Buenas,

Todos tenemos ganas y prisas en que nos entreguen las casas perk lo que firmemos nos atara 25 anos.... Creo que despues de 2 años y pico podemos esperar unos dias mas para tener claro lo que se firma ...... De todas formas cada uno hara lo que crea oportuno

Por si sirve de algo, yo tambien estoy de acuerdo con Maryalber.

Primero las casas y luego ya se buscara a los culpables las vueltas

Totalmente de acuerdo con Maryalber, animo y saludos

Buenas tardes:

Entiendo el nerviosismo de ciertas personas y la urgencia por la entrega de las viviendas.

La financiación desde luego que es un problema que agrava la situación y casi es sólo lo económico pero lo que duele sobre todo desde el punto de vista ético es la falta de respeto, el despotismo, la falta de transparencia y el estilo dictatorial de algunos.

Caja Círculo es una entidad privada y nadie la puede obligar a firmar nada. Tampoco sabemos los motivos reales por los que se ha echado para atrás.

Creo que la gente más debil se merece el apoyo de todos. ¿Te has puesto en su lugar?¿Has pensado que a Tí te puede cambiar la vida y necesitar ayuda de otros?

Comparto que en la sociedad actual el egoismo triunfa pero está claro que es un camino poco aconsable.(De nada me sirve tener bienes si tengo la conciencia atormentada).

Aunque sea pasado me referiré al nuevo mandamiento que el Maestro Jesús nos enseñó "Amarás al prójimo como a Tí mismo" y aún te digo más "Tu bien es el mío".

Siento que anteponga el corazón a la cabeza pero entiendo que es la única formar de dormir con la conciencia tranquila aunque sea debajo del puente.

Un abrazo y suerte Maryalber.

P.D. El abogado entre más de cien que ya somos sale a peseta y media comparado con los varios millones de euros que la Gestora enmascara y de los que Tú en tu porcentaje has adelantado... ¿Te da igual que se queden con parte del dinero que honradamente has ganado? Hay cuentas que salen de un simple vistazo.

Editado por Conbuenafe 23/08/2010 17:59

Editado por Conbuenafe 23/08/2010 18:07

Hola a todos

yo entiendo que la situacion es jodida, que nos prometieron una forma de financiación y ahora nos están "jodiendo", pero hay que intentar pensar con la cabeza y no con el corazón aunque sea dificil.

Solo quiero aclarar algunas cositas si es posible:

-Cuando firmamos, hace ya más de dos años, sabiamos que firmabamos con una cooperativa, lo que quiere decir que sabiamos que si alguien no pagaba (independientemente de la financiación), los demás tendríamos que hacernos cargos, ese es un problema de ser socio de una cooperativa, y nada tiene que ver con la financiación. (No quita que la actual situación  haga posible el incremento de impagamos). Por este motivo creo que por eso no nos podemos quejar puesto que ya lo sabiamos.

-Lo segundo es lo de la financiación, esta claro que nos han fastidiado y de lo lindo, pero aunque suene mal, (y quiero dejar claro que soy una cooperativista, nada que ver con la cooperativa) es lo que hay, o lo tomamos o lo dejamos, y yo creo que la gran mayoria estamos a priori dispuesto a tragar para conseguir nuestras casas, y luego ya intentar ir a por los responsables, pero no antes de que nos den las casas. PRIMERO LA CASA Y LUEGO LAS REPLICAS.

-Lo tercero, por mucho que digais nadie va a estar dispuesto a pagar un abogado a parte, no decis que la financiación es una putada, entonces por que estais gastando el dinero con otras personas que vete tu a saber cuales son sus intereses.

-Lo cuarto, las cuentas de la cooperativa son publicas y por tanto todo el mundo puede pedirlas, solo tienes que ir al registro de cooperativas a reclamar una copia y ya esta, en eso no se estan negando, es que las cuentas son publicas, ir al registro de cooperativas y reclamarlas, pero contestadme, ¿quien las iba a entender?

-Lo quinto y último, no debemos olvidar que la culpa de esta situacion es sólo y unicamente de caja circulo, si bien no podemos ni debemos olvidar que la gestion no ha sido la considerablemente adecuada.

