Buenas noches,

Disculpad, pero llevo unos dias de mucho mucho trabajo, no he podido pasar por aqui...

Decir que estamos con el Euribor a 5.43% y hace solo 3 meses lo teniamos en 4.43%...

Decir que en el foro he leido una consulta de si era posible que una entidad permitiera un endeudamiento superior al 40%...

Decir que en el foro he leido como un comprador se planteaba el precio (habiendo entregado dinero a cuenta y teninedo pagos pdtes) y como seria (y si se aceptaria) su hipoteca del piso que le entregaran en 2009...

Decir que he leido en el foro como una persona con dos hijos y con mujer sin ingresos declarados solicita (sin exito) prestamos para poder seguir adelante...

Decir que he leido de una buena amiga del foro, como ha tenido complicaciones con cantidades nada despreciables de dinero ingresadas en cuenta llegando a la no disponibilidad de liquido por la conjuncion de falta de sucursal y burocracia en plena efervescencia...

No quiero que nadie se sienta atacado en absoluto, esto lo hago con todo mi respeto. Simplemente he resumido algunas ideas de los propios posts que nosotros escribimos aqui... y es que la realidad de este pais la tenemos en cada consulta, en cada opinion, en cada opcion planteada de este foro. Aqui tenemos el dia a dia y repito la frase que he dicho en otro post: estamos siendo testigos de un "re-ajuste/re-colocacion" de clases en la sociedad, no nos basemos solo en la vivienda...

Sigo esperando a Chalete y hablo en nombre de todos diciendo que esperamos que este bien sea lo que sea lo que le sucede.

MUCHAS GRACIAS a todos por participar y leernos: Noel69, Dexter, ST, Jdamian, Macadi, Sinai, Pagoda, Rake_ve, ses433, Triz, Pepe123, Rubenini, Sportsilver, etc...

Este post sigue abierto para recibir y comentar mas opiniones de todos.


V´sss

habrá llegado a "algo mas" con la directora del banco??

se le habrá acabado las pilas a su máquina de respiración artificial?

jejeje

seguro que aparece mas tarde o mas temprano

Buenas tardes,

Es correcto Pepe ; digo que "todos pensamos por norma general" porque no me gusta "excluirme" cuando hago afirmaciones generalistas, pero desde luego (y mas en caso de viviendas) no es mi opinion. El "error" (a mi entender) viene cuando a una "inversion" a largo plazo le damos tratamiento/valoraciones de corto plazo y a la inversa. Lo cierto es que en una hipoteca el central de riesgos (muchas) ya se encargan de filtrar por scoring/endeudamiento/perfil etc a clientes con un interes mas alto que el actual (si hoy estamos a 5% p.e. se asume un 5´50%/5´75%/6%). A las hipotecas (a excepcion de inversiones a corto) deberian tratarse por el comprador con valoraciones de medio/medio-largo/largo recorrido.

Estamos de acuerdo.

V´sss

P.D. Por cierto, "ande andara" Chalete...

P.D.2: Las discusiones amistosas las creais vosotros, y TODOS aprendemos y mucho ;)

Pau A, muy acertados tus comentarios, y gracias por promover discusiones amistosas que a muchos pueden ayudar y a todos nos sirve para aprender un poco más.
Sólo un matiz, dices que por norma general todos pensamos en el corto/medio plazo, y ese creo que es uno de los errores fundamentales de mucha gente. Cuando se compra una vivienda con hipoteca a 25-30 años o más (largo plazo) NO SE DEBE nunca pensar en el corto plazo, sino en la realidad de la inversión, que es a largo. Y por eso en estos momentos hay muchos pillados, a los que sólo me queda desearles que las cosas mejoren.

