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P
puede
15/05/2013 18:41

Incumplir lo acordado en junta

¿Qué se puede hacer si la junta directiva pasa por alto un acuerdo reflejado en acta?

8.802 lecturas | 31 respuestas

En nuestra comunidad, existe una piscina comunitaria que necesita reparacion para poder hacer uso de ella con un coste aproximado de 18.000€.

   En la ultima junta general ordinaria, se ha acordado y reflejado en acta, que se convocaria una junta extraordinaria, para hablar expresamente  de este problema, y decidir lo que proceda.

   El caso es que, la junta directiva, ha procedido a contratar una empresa para dicha reparacion, haciendo caso omiso al deseo de los comuneros, y van a ejecutar dicha reparacion de inmediato, sin haber celebrado dicha junta extraordinaria.

   Que se puede hacer para evitar que comienzen estas obras?

   Estarian incurriendo el algún delito esta junta?

 

Muchas gracias de antemano

  

 
M
MACADI
21/06/2013 10:03

El administrador sigue las instrucciones del Presidente. El presidente es el responsable de convocar a los propietarios. Así que el problema real que tenéis es el Presidente.

Supongo que lo que pretenden es distraer, pues el hecho de que se necesite hacer una obra, no quiere decir que no se convoque a los propietarios para explicarla, y aprobar el presupuesto.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 
P
puede
20/06/2013 18:44

Acabo de recibir la convocatoria por parte del administrador., Nos han cambiado tanto la fecha como el lugar. Ademas han invitado a un concejal del ayuntamiento. Yo creo que se trata de una nueva argucia.....

¿pueden hacer ésto?????

 
P
puede
20/06/2013 18:11

Acabo de recibir la convocatoria a la junta. Nos han cambiado tanto la fecha, como el lugar donde teníamos previsto realizarla. Además han "invitado" a un concejal del ayuntamiento.¿pueden hacer ésto?

   Creo que se trata de una nueva argucia para conseguir votos 

 

¿que puedo hacer??

 
P
puede
20/06/2013 01:03

Se me viene a la mente una duda.........

En una comunidad, donde se paga una cuota ordinaria y otra extraordinaria, si se deja de pagar la segunda, se considera moroso y no tiene derecho a voto???

 
P
puede
19/06/2013 19:32

MACADI dijo:

En caso de que pase el plazo que les has dado,  la convocas tú, dado que tienes los apoyos suficientes, la presides y aprovechas para cambiar cargos.

 

 

 

  Imaginando que estuvieran tramando de nuevo alguna estrategia, he llamado a la oficina  con la excusa de preguntar si ya se había hecho la reserva. Pues bien, saltó la liebre...... nos han cambiado tanto la fecha como el lugar previsto. Inmediatamente, he enviado un e-mail, donde les comunico que no aceptamos cambios de ningún tipo, ya sea de fecha, hora, lugar o puntos en el orden del dia.

 
M
MACADI
18/06/2013 09:41

En caso de que pase el plazo que les has dado,  la convocas tú, dado que tienes los apoyos suficientes, la presides y aprovechas para cambiar cargos.

 

 
P
puede
18/06/2013 02:05

Sigo informando.........

Como era de esperar, se ha conseguido el numero de firmas necesarias para convocar la asamblea, no ha sido facil, ya que somos mas de 400 y necesitaba muchas firmas.

   Espero que no hagan de nuevo alguna jugarreta, y convoquen la reunion para el dia previsto y con los puntos del dia recogidos en la convocatoria......

Las firmas se han entregado en mano a la junta directiva, y paralelamente se le han enviado por fax al administrador. Yo me he quedado con copia sellada y fecha de entrega.

 
M
MACADI
14/06/2013 09:11

¿ A qué te refieres con  "castigo ejemplar"  ? 

 

 
P
puede
14/06/2013 02:16

Si. Nos hemos organizado, y estamos recogiendo firmas, para conseguir ese 25% y convocar asamblea extraordinaria. Es dificil, pero lo vamos a conseguir.

  Pienso que no cabe la excusa de la urgencia, ni tampoco que el presidente debe mantener las instalaciones, ya que desde febrero, estamos esperando la convocatoria, tal y como se reflejó en acta. Creo que si se consiguen las firmas, están pillados y no tendrán excusas.......La cuestión, es aplicar un castigo ejemplar en éstos casos,

 
17011981
17011981
14/06/2013 01:01

Si la seguridad del inmueble no se ve afectada, y siempre que sea posible debe convocar se junta extraordinaria para estos casos, no hay plazo para comunicarlo a los propietarios, solamente el que permita la recepción a los propietarios, es decir, de un día para otro se puede convocar, o con tres días, por di alguno vive fuera. No puede argumentar lo como excusa. Trata de a tu se rápido.