Un saludo de una persona en vuestra situación.

PD.- Yo lo que quiero es mi casa, y no quiero que por culpa de alguno de vosotros no me la den, no me parece ni justo ni ético, esta bien que os preocupeis por vosotros, pero no hableis por todos, cada uno sabe su situación, y al final por mucho que digais todos vamos pensado en nuestro propio biem

Hola:

Alguien en este foro ha dicho:

"Referente al tema de las bajas, por lo que tengo entendido existen reservas y si tengo conocidos que quieren comprar, pero no un apartamento de 1 dormitorio, ya que no cumple con sus necesidades, pero si uno de 3 dormitorios, si alguno esta pensando en darse de baja que me lo diga.

Vamos a ver, cuando un socio se da de baja la gestora tiene que llamar a reservas y adjudicarla, otra via es que un socio de lo ceda a otro y si esa persona interesada no es socia de la Cooperativa, pues es facil, que dé de alta."

Y yo al respecto pienso:

Después de que yo he financiado una promoción con un coste de financiación a nivel particular, he aguantado retrasos sin apenas explicaciones, me han llamado tonto y se han reido de mi en las reuniones, ahora por el hecho de ser mileurista me quieren echar de la promoción por incumplir lo prometido y les tengo que dar las gracias.

Yo me planteo si esto está premeditado y con mala fe  para que entre otros los obreros que nos levantamos a las 5 de la mañana bocadillo bajo el brazo les financiemos la promoción a los niños de papa y sus amiguetes.???? Es esto legal??? Le hace gracia a algún miembro del Foro???

Menos mal que vivimos en DEMOCRACIA  y el tiempo dará y quitará razones.

Un abrazo y Paz a los hombres que ama el Señor.

"Mirad: hay últimos que serán primeros y primeros que serán últimos" Lc 13, 22-30

Buenos días:

Es legal y sobre todo moral que se cambien las condiciones prometidas por una pésima gestión o intereses de la GESTORA?????

Cómo nos va a gestionar durante 25 años?????

Por qué se niega a darnos información detallada económica y de socios que están legalmente establecidas??????

Dónde están los millones de euros que descuadran a golpe de vista?????

Por qué ha ocultado los problemas de financiación??????

Por qué se mira tan poco por las personas con los ingresos más ajustados?????

Por qué nos toman de tontos en las reuniones, se ríen de nosotros y nos faltan al respeto limitando y atropellando nuestros derechos??????

Los problemas los solucionamos entre todos que recuerdo que los socios de la promoción somos cooperativistas con todos sus derechos y parece que la Gestora quiere hacer las cosas a "su manera"

Un saludo a todos y buen fin de semana

Justiciadivina

Editado por Justiciadivina 20/08/2010 13:23

Buenos días dondeestamica, te aclaro alguna cosita,

Si lees bien el ejemplo he divido entre 206 porque son lo que deberian de pagar en el caso de que 20 no lo hagan, ya se que son 226.

Referente al tema de las bajas, por lo que tengo entendido existen reservas y si tengo conocidos que quieren comprar, pero no un apartamento de 1 dormitorio, ya que no cumple con sus necesidades, pero si uno de 3 dormitorios, si alguno esta pensando en darse de baja que me lo diga.

Vamos a ver, cuando un socio se da de baja la gestora tiene que llamar a reservas y adjudicarla, otra via es que un socio de lo ceda a otro y si esa persona interesada no es socia de la Cooperativa, pues es facil, que dé de alta.

Yo creo que muchos socios no han entendido la sitación, corrregidme si me equivoco, el precio de la vivienda es el mismo, no ha cambiao, creo que ahí llegamos todos, cual es el problema?? entiendo que preside en que los locales comerciales no estan vendidos, en el precio de nuestra vivienda estan incluídos y si no se venden hay que pagarlos, ahora viene el problema, NO EXISTEN LOCALES DE VPO, POR LO QUE CARECEN DE FINANCIACIÓN CUALIFICADA, y se han de adquirir en esas condiciones,

Mi opinión es que en vez de realizar tanto esfuerzo en ir con un abogado para recuperar las condiciones iniciales debemos encontrar una financiación mejor, pero un abogado??? supone tiempo, juicios y encima a ver que pasa en la sentencia que nosotros somos los promotores y cuidado que yo no lo veo claro ,  QUE YO SEPA LA COOPERATIVA HA DE PAGAR LOS LOCALES Y NOS HAN APLAZADO EL PAGO, NADIE ESTA OBLIGADO A SUBROGARSE EN ESA FINANCIACIÓN, EL QUE ENCUENTRE ALGO MEJOR PUES QUE LO AMORTIZE, YA QUE LO DEBEMOS.