Buenas tardes,

Gracias a Macadi, sinai, pagoda, rake_ve, ses433, Triz, pepe123, rubenini y spotsilver ;)

Macadi pienso como tu. Deberemos abstenernos de gastos prescindibles como TV, movil, viajes... etc. Precisamente este, ha sido uno de los pilares de la crisis, que las personas no se privan de nada, pero de NADA. Si hace falta amplian la visa, amplian la hipoteca, piden un prestamo paralelo... pero nada de "pensar las cosas un poco". Alguna vez he visto un programa de la cadena Cuatro, uno que "enseñan" a gestionar la economia de las familias. Al margen de que cada vez se esta convirtiendo mas en "diario de patricia"... a veces me quedo a-lu-ci-na-do. En fin, merci ;)

Sinai me ha hecho "gracia" el comentario de "se situara a cada clase social en su sitio"... estoy de acuerdo y sin animo en absoluto de ser clasista. He dicho ya varias veces que hasta hoy y desde hace 3/4 años "todo el mundo" ha podido comprar un piso... y eso no deberia haber sucedido nunca (con todo mi respeto). A modo personal, siempre he pensado que España es un pais donde existen demasiadas personas "chupando del bote" a diferencia de otros paises. Con lo cual, siempre necesitamos un mayor crecimiento para compensar...

Pagoda bienvenida. El tema del dinero "b" es conocido y sabido que la construccion es fuente inacabable. En lo que dices de que las entidades deberian haber sido mas "legales" y advertir a clientes de que posiblemente en unos año no podrian pagar con sueldos de 1.000€... tienes razon, pero no perdamos de vista que si hiciera eso el director de un banco, lo primero que hace el cliente es llamar a la puerta del bando de al lado para que le financie "y no le cuente historias". Personalmente, creo que la principal culpa la tenemos nosotros, los clientes. Es "muy facil" dejarse engañar... a veces se vivie mas feliz, pero solo durante un tiempo. El que las personas salgan "igualmente" de puente, responde a la afirmacion que he hecho antes "no nos privamos de nada..."

Rake_ve , el plazo de venta sigue siendo de 3 meses aprox... el plazo de "especulacion" si que aumenta notablemente. Existe una cantidad de compradores que estan esperando a que sigan bajando los precios e ir encontrando oportunidades... te aseguro que si pones el precio de venta correspondiente, lo vendes en 3 meses (no hablo de regalar el piso, hablo de ser razonable). Por desgracia, como tu dices, creo que nadie aprende la leccion y la muestra esta en que estas crisis son ciclicas... los humanos tenemos desgraciadamente muy aposentada la idea ancestral del "que se jod... el ultimo", "salvese quien pueda", "ande yo caliente...". Es asi, puede ser que no lo aceptemos ahora... pero cuando nos toca a nosotros, sale la vertiente mas "animal".

Ses433 , suerte tienes de que tu mujer no trabaje, felicidades porque a dia de hoy, no se "estila"... ;) Se de que hablas con lo de los JJOO, un frenazo de... pero no veas los años antes, tambien de narizes (y para eso estan). Pensamos bastante bastante igual, te hemos entendido.

ST diossss, te pase el testigo en buena hora... ;) Simplemente pense que pasaria como con tus amigos y los amigos de la pareja... cuando se junta, no funciona en absoluto jejejeje ;) Bueno el articulo, aun lo estoy leyendo jeje.

Triz me gusta la reflexion del sistema de convertir en "titulos" las hipotecas para "sub-gestionarlas" con otras entidades, inversores, sociedades etc... Ahi entramos en un viejo "debate" que tuve al principio de escribir en este post sobre si los clientes eran los que proporcionaban el dinero (entre otros) al banco para que pudiera conseguir sus objetivos y negocios (tema de quien es activo y pasivo que alguien recordara). Si no recuerdo mal, la base de las subprime es que se prestaba el dinero a perfiles/operaciones que no llegaban a los "minimos" o "prime rate"... concediendo verdaderas "bombas de relojeria" como aqui ha sucedido. Comparto totalmente tu ultimo parrafo, segmentandose la banca en los "buenos clientes, los medios y los malos"... De hecho Santander y algun otro ya ha lanzado iniciativas como bien insinuabas.

pepe123 tu largo plazo, sera el "hoy" de alguien. Digamos que estos momentos son muy malos para personas que ya iban "ahogadas" en hipoteca y ahora ha sido peor... pero las personas que cuentan con un capital ahorrado, se frotan las manos porque los intereses suben y pueden sacar mayor rentabilidad. Por norma general, todos pensamos en corto/medio plazo. Me alegro de que hayas sacado la frase de referencia de este post "hipoteca mayor al precio de venta etc...", dices que tiende a corregirse a medio/largo plazo ; es correcto, pero nos encontramos en un foro con personas individuales, particulares y eso puede suponer que en ese "a la media/larga..." esas personas hayan quebrado absolutamente su capacidad financiera, lo que decia en la primera frase vamos. Me parece muy correcta tu postura de "medio/largo plazo" y de "cautela", es el modo de minimizar riesgos.

