protección de Datos, cuando la Iglesia esta obligada por algunas Leyes ó normas ó acuerdos a mantener esos datos indefinidamente.
Pero no estoy de acuerdo en que si dejas de pertenecer a la Iglesia ésta recibirá menos dinero (mala suerte), ya que cuando se acordó el sistema de financiación actual, lo que se hizo fue calcular el dinero que recibía entonces la Iglesia de acuerdo con los acuerdos España-Vaticano, dividirlo entre el número de fieles de entonces y acordar una cantidad mínima a recibir. Si con las aprtaciones de los católicos vía IRPF se llega a esa cantidad, bien. Y si no se llega el Estado aporta lo que falta. Vamos, que aunque apostates, hasta que no cambie el sistema de financiación y sólo reciba lo que se marque en la casilla de la renta, no cambiará nada el que seas un número más o menos.
 
soyminero
soyminero
23/09/2007 12:14
estoy de acuerdo con los dos

ademas si quieres apostatar (yo estoy en tramite de hacerlo) con el fin de que al ser un catolico menos reciban menos dinero del estado te ponen trabas cosa que es INCONSTITUCIONAL y en contra de todo derecho

saludos
 

Fin del hilo
© 2002-2024 - HABITATSOFT S.L.U. CIF B-61562088 c/ Josefa Valcárcel, 40 bis 28027 Madrid
Contacto |  Publicidad |  Aviso Legal  |  Blog |  Catastro |  Facebook |  Twitter
Vocento