Otro tema,  no me molesta es que se reunan socios de la promoción a charlar la situación, pero si que me molesta ir con mi familia a la piscina y ver un cartel de mi promoción allí pegado, quien coño esta haciendo eso?????eso es legal??? a mi no me hace ni puta gracia, la noticia del diario mas de lo mismo, quien tiene esa capacidad de decisión???? a mi nadie me ha preguntado nada,, no se quien lidera esto, quien tiene tanto interes en esto........

Con respeto te informo de que:

Nadie se da de baja y consigue su dinero si antes esa persona no consigue a otro socio de la coperativa para que ocupe su lugar y sus deberes económicos. Ese reserva sería el que debería pagar al que se da de baja lo ya aportado.

Son 226 pisos, no 206, entérate de una vez; los 20 últimos se ofertaron en una segunda fase, que a estas alturas no se sepa aún...

Si todavía quedan unos pocos pisos por asignar (menos de 10 pero no se la cifra exacata), como narices afirmas tan campante que existen reservas y que tu conoces a unos cuantos... Qué hacen que no se han apuntado ya para los pisos que quedan libres? o acaso esperan que se dé de baja un ático?

Yo también quiero mi piso, pero no a cualquier precio, ni firmando papeles que me eximan de reclamar lo que me pertenece y al precio que se prometió. No se puede firmar cosas a la ligera para tener las llaves ya, por que te pueden joder durante 25 años, y encima hacerte responsable de sobrecostes o cuotas que no te tocan. Me parece perfecto que haya gente mirandolo ocn un abogado. En mi opinión personal, cajacírculo y la gestoría son los culpables de este embrollo, y si hay alguien que pagará si las cosas no salen como debieran, serán ellos.

Muy buenas artcirate, vamos a ver si nos enteramos de la situacion, en que te estas basado para decir que si no pagan 15-20 vamos a pagar 1500-2000???, has hecho números??? no te lo digo a malas, solo dime si me equivovo.

Imaginemos que existen 20 personas que no pueden pagar sus cuotas y tenemos la mala suerte de que no hay nadie que pueda sustituirles (Io cual me parece complicado, yo mismo tengo conocidos que estan intererados en cubrir alguna vivienda, estan en precio, acabadas y a quedado bastante bien) y por lo que tengo entendido existen reservas para cubrir a las posibles bajas.

Pero si nos ponemos en el peor de los casos y no existe ninguna persona interesada en cubrirlas lo que sucede es que los 206 socios restantes tienen que pagar su correspondiente mensualidad adicional.

P.e  si multiplicamos 800 por 20 mensualidades nos salen 16000 a dividir entre 206 socios restantes, el resultado es de 77,67 por socio la aportacion añadida a cada mensualidad.

Yo creo que lo que tiene que hacer un socio que no pueda pagar es darse de baja e intentar recuperar su aportación,pero si los propios socios hablamos mal de nuestras propias casas aqui no va a sustituir ni rita,

Por mi parte que nos den las llaves de una vez por todas y el que no pueda pagar que firme la baja y punto, las condiciones que tenemos son esas y mucho me temo que cambiarlas va a ser un trámite eterno y por supuesto sin llaves, eso si una vez con las llaves en la mano por mi puede arder troya y vamos contra quien haga falta, pero por favor no hay que alarmarse mas de lo debido, es mi opinión cada uno como bien se dice es libre de opinar, si me equivoco en algo por favor me decis, saludos.

Por cierto, en tu comentario final parece que te das por aludido  con el "económico" fichaje, espero y confio en que exista lealtad por tu parte o vuestras partes, y se actue con buena fé y no exista alguna trama de fondo y alguien se aproveche de estas situaciones para obtener un objetivo contrario a de los demas.