Rubenini el tema de la electircidad, realmente el precio actual es "bajo" que nadie me entienda mal, pero es asi. LA realidad es que no solo son las hipotecas, sino que son los cereales, la electricidad, la gasolina... los sueldos. El Gobierno se encarga de gestionar "lo mejor que puede/sabe" y si no recuerdo mal, hoy he leido que Solbes decia que habian perdido "margen de maniobra" con el tema de los famosos 400€... en fin.


Fuaahhh... y ahora hacemos un trato. Yo os paso la factura del oculista y vosotros la de vuestro psicologo despues de haberme leido jejeje ;)

Merci de nuevo a todos.

V´sss

Ahí le has dado!

Y muy cierta drexter.
Cuanta gente me ha dicho, cuando pidas la hipoteca, pidela por encima, y te compras coche nuevo, y amueblas la casa... y si tengo un préstamo lo meto con la hipoteca etc... muy cierto.
Ahora, cuantos de ellos no están mal vendiendo sus coches, o trabajando 14-16horas diarias para evitar que le embarguen...

Hola,
la verdad que el futuro no pinta muy esperanzador, seguirán subiendo los precios, y para empezar, el de la luz, y creo que ni más ni menos quieren que suba un 20% a partir de junio/julio, y que tipo de subida es eso? porque los salarios no suben igual? los trabajadores por cuenta ajena, que en su dia se endeudasen, hoy tendrán el agua la cuello, muchos de ellos tendrán que vender, y lo peor, otros, por querer aguantar tendrán el día de mañana que mal vender.
En fin, sigo pensando que tenemos el país que nos merecemos.
Que gobierno se preocupa por el envejecimiento de España, y por los escasos indices de natalidad, si permite que el precio de la vivienda se duplique y triplique y sean viviendas de pocos metros? como van las familias a pararse a pensar en tener varios hijos, si para comprarse una casa pequeña tienen que endeudarse 30 años? ni tienen espacio ni dinero.
Como siempre, y una vez más, el progreso de España se debe a una explotación que aporta dinero rápido, pero no pensando en el futuro, ni planificando.
Esperando que esto mejore...

Un saludo

Ahí van algunas opiniones sobre la situación económica actual y su relación con el mercado inmobiliario.
En primer lugar, en cuanto a la situación económica actual , la realidad es que no es demasiado buena, ni parece que lo vaya a ser en los próximos tiempos, si serán 2 años, o 3, o … creo que nadie lo sabe, pero bajo mi punto de vista en España vamos a sufrir bastante más que en el resto de Europa las consecuencias de esta recesión-crisis-desaceleración-comosellame, de hecho ya empiezan a salir los primeros datos (crecimiento del 0,3% el primer trimestre, la mitad que el resto de Europa, cuando los últimos 10-15 años siempre hemos estado por encima de la media europea). Pero, hablando del mercado inmobiliario, creo que es fundamental olvidarse del corto plazo y pensar en el largo (y cuando digo largo plazo estoy hablando de 25-30 años, duración de una hipoteca, o quizá 10-15 en algunos casos, si la situación económica permite amortización anticipada), está claro que las aguas pueden estar revueltas durante un tiempo, pero a la larga normalmente vuelven a su cauce. Como anécdota, en el post sobre hipoteca multidivisa se habla del análisis técnico como método para controlar los riesgos del tipo de cambio e incluso obtener beneficios. Increíble, bajo mi punto de vista, que alguien se plantee mezclar la especulación con los tipos de cambio con el pago de la probablemente mayor inversión de su vida, pagadera en 30-40 años, desde luego a mí jamás se me ocurriría mezclar ambos temas, y os puedo decir que me dedico a especular, que no invertir, en los mercados financieros desde hace muchos años, pero me convierto en mi otro yo y aplico otros criterios muy distintos, de prudencia, en las inversiones inmobiliarias, que son a largo plazo.