FINCASCARABANCHEL S.L
Calle Carolina Paino 20, 28025, Madrid
admonfincascarabanchel@gmail.com
Tlf: 605047567
Contamos con la colaboración de profesionales expertos en vivienda que os ayudarán a resolver todas vuestras dudas. Si deseas formar parte del equipo de colaboradores escríbenos
 
17011981
17011981
14/06/2013 00:53

El pago de una supuesta derrama puede entenderse como consentimiento implícito, si se comunico que dicha derrama es para el pago de la obra, se cauto, si lagas de es dejar claro mediante burofax que en ningún caso se entienda como aprobación tácita el abonar el importe.

El Presidente, o secretario, o vicepresidente, o vocal, o quien haya tomado esa decisión, será el responsable del pago, así como de modificar elementos comunes sin autorización de la comunidad.

Pide copia del acta anterior para ver si redacción, quizás el a ya que figura en el libro aparezca el acuerdo redactado de forma ambigua, o sencillamente no aparezca.

El siguiente tema es mirar la posibilidad de adoptar medidas cautelares, ponte en contacto con un abogado, para que no se inicien las obras.

Si lo consideráis oportuno, convocar junta por mayoría de un cuarto que representen al menos el 25 por cuento de coeficientes de participación, y destituir al Presidente de su cargo.

Remite un burofax al Administrador, es poniéndole la situación jurídica, y las responsabilidades que están adquiriendo, también ponle que en ningún casi se entienda un consentimiento tácito por el posible abono de la derrama, o sino,haz una consignación judicial del importe de la derrama.

Mi consejo es, se cauto, ágil, y actúa por todos los caminos a la vez, habla con los vecinos y coordinaros, se muy claro en la exposición jurídica en el escrito que remitas al administrador.

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BettyBoop78
BettyBoop78
13/06/2013 16:15

Y por qué no solicitas junta con el 25% de los coeficientes que a la vez sea el 25% de los propietarios???

Quiero decir... si esperas, terminará la obra... y después lamentaciones...

Salu2.

 
P
puede
13/06/2013 14:41

BettyBoop78 dijo:

ERIENOS dijo:

Hola desde mi punto de vista lo que le expresan en la carta es que el Administrador actúa desde el prisma de ser una situación de urgencia por lo que conforme a la LPH puede realizar las actuaciones necesarias  sin mediación de la Junta para subsanar dicha situación.

 


Eso no es del todo cierto porque después necesita la aprobación por parte de los comuneros de ese arreglo y se lo van a tumbar.

Debe realizar junta extraordinaria con el punto de arreglo de la piscina (lo cual según la LPH dice que con la antelación suficiente para avisar a todos los comuneros... y en las ordinarias son seis días... con lo que poniéndolo en el tablón de anuncios y mandando carta a todos los que no residan en la comunidad... en menos de una semana puede convocar junta extraordinaria???)

Además, la junta de propietarios es que tiene potestad para aprobar que dicha empresa sea la que realice la obra y no el administrador. Que deberá presentar tres presupuestos... y el que mejor le parezca a los propietarios.

Lo entendería si fuese en una fecha que no existiese prácticamente nadie en la comunidad (por ejemplo, agosto en Madrid) pero ese no es tu caso verdad???

Salu2.

 

No. Éste no es el caso, ya que estamos esperando que nos convoquen a esa reunión desde febrero.

GRACIAS

 
BettyBoop78
BettyBoop78
12/06/2013 01:00

ERIENOS dijo:

Hola desde mi punto de vista lo que le expresan en la carta es que el Administrador actúa desde el prisma de ser una situación de urgencia por lo que conforme a la LPH puede realizar las actuaciones necesarias  sin mediación de la Junta para subsanar dicha situación.

 


Eso no es del todo cierto porque después necesita la aprobación por parte de los comuneros de ese arreglo y se lo van a tumbar.

Debe realizar junta extraordinaria con el punto de arreglo de la piscina (lo cual según la LPH dice que con la antelación suficiente para avisar a todos los comuneros... y en las ordinarias son seis días... con lo que poniéndolo en el tablón de anuncios y mandando carta a todos los que no residan en la comunidad... en menos de una semana puede convocar junta extraordinaria???)

Además, la junta de propietarios es que tiene potestad para aprobar que dicha empresa sea la que realice la obra y no el administrador. Que deberá presentar tres presupuestos... y el que mejor le parezca a los propietarios.