Aconsejo a todos cautela con lo que se firma, saludos

Buenas,

Celophanero, veo que no entiendes muy bien de qué va el tema, intentaré resumirlo de manera sencilla:

1- En 2008 se ofrecieron unas condiciones y muchos nos apuntamos a esta promoción porque nos interesaban ESAS CONDICIONES. Si ahora las cambian lo MINIMO que se debe de hacer es negociarlas con las personas que vamos a estar 25 años atados por ellas...

2- Me parece perfecto que tú puedas pagar tu piso, yo también el mío por el momento sin ningún problema (también gracias a que es de los más pequeños), pero QUE PASA SI TU VECINO DE ARRIBA, EL DE LA DERECHA, EL DE LA IZQUIERDA Y EL DE ABAJO no pueden pagar con las condiciones actuales??? Sabes quien lo va a tener que pagar? Sabes quienes pagamos los 4 pisos que faltan sin vender?? Puedes afrontar por ejemplo 1500-2000€ de cuota mensual??? Si es así, creo que no deberías de poder optar a una vivienda en el régimen en el que están.

Un saludo y espero que entiendas más o menos lo que es una cooperativa y las repercusiones que puede traer que 1, 5, 10, 20 personas no puedan afrontar sus pagos.... (Es una de las cosas que nos debería aclarar el abogado, si tienes tú uno mejor no habría problema en que nos reunamos con él)

Yo también tengo muchas ganas y prisas en que me den mi vivienda. Este retraso me cuesta dinero y sobre todo muchos malestares pero lo que tengo claro es que no voy a firmar a cualquier precio y menos sin saber cómo está todo el tinglado. Tu eres libre de hacer lo que quieras y puedes actuar en consecuencia.

Y en cuanto a lo de las comisiones, eso ya si que me toca más la moral... Gracias a Dios no necesito tener que andar chanchulleando y menos a mis futuros vecinos. Te aseguro que nuestro balance es íntegramente negativos (te aclaro, que hemos puesto dinerito de nuestro bolsillo, de dentro para afuera, que nos cuesta pasta, no que la ganamos.....)

Un saludo futuro vecino (o eso espero)

bastaderetrasos, lo que tu digas chavalote........solo os digo y espero que todo esto que esta organizando la minoria de la promoción no perjudique al resto, yo puedo pagar y lo que quiero es que me entreguen la casa YA!! Me da pánico la repercusión que puede acarrear la situación que se estais formando, juicios...tiempo.......pagar ya al Abogado???? jajajaja, alguno por ahí me da que tiene buena amistad con el, comisiones....por debajo, ya sabeis,no me huele nada bien todo esto, pensad lo que querais de mi, pero estoy seguro que muchos piensan como yo, quiero mis llaves, y lo antes posible, y como bien dices ya bastaderetrasos. saludos a todos.

Porcierto wilburg, yo te digo lo que se puede retrasar si esto va por la via juicial, AÑOS!! Y ESPERATE A VER QUIEN PAGARIA EL PATO.

Hola a todos.

Gracias por vuestra implicación en todo este embrollo. La verdad es que yo ya no se si la culpa es del consorcio, del Ayto., de la cooperativa, de las cajas o nuestra por fiarnos de todos ellos.

No pude asistir a la ultima reunión pero ya firmé la instancia.

Me gustaría saber, si es que alguien lo sabe, cuanto se podría llegar a retrasar la entrega de llaves si nos negamos a firmar.  Me imagino que mi caso no será el único pero me urge entrar a vivir en esa casa. Si el retraso no fuera demasiado no pasa nada pero si nos metemos en juicios...

En fin, estoy con vosotros pero limitado a mis necesidades.

saludos

MIDE BIEN TUS PALABRAS CELOPHANERO PUESTO QUE SABEMOS QUE TRABAJAS EN LA GESTORA Y TU MISMO TE DELATAS. SI NO SABES, SABEIS, HACER BIEN VUESTRO TRABAJO, POR EL QUE COBRAIS, DEDICAROS A OTRA COSA.