En segundo lugar, en lo que se refiere a la compra de vivienda, ya sea para vivir en ella o como inversión para el futuro, un tema muy importante es el de las locuras cometidas durante los últimos años, con financiación del 100% del valor del inmueble, a veces incluso incluyendo los gastos, otras veces aprovechando para la compra del coche, los muebles, las vacaciones, etc. Los bajos tipos de interés han facilitado en el pasado estas locuras, pero es importante, yo diría que fundamental, separar la compra del piso del resto de cosas que no tienen nada que ver, sólo así podremos hacer un análisis serio de lo que supone una compra y hacer los cálculos y previsiones necesarios para tener la seguridad de que se va a poder pagar la hipoteca sin sobresaltos durante los próximos “muchos” años. Y para hacer estos cálculos es fundamental aplicar criterios de prudencia, tomar como base de partida las condiciones más desfavorables y dejar un margen de maniobra suficiente para imprevistos. A mí se me pone la carne de gallina cuando leo a los que piden opiniones sobre compras con hipotecas cercanas al 100%, cuya cuota va a suponer más el 50% del salario neto, etc. etc., son claros candidatos a que, al mínimo problema, tengan que malvender su piso o les ejecuten la hipoteca. Se habla en algún post del problema que puede producirse cuando la hipoteca pendiente es mayor que el precio real del piso, con independencia de que las entidades financieras puedan pedir mayores garantías, que no sería problema si se aplicaran los criterios de prudencia de los que hablaba, puede ser una situación que se produzca durante un cierto tiempo, incluso varios años, pero a largo plazo se produce la corrección de este efecto. Como ejemplo personal, y bajo estos criterios de prudencia, os puedo asegurar que no me preocupa demasiado el que el Euribor esté subiendo en la forma en que lo hace, pues tengo claro que esto “sólo” me supone pagar un poco más de intereses durante ¿2-3 años?, que no es nada en comparación con los 30 de duración de la hipoteca.


Por último, no me resisto a escribir, aunque sea brevemente, sobre Alquiler/Compra, y nuevamente pongo por delante la muletilla, “en el largo plazo” la compra siempre será más rentable, ya que se está realizando una inversión, en tanto el alquiler es un gasto. En una economía teóricamente perfecta el valor del piso subirá cada año el IPC, y cuando por fin termine de pagar la maldita hipoteca, tendré un activo con un valor importante, en tanto que si he alquilado tendré algo ahorrado, pero desde luego bastante menos de lo que vale el piso. Es tan sólo cuestión de hacer cálculos, que no son fáciles ni mucho menos si se quieren tener en cuenta todas las variables, pero esto entiendo que es otro tema a tratar en otro post.

en cuanto a las subprime y la crisis financiera os remito a un hilo que puse en otro foro referente a un artículo que encontre en internet

http://www.nuevosvecinos.com/general/1875068_la_crisis_financiera.html

es muy largo pero muy interesante

saludos

Muy buenas! madre mia Pau enhorabuena! pasando de los 1000 mensajes...
Bueno no había leído el post, llevo tiempo bastante desaparecida y desconectada de este nuestro foro (el de todos) al cual, yo com Pau soy fiel.
Bueno me he decidido a hacer una aportación para hacer un pequeño incapie en las hipotecas "subprime", el por qué de la crisis que ha supuesto este tipo de hipotecas y por qué en España es diferente...
Que en España hay subprime o como se onocen "hipotecas basura" las hay, muchas hipotecas basura....pero la crisi generada por las subprime no viene dada por el alto riesgo que suponen al darle hipotecas a gente con pocos recursos, con incluso morosidad, con cotitulares que no se conocen y desaparecen, con sistemas de amortización crecientes sin recálculo de cuota, etc... por lo que estas hipotecas tienen un precio más caro...el problema de estas hipotecas no es solo que se dejen de pagar (como está ocurriendo con el aumento dela morosidad en España), el verdadero negocio de las subprime viene porque el sistema financiero de EE.UU. permite "vender" estas hipotecas.... se las colocan a inversores, a cambio de un alta remuneracón, en teoría garantizada por la propia hipoteca, en eoría un negocio redondo para el banco ya que presta dinero y encima tiene inversores que le prestan dnero para que pueda seguir prestando....el problema continua cuando otras entidades, dfondos de inversión, planes de pensiones, etc.... invierten en este tipo de "activos" o "participaciones".... la hipoteca se deja de pagar, la garantía desaparece, el inversor pierde su dinero, no hay rentabilidad y oh! tenemos un problema, ni nos prestan dinero ni nos pagan! dios!y encima les debemos pasata a los inversores...