Lo entendería si fuese en una fecha que no existiese prácticamente nadie en la comunidad (por ejemplo, agosto en Madrid) pero ese no es tu caso verdad???

Salu2.

 
arfegestion
arfegestion
11/06/2013 12:04

Como se comenta, no tiene sentido el carácter de Urgencia, porque si así fuera se hubiera echo ya la reparación, además se vera el tipo de Obras que son y si se corresponden con lo que se acordó en la junta.

De momento con tu burofax, has dejado constancia de la realidad de la situación.

Como comentan puedes hablar con los vecinos y si queréis convocáis una reunión previamente habiendo comunicado al presidente los puntos a tratar.

Saludos 

ARFE GESTIÓN
Gestión Integral de Comunidades y Alquileres.
Valencia
info@arfegestion.es 961 339 043
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M
MACADI
11/06/2013 10:06

Sobre lo de hacer pagar el gasto de la reparación a los responsables. Si la reparación es necesaria y el coste es adecuado (no ha sido inflado),   no lo plantearía.  Se crearía un problema mayor en la comunidad.

Tal vez la reparación esté lista en unas días y la piscina operativa.

El sistema que utiliza el Presidente, administrador  no ha sido el adecuado, y esto es lo que hay que corregir, para que no pase en el futuro.

 
ERIENOS
ERIENOS
10/06/2013 22:14

Hola de nuevo ante la posibilidad de que sea una argucia pueden confirmar en su Ayuntamiento o pedirle la carta que habrán recibido al Administrador para verificar que ha sido el Organismo publico el que ha obligado a realizar la obra de forma prematura ante la posibilidad de sanciones administrativas

 
P
puede
10/06/2013 15:42

MACADI, estamos en ello..... En éstos momentos, y dado que el burofax, y los escritos que les han enviado al administrador y presidente, otros vecinos, no han surgido el efecto deseado que es convocar dicha asamblea, nos hemos organizado para reunir firmas y poder convocar la deseada junta extraordinaria. 

  Mientras tanto, la empresa de construccion, sigue con la reparacion de la piscina, por lo que cuando se celebre la reunión, probablemente se haya terminado ésta. Mi pregunta es:

¿es posible obligar a los que encargaron el trabajo, es decir, la junta directiva y administrador, que paguen ellos la reparación?

Un saludo

 
M
MACADI
10/06/2013 13:39

Convocar una junta de propietarios extraordinaria de un día para otro, es decir, el tiempo que han estado contestando a su burofax, lo podían haber empleado en hacer la convocatoria, y si en una junta de propietarios anterior, se había acordando tratar el asunto en junta de propietarios no tienen excusa.

Si tienes el 25% de apoyos, podrías obligar o convocar una junta, para tratar elste asunto, y t.b. incluir  el cese del administrador/secretario, presdidente, junta, ....

 
P
puede
09/06/2013 23:34

Podría el administrador tratar este asunto como urgente cuando desde febrero estamos esperando que se convoque la junta extraordinaria para tratarlo?

No sería mas bien una "truiquiñuela" de éstos para intentar conseguir un objetivo no justificado ?

 
ERIENOS
ERIENOS
09/06/2013 23:05

Hola desde mi punto de vista lo que le expresan en la carta es que el Administrador actúa desde el prisma de ser una situación de urgencia por lo que conforme a la LPH puede realizar las actuaciones necesarias  sin mediación de la Junta para subsanar dicha situación.

 
P
puede
08/06/2013 16:53

Sigo informando.......

   Con fecha de ayer, recibi contestacion a mi burofax. Les copio el contenido.

 

"Estimado/a propietario/a:
Siguiendo instrucciones de la junta directiva, en respuesta a su burofax de referencia, relativo
a su disconformidad con la reparación de la piscina, además de lo ya indicado en la pasada circular
de Mayo, le adjuntamos nueva circular que se remite con fecha de hoy a todos los propietarios, en la
que entre otros asuntos se informa nuevamente sobre la reparación.
No obstante lo anterior, le reiteramos que la subsanación de la fuga de agua en la piscina
viene impuesta por el ayuntamiento de ........., tanto en orden a evitar el derroche en la época
de mayor escasez, como para evitar la aplicación de penalizaciones por exceso de consumo. Sus
discrepancias y críticas puede hacerlas valer en la próxima junta de propietarios.
Sin otro particular, aprovecho la ocasión para saludarle atentamente. "

Les pongo el contenido del burofax enviado por mi:

"ASUNTO: Reparación piscina.