Y SI TE PASASTE AYER POR LA TARDE ¿POR QUE NO DISTE LA CARA? ¿ACASO TIENES MIEDO A QUE TE REPROCHEMOS ALGO? ¿SI DE VERDAD ERES SOCIO DE LA PROMOCIÓN, ESTAS DE ACUERDO CON LO QUE NOS ESTAN HACIENDO? AH, COMO ERES PARTE DE LA GESTORA NO ESTAS DE ACUERDO CON NOSOTROS QUE PARECEMOS LOS TONTOS QUE SE TIENEN QUE BUSCAR UN ABOGADO QUE A TÍ NO TE GUSTA, Y QUE TIENE CLIENTES QUE NO TE GUSTAN POR QUE TE HACEN LA COMPETENCIA.

Y TE RECUERDO QUE CADA QUIEN SE REUNE CON QUIEN LE DA LA GANA DONDE Y COMO LE DA LA GANA Y SI ES UNA "REUNIÓN CALLEJERA" MEJOR QUE UNA REUNIÓN MARRULLERA EN UN DESPACHO DE LA AVENIDA DE SANTANDER DONDE SE HA URDIDO UNA TRAMA CONTRA 220 Ó 226 INCAUTOS. PERO ACUERDATE QUE DONDE LAS DAN LAS TOMAN. Y QUE ESTO NO VA A QUEDAS EN AGUA DE BORRAJAS, LISTIN.

buenos dias

yo no pertenezco a la promocion de celophane, sino a otra de la cooperativa san bruno (Buniel, la cual se fue al traste sin saber muy bien por qué y sin haber obtenido ninguna informacion por parte de la gestora)

Hemos perdido 10.000 euros por cabeza, las casas no se van a construir y la gestora no nos devuelve el dinero, diciendo que tenemos que asumir nuestras perdidas

Veo que os estais moviendo con abogados y demás.

Insisto que sin ser de esta promoción, sino de otra, pero si me gustaria poder contactar con vuestro abogado, pues supongo que tiene conocimiento acerca de como actua la sociedad gestora, y seria mas facil que pudiera explicarme la situacion. (Exponerle el caso buniel y ver que posibilidades hay de actuacion. Creo que es mejor hacerlo con un abogado que ya conoce a los Mansilla que uno nuevo)

Por tanto, agradeceria que alguien me dijese su nombre, o direccion, o teléfono, para poder contactar con el.

Si no quereis hacerlo en el general, podeis contactar conmigo via email

darbus09@hotmail.com

creo que será importante que cuanta mas gente se mueva, de vuestra promoción y de otras, para poner fin a este robo

saludos y gracias

Buenos días a tod@s:

La reunión de ayer un éxito para ser a mediados de Agosto.

Tal y como informaron ayer el problema en caso de impagos es en primer lugar para el afectado que se queda sin casa y sin dinero.Posteriormente para el resto que asumiriamos los impagados con un incremento de la cuota mensual. El asunto parece muy serio.

Me  quedé sorprendido porque ya somos muchos los que estamos apuntados para defender los intereses de los Nuevos Vecinos.

Todo está muy bien organizado. Con unos pocos más que nos juntemos y con los buenos asesesores que disponemos seguro que conseguimos unas condiciones dignas y acordes con las prometidas por el equipo Gestor cuando aportamos la importante suma inicial. Creo que cado uno debe asumir su responsabilidad Consorcio, Constructora, Promotora??, Gestora y socios (con nuestras obligaciones y nuestros derechos)

Es fundamental llegar al mayor número de personas (puesto que por lo que me pareció entender la Gestora por motivos aún desconocidos e inexplicables pone dificultades para facilitar cualquier tipo de información de socios o económica) 

Agradezco nuevamente la aportación de los socios que más se están implicando y estoy seguro que encontraremos la solución más adecuada y honrada para todos. 

Un cordial saludo y a seguir defendiendo lo justo.

Justiciadivina.