En España también se pueden pignorar prestamos, y sacar ciertos títulos valores garantizados por hipotecas... pero ni mucho menos dejan que sea una subprime! piden las mejores hipotecas, las que tienen mejores garantías, las que van por debajo del 80%.... y con un 35% de endeudameinto....etc...

Los bancos y cajas en España también bajaron el nivel de analisis de riesgos y hay mucha "basura", aumentará la morosidad (de hecho ya lo está haciendo)... y como ya han comentado la tendencia de las entidades es deshacerse de los APIS, captar las buenas hipotecas (más de 6 años, vinculadas, con bajo porcentaje de endeudamiento....) y las que sean malas si se las quieren llevar con otra entidad que se la haga mas barata mejor que mejor!

Un saludo a todos

Pau eres tremendamente inteligente por no meterte en otros "fregaos" y mantener tu asepsia

felicidades

lee y lo entenderás:

http://www.nuevosvecinos.com/general/1998325_os_animo_a_opinar.html

Hola:

Felicidades ante todo por tus 1000 mensajes (que ya son algunos más).

Debo decir ante todo, que no voy a entrar en valoraciones políticas, ni financieras. Voy a hablar como consumidor y como trabajador, como ciudadano de a pie...

Veo las cosas difíciles en sentido general. Los precios de los productos y servicios básicos siguen subiendo. Los intereses también, de momento. Afortunadamente ni tengo una hipoteca desmesurada, ni estoy metido en créditos estratosféricos, pero sí sé lo que me cuesta llegar a fin de mes. Aún y así, dispongo de cierta flexibilidad en el sentido de que de momento podemos ir pasando con mi sueldo sin que mi mujer tenga que trabajar y eso es algo que me da una relativa tranquilidad. Ahora bien, sí pienso en todos aquellos que compraron en el momento álgido de la burbuja inmobiliaria (con los precios por las nubes) y que pensaron en financiar de paso algunos caprichos para vivir por encima de sus posibilidades aprovechando la bonanza de los tipos de interés y que no creo que pensaran en el momento en que esto comenzara a subir como así ha sido.

En cualquier caso creo, personalmente y tratándolo con reservas, que ni al gobierno le interesa una ciudadanía descapitalizada ni a los bancos les interesa una cartera de viviendas procedentes de sus clientes insolventes y más ahora que no hay demasiada demanda de las mismas, así que quizás de alguna manera se encarguen de que la situación no se salga de madre.

Llevo trabajando en la misma empresa desde hace 20 años. Está ligada a la construcción y ya hemos pasado alguna crisis (en la provincia de Barcelona, los años posteriores a los JJOO fueron tremendos. Creo que llegué a estar hasta 6 meses sin cobrar. Sería imposible soportar ahora esa situación, glups), pero lo que quiero decir es que siempre ha habido ciclos, vacas gordas y vacas flacas, y siempre se ha salido adelante. Espero que esto sólo sea una época de vacas flacas y espero ser capaz de planificar la vida para pasarlo lo más decentemente posible. Esto seguramente implicará que tenga que estarme de algunos caprichos, pero si hay que hacerlo, se hace. Eso es lo que hace falta, temple para saber decir que si no me voy de puente, pues no pasa nada, y si no me voy de vacaciones este año, pues tampoco pasa nada, y si no me compro un coche de 30.000 € porque mi vecino sí se lo ha comprado, pues no pasa nada. Ya vendrán tiempos mejores en que quizás tampoco me vaya de puente, ni me vaya de vacaciones, ni me compre un coche de 30.000 €, pero por lo menos viviré más tranquilo, sin necesidad de estar pendiente de la cuenta corriente cada final de mes.