    Una vez recibido su comunicado donde nos informan que se va a proceder a la reparación de la piscina, por un valor de 17.630 € , y haciendo caso omiso a lo acordado en la última asamblea ordinaria, de fecha 16 de febrero de 2013, donde se refleja en acta que se realizará una asamblea extraordinaria, donde una vez se hayan estudiado las posibles alternativas de reparación de la piscina, se convocará junta extraordinaria para decidir lo que proceda,
Les comunico que:
La reparación de la piscina que pretenden realizar, y por un valor de 17.630€, no ha sido acordada en junta, y por lo tanto, no estoy de acuerdo con la misma. Lo que significa que no es legal dado que solo la junta tiene el derecho y la potestad de aprobar las derramas y demás temas concernientes a la comunidad. Por ello no pagaré la cuantía que pretendan imponerme para dicha obra, tanto si el dinero se utiliza de los fondos de las cuotas ordinarias, como si establecen una nueva derrama para ello. Lo que firmo y comunico a los órganos de gobierno de la junta reservándome el derecho de cuantas acciones legales sean necesarias para defender mis derechos.
En cuanto a la empresa que realizará las obras, decirles que es una decisión unilateral de los órganos directivos, que no cuenta con la aprobación de la junta si proceden a realizar dicha obra tendrán que cobrarla a las personas físicas que se la encargan, de lo contrario igualmente procederán contra ella con las acciones legales que me asisten."
 

 

   Parece ser, que este señor no se quiere dar cuenta, que mi disconformidad, es por no cumplir lo acordado en junta de propiertarios , y no, si se arregla o no la piscina.....Lo que si está claro, es que la "empresa" de reparación, ya está liada con la piscina. Van a poner un "plastico", de un valor de 8.500€ + 10% de Iva, y que servirá de parche para poder abrirla, el año proximo, quieren hacer una reforma para adaptarla a las nuevas normativas, y ésta "reparacion" será tirada a la basura.

Puedo hacer algo mas????

 

Muchas gracias.


Editado por puede 08/06/2013 16:54
 
P
puede
03/06/2013 13:53

Pues aún no han comenzado las obras de reparación. A fecha de hoy, les he enviado burofax al administrador y comunidad de propietarios, No he conseguido muchas firmas, pero no porque no esten de acuerdo con mi exposición, sino porque no he solicitado mas, y se echaba el tiempo encima, 20 firmas aproximadas van en el escrito. y representan aproximadamente un 98% del muestreo...... A la empresa que realizará las obras, no la  he enviado, ya que ésta primera renunció al trabajo, y a la segunda que se lo adjudicaron, no se han presentado hoy que era cuando debian comenzar........ Han decidido hacer una reparacion por un coste inferior, ahora 7.000 € aproximadamente, pero aún así, sigue siendo el mismo problema de base, y es que se convocaría junta extraordinaria, para decidir que solución tomar, y sigue sin convocarse.....

 
E
elbonsai
17/05/2013 15:13

El tiempo corre en su contra, por lo tanto cuanto antes lo envie mejor que mejor. No olvide que en el burofax debe reflejar el nombre de los propietarios que lo firman asi como el piso o local de cuál son propietarios.

 
P
puede
17/05/2013 14:39

Estupendo!!!!

   ¿de cuanto tiempo dispongo para enviar el burofax? Estoy intentando informar a cuantos comuneros pueda, para que firmen el documento .

 
E
elbonsai
16/05/2013 22:19

No , no cambia nada. Para ejercer sus derechos y tomar medidas si así lo estima  oportuno debe mandar los burofax, si por el contrario no lo hace le reitero de que esta usted aceptando la decisión que toman.

 
P
puede
16/05/2013 19:33

elbonsai dijo:

Bueno a lo de dejar de pagar y por ende pasar a ser moroso quiero puntualizar algo importante. Sabemos puesto que asi lo dice la LPH que no se puede obligar a un vecino a participar y por tanto a pagar una derrama cuando esta no es necesaria y supera por tres la cuota,  por tanto a ese vecino NO se le puede poner como moroso ni reclamar el importe de la derrama. En el caso que nos ocupa, si usted manda burofax  al administrador y al presidente a AMBOS, donde refleje que la derrama y obra que se va  a realizar no ha sido acordada en junta y que por lo tanto no está de acuerdo con la misma, lo que significa que no es legal dado que solo la junta tiene el derecho y la potestad de aprobar las derramas y demas temas concernientes a la comunidad.Por ello no  pagará la cuantía que pretendan imponerle para dicha obra. Lo que firma y comunica a los órganos de gobierno de la junta reservandose el derecho de cuantas acciones legales sean necesarias para defender sus derechos. Con este burofax  ya se opone conforme su derecho a la decisión unilateral que ellos han tomado lo que le exime de ser moroso, si como dice lo que pretenden no se ha acordado y aprobado en junta. Caso de no hacer nada usted está aceptando la decisión que toman y por lo tanto no le queda otra que pagar. Defender nuestros derechos requiere de acciones y no de pasividad, en cada cuál está que camino tomar y por lo tanto apechugar con las consecuencias.