P.D. Me parece que hay que aportar algo de dinero para el abogado (me tuve que marchar pronto) y firmar la solicitud pidiendo la legítima información a la Gestora. Creo que puedo contactar para ello en  dradromol@yahoo.es y enviar a este correo las dudas o aportaciones que pueda tener ¿Es cierto?

jajajajaja

Ahora nos viene el celophanero con estas jajajajaja

A ver si tienes huevos de ir esta tarde a la reunión y darte a conocer. Pregunta por bobich del foro y ahí saldré yo a darte las "correspondientes" explicaciones de esto.

espabilao!

Buenas tardes:

Creo que el derecho a reunión y el derecho a la información son unos de los principales recogidos en nuestra respetada Constitución Española.

Creo que cuando una Gestora oculta información e intenta que firmemos condiciones muy diferentes a las ofertadas pierde bastante credibilidad y los socios (que recuerdo que también somos propietarios de la cooperativa) tienen el derecho a defenderse y a buscar soluciones adecuadas para evitar graves perjuicios posteriores.

En cuanto a las reuniones callejeras son libres (a nadie se le obliga) lo que si le aconsejo a celophanero es que acuda a las reuniones convocadas por la Gestora para que vea lo que es reirse y faltar al respeto a los socios y personas ajenas que allí han asistido sin ningún tipo de formalidad y rigor.

Lo primero son los socios y en primer lugar los más necesitados de financiación máxime en estos tiempos que vivimos.

Un abrazo y espero que esta tarde desde el respeto y la libertad tomemos las decisiones que más convengan al bien de todas las partes incluida la gestora.

He visto carteles por la calle convocando una Asamblea para hoy, QUIEN ESTA PEGANDO ESOS CARTELES???? REUNIONES POR LA CALLE???? CON QUE TIPO DE AUTORIDAD?????

QUIEN ESTA DETRAS DE ESTO????

ME COMENTAN QUE ANDA DETRAS GARCIA GALLARDO......ESO ES CIERTO????NO SE SI SE SABE QUE ES EL ABOGADO DE MENDEZ POZO, COMPETENCIA DE LA COOPERATIVA

 PORQUE JUSTAMENTE EL??'

QUIEN LE VA A PAGAR????

NOS BENEFICIA ESTA SITUACIÓN  EN ESTE MOMENTO???

CREO QUE TENEMOS QUE PENSAR ANTES DE ACTUAR.......

VOY A PASAR ESTA TARDE POR ALLI A VER QUE SE MUEVE, Y A VER S ME CONTESTAN E ESTAS `PREGUNTAS,A MI NO ME GUSTA UN PELO ESTO DE LAS RUNIONES CALLEJERAS, ESPERO QUE NINGUN SOCIO TENGA ALGUN INTERES AJENO AL DE LOS SOCIOS Y TENGA UN BENEFICIO PROPIO, COMISIONES Y ESAS COSAS, QUE NO SERIA RARO, CUIDADO A TODOS CON LO QUE SE FIRMA,!!!! SOLO ESPERO QUE TODO SALGA BIEN, SALUDOS Y ANIMO A TODOS.

Gracias Celofero 2010:

Acudo y llevo el nº de socio.

Tengo una duda que quizá se pueda resolver esta tarde.

Me ha comentado un conocido que es jurista que aunque yo pueda pagar mis préstamos si una parte de los socios le resulta imposible el resto tenemos que asumir su cuota.

De esta forma mi cuota prometida por la Gestora es de unos 500 con las nuevas condiciones "impuestas" paso a unos 900 pero si hay socios que se dan de baja o les echan de la vivienda la cuota puede ir creciendo y a medida que haya más bajas más sube.

De esta manera los adinerados de la Promoción me consta que hay gente muy próxima a la Gestora" se hacen con el control de esos pisos y luego les pueden vender a precios libres y además quedarse con el dinero de los socios expulsados por impago.

Me garantizan que esto es así pero si se puede consultar con el abogado os lo agradezco porque de esta forma parece que el problema es de la mayoría puesto que quizá 1.500 o 2.000 euros/mes lo puedan pagar pocos.

Un saludo y gracias de nuevo por vuestra dedicación.

Justiciadivina.

Hola Justiciadivina, lleva, por favor, tu nº de socio apuntado a la Reunión del Martes 17, porque estamos firmando instancias para conseguir información por parte de la Cooperativa y todavía nos quedan instancias por firmar.

Bienvenido/da.