En fin, me da la impresión de que no he sido capaz de plasmar en un mensaje lo que pienso al respecto, pero supongo que se me ha entendido la esencia de lo que he querido decir.

Saludos.

Creo que la situación económica de España tiene un gran componente social y político. Los ciudadanos no sabemos gestionar y los gobiernos tampoco (sin entrar en política).
En España no hacemos Mercedes, Audis, Siemens, HP, Adidas, etc. Cualquier economista (no es mi caso) sabrá que una economía potente es la que crece con INDUSTRIA y NO CON LADRILLOS.
La crisis económica en cierto modo recolocará a cada clase social en su sitio, es decir, no es posible que un señor con 1000 euros de sueldo se compre un audi A3 financiado a 10 años por el que pagará más de 76.ooo euros (es un caso real).
Por supuesto, tambien era desproporcionado ver a mis amigos de la construcción reirse de todo aquel que tenía una licenciatura y dos idiomas alegando que tanto estudiar para no llegar a 6000 euros a fin de mes. No es que el ingeniero gane poco (que tambien) sino que el otro tiene un sueldo desproporcionado, al igual que el valor de la vivienda (engordado siete veces). ¿Ahora que ocurre? que van a la obra con el cochazo pero preocupados porque ven como van despidiendo al de al lado.
España ha crecido con una riqueza FICTICIA (algunos lo llamaban burbuja), porque cuando esto acabe, que no quedará otro remedio, los países industrializados seguirán fabricando y comerciando sus productos a un ritmo constante y nosotros reflejaremos que este país durante una década no ha hecho otra cosa más que aparentar, pero no sólo el país tambien sus ciudadanos, de ahí el consumismo y lo que decía al inicio que la economía y la sociedad son lo mismo.
Como dije, ahora viene el remate total. En vez de rectificar y empezar a invertir en I+D+I por ejemplo, resulta que suben el módulo de la vivienda protegida y mejoran la fiscalidad para ayudar a los constructores. Fabuloso, hacemos la bola más grande y cuando salga la realidad será cada vez más complejo. Al final nos quedará lo de toda la vida, y con lo que realmente hemos comido en casi toda España, pondremos gambas a los alemanes que vengan a Torremolinos.
En serio, debemos aumentar la riqueza de manera real, no consumiendo suelo y colocando ladrillos.
Saludos

Vaya, veo que me has adelantado en la mitad de tiempo (casi no entro en el foro), si sigues así dentro de dos ó tres años cogerás a ST, ánimo.

Un saludo

Enhorabuena Pau por sobrepasar los 1000 post, siendo todos ellos de gran interés para los usuarios del foro.

El panorama lo veo bastante mal, y no creo que haya tocado fondo:
- los productos de primera necesidad subiendo,
- el paro va a seguir aumentando,
- las empresas vinculadas a la construcción directa o indirectamente van a seguir cerrando.

- muchas de las demás empresas van a tener perdidas, debido al poco consumo de las familias, al tener problemas para llegar a fin de mes tendremos que renunciar a gastos no imprescindibles:
- no cambiar de coche (me parece que ya disminuyeron las ventas un 30% el primer trimestre)
- no cambiar electrodomesticos (móviles, tv, lavavajillas,.... )
- algunos se dará de baja en servicios contratados (tv cable, internet, seguridad).
- reduciremos gastos en ropa y calzado.
.....
Todo esto hará que haya despidos, cierres de otras empresas, ..., y el consumo disminuirá más aún y vuelta a empezar.

La gente que tiene dinero, al ver lo que está ocurriendo, lo pondrá a remojo, tb. limitará sus gastos.

Resumiendo:
Creo que tenemos crisis para rato, pues aún cuando acabe esta situación, la gente necesitará un tiempo para convencerse y volver a consumir productos que nos sean de primera necesidad.

Y además "para ayudar a los que estén tocados", me parece que quieren subir la luz más de un 10%, es curioso, viendo los resultados de Iberdrola del año pasado.