 

   Si señor, así mismo, pienso yo.

Quisiera puntualizar una cosa, por si ello cambiara el asunto, aunque yo creo que no......

  El pago de esta reparación, lo quieren hacer con caracter de urgencia y con excedente que tenemos de la paga ordinaria de comunidad.

 
E
elbonsai
16/05/2013 09:23

Bueno a lo de dejar de pagar y por ende pasar a ser moroso quiero puntualizar algo importante. Sabemos puesto que asi lo dice la LPH que no se puede obligar a un vecino a participar y por tanto a pagar una derrama cuando esta no es necesaria y supera por tres la cuota,  por tanto a ese vecino NO se le puede poner como moroso ni reclamar el importe de la derrama. En el caso que nos ocupa, si usted manda burofax  al administrador y al presidente a AMBOS, donde refleje que la derrama y obra que se va  a realizar no ha sido acordada en junta y que por lo tanto no está de acuerdo con la misma, lo que significa que no es legal dado que solo la junta tiene el derecho y la potestad de aprobar las derramas y demas temas concernientes a la comunidad.Por ello no  pagará la cuantía que pretendan imponerle para dicha obra. Lo que firma y comunica a los órganos de gobierno de la junta reservandose el derecho de cuantas acciones legales sean necesarias para defender sus derechos. Con este burofax  ya se opone conforme su derecho a la decisión unilateral que ellos han tomado lo que le exime de ser moroso, si como dice lo que pretenden no se ha acordado y aprobado en junta. Caso de no hacer nada usted está aceptando la decisión que toman y por lo tanto no le queda otra que pagar. Defender nuestros derechos requiere de acciones y no de pasividad, en cada cuál está que camino tomar y por lo tanto apechugar con las consecuencias.

 
P
puede
16/05/2013 00:03

pasacero dijo:

 Ya sabe que una de dos, o paga o entra en mora, con las graves consecuencias que esto conlleva para Ud. Otra cosa es si lo consigna judicial o notarialmente, y luego esperar como se solventa. De todas formas necesita acudir a un abogado, que estudie el caso y ver si hay alguna posibilidad de denunciar a la comunidad.

 

 

   MUchas gracias pasacero por su respuesta.

   No había expuesto, la posibilidad de dejar de pagar, como podrá apreciar en mi texto, aunque evidentemente, sería lo siguiente a proponer, no a la junta, sino a todos los comuneros, que se sientan  fendidos, por realizar semejante hazaña estos señores que componen la actual junta, así como el señor administrador, por no haber asesorado convenientemente este asunto tan peliagudo. Por supuesto, promocionar el dejar de pagar la comunidad, sería de la forma mas correcta y legal que exista, no le quepa duda.

 
P
puede
15/05/2013 19:04

Muchas gracias Elbonsai por tu rapida respuesta.

   El caso, es que ya nos han comunicado que van a proceder a su reparación en estos dias, y me temo que, debido a que muchos propietarios no viven habitualmente en la urbaizacion, va a ser dificil ponerse de acuerdo para redactar-firmar ese burofax

 
E
elbonsai
15/05/2013 18:55

Pues si actuan por su cuenta tendrán que ser ellos los que paguen la obra dado que la junta UNICA  capacitada y autorizada para tomar esa decisión no ha decidido tal obra. Pueden actuar rápido y entre todos los que están en contra de que se actue sin autorización de la junta, hacer un burofax firmado por todos en el que referirán al presidente que dado que no se ha aprobado en junta la obra que van a realizar no puede ser abonada la misma con el fondo de la comunidad y que sino convocan junta para tratar este tema como se acordó , caso de hacer uso del dinero de la comunidad tomarán las acciones legales oportunas. Este mismo fax se le envian a la empresa en cuestión refiriendole que siendo una decisión unilateral de los organos directivos  que No cuenta con la aprobación de la junta, si proceden a realizar dicha obra tnedrán que cobrarla  a las personas fisicas que se la encargan, de lo contrario igualmente procederán contra ellos con las acciones legales que les asisten.

 

Fin del hilo
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