Espero que al leer mi comentario penséis que soy catastofista, eso quiere decir que estáis lejos de la situación económica que describo.

Un saludo a todos
y especialmente a ST y Pau

Buenos dias,

De nuevo y como siempre, gracias ST y jdamian. Desde luego, es muy de agradecer que "los nuevos" (con todo el respeto), como todos los que han escrito a excepcion del archiconocido ST, entiendan desde los primeros posts el animo de colaboracion proactiva y altruismo en este foro. Me alegra ;)

ST amigo, gracias por las primeras lineas. no soy mas que un colaborador mas en este foro, lo digo con toda honradez y sinceridad (a mi estas cosas me ponen muy rojo :P).

Respecto a tus comentarios, creo si existira un antes y un despues... "simplemente" aquellas personas que nunca deberian haber comprado (es duro pero real), terminaran por carecer de vivienda de propiedad por una razon u otra (ejecucion, venta por "ahogo", etc...). Muy correcto la referencia a las empresas, no hay mas que ver "Don Piso", "Expofincas", "Tecnocasa" etc... con cierres importantes, suspension de pagos etc, por no hablar de promotoras y constructoras. Lo dicho en cuanto a las personas y clientes en hipoteca "puenting" [me la apunto, me ha gustado ;)> tienes razon, por "suerte", normalmente la entidad asume que se vendera por un 80% del valor de su tasacion... asi que no exigiria el precio publicado de venta (que puede ser una "aberracion").

Lo del foro de "actualidad inmobiliaria", lo cierto es que siempre entro "a piñon fijo" en hipotecas, por mi parte mantendre mi "asepsia" y continuare en este foro, no obstante puedes perfectamente publicarlo tu ya que echando una ojeada he visto que tus posts son muy leidos. Adelante ;)

Jdamian, merci por tus palabras ;). Es muy correcta tu apreciacion de que se esta dando (se dara) la posibilidad de ampliar plazos pudiendo asi rebajar la cuota mensual y que las entidades trabajan con dinero y no con viviendas (ya tuvimos un debate con este tema... y tiene varios matices). No obstante, tambien nos cuentas que las entidades "saben" que no van a poder cobrar todas las hipotecas... Mi opinion es que desde hace un tiempo y proximamente con mayor agresividad, varias entidades comenzaran una campaña de captacion de "buenos clientes" como ya hizo Santander y algun otro. Las entidades estan deseando y contemplando opciones para captar a "buenos pagadores" (que los hay) y quitarse de encima a los "malos pagadores" (que tambien los hay). Situacion final en unos años: de 2 a 4 entidades con clientes "gold", el sector medio con clientes "variopintos" y 1/2 entidades especializadas en clientes "desechados" por las demas entidades (si señores, un nuevo comienzo de las sub-prime). Es mi opinion basandome en tu buenas reflexiones ; tu eres uno de los que hacen posible este post, como cada uno de los que escribe/ha escrito o lo hara.

Gracias de nuevo chicos. Tengo ganas de que exista algo de "disparidad de criterios" y falta algun "habitual"... ¡animo!

V´sss

Buenas noches, primero felicitar al anfitrion del post por sus paso de los 1000 mensajes, desde mi experiencia mensajes constructivos e informativos.

Esta claro que esos intereses tan atractivos ya quedan atras, estamos en una fase de subida y de apretar el cinturon, el tema esta en el tenga el cinturon en el ultimo agujero y no tenga medios para aflojarlo.Tenemos que tener en cuenta que en España habia un bajo indice de morosidad en hipotecas, digo habia porque esto esta cambiando, hasta donde podra este pais aguantar, hasta que se tomen medidas, porque habra que tomarlas, ya que si existe un alto indice de morosidad que haran los bancos embargar las viviendas, no creo, ellos trabajan con dineros no con viviendas. De hecho ya se han tomado medidas para ampliar hipotecas que beneficia al usuario, aunque sea un buen negocio para los bancos, con esto pienso ¿no seran los bancos los que han inventado estas medidas porque se ven que no van a cobrar mas de una hipoteca?, ¿Que medidas más de este tipo se inventaran para no verle los dientes al lobo?.

Aqui os dejo esta pequeña reflexion, un saludo a cada uno de los que hacen posible estos post.

primeramente Pau felicitarte por tu mensaje número 1000, porque lo has hecho en tiempo record y por la gran cantidad de información y de ayuda que aportas al foro

una vez dicho esto intentaré contestarte desde mi punto de vista:



el panorama lo veo complejo , complicado , apasionante y peligroso

complejo : no le veo un final claro y determinado ni en tiempo de inicio y fin ni tan siquiera en la forma ideal que se va a producir

complicado : es realmente dificil predecir los efectos finales de toda esta situación que estamos viviendo, pero está claro (como muchos han apuntado en este foro) que la situación final no será la contraria a la que vivimos, será una situación o una realidad totalmente distinta (habrá un antes y un después de manera radical?)

apasionante : (punto de vista de las empresas) es época de renovación, muchas empresas se irán (se están!) al garete, las que no estén preparadas para afrontar la nueva situación, las más débiles, las mas osadas en su momento. Habrá una gran sangría y por tanto habrá muchos afectados que lo pagarán en forma de paro ya sean puestos directos a la construcción pero también indirectos.
En fin que tan sólo aguantarán las mas fuertes y las mas preparadas para afrontar la nueva situación

peligroso : (punto de vista de las personas), quizás este sea el punto que mas me preocupa y es que hay y habrá mucha gente que les ha pillado justo en el peor momento, gente que compró sobre plano y se van acercando las entregas, tenían una previsión de venta de su vivienda que no se cumplen... y va pasando el tiempo y se acerca la entrega... hipotecas "puenting"
Uf! es realmente peligroso y complicado, a esta gente se le puede achacar que no se han informado suficientemente, que han sobrevalorado en exceso su vivienda, que sin son mayores de edad y responsables para endeudarse de por vida de esta manera y todo lo que queramos pero hay que reconocer que en muchos casos se han visto inmersos en una "burbuja" informativa (errónea) que les ha llevado a hipotecar su ingresos futuros de una manera muy peligrosa
Este colectivo es sin lugar a dudas el mas debil y el que mas puede sufrir las consecuencias de todo esto

he omitido en mis comentarios los que han refinanciado sus BMWs o Audis a costa de ampliaciones de hipoteca y ahora están pillados hasta el cuello. Esos sinceramente no me dan ninguna pena ni ninguna lástima, por supuesto que no les deseo nada malo pero prefiero preocuparme por el resto antes que por ellos

por cierto, Pau, si este mensaje le hubieses puesto en el foro de actualidad http://www.nuevosvecinos.com/general/foro.asp?fid=3 seguro que tendría una aceptación muy buena porque es de lo mas interesante (aunque entiendo que quieras mentener tu "asepsia" como usuario del foro, jejeje)

saludos, ya sabes que aquí me tienes

Buenas noches,

Ante todo, muchas gracias Noel[si te gusta oasis ya somos dos ;)> y Dexter ; vuestra opinion cuenta mucho.

Noel, es cierto que en ocasiones se han vertido opiniones "catastrofistas" (entre las cuales me incluyo). No creo que nadie disfrute alarmando a nadie, ni viendo como otras personas no llegan a fin de mes. En mi caso, siempre me he guardado mi opinion personal a menos que la preguntaran abiertamente, creo que en principio debemos intentar limitarnos a encontrar soluciones. Comparto tu frase final, pero creo que el "mejor" no esta exactamente a la vuelta de la esquina.

Dexter, estoy de acuerdo en el tema de las famosas "refis". Resulta que el precio del dinero era "barato" y eso a grandes rasgos sirve para que las personas saquen el dinero del banco y "lo muevan"... consumo. Se fomento mas que nunca la cultura de disponer de un prestamo y pagarlo "comodamente" antes de sacar el dinero de la cuenta. Digamos que la llegada del Euro tambien ha ayudado lo suyo, etc... Los motivos actuales (entre otros) es la precariedad actual laboral, inflacion etc... En mi humilde opinion, el Sr. Trichet esta haciendo lo que debe hacer... aunque nos "jorobe".

¡Animo! ;) V´sss

Buenas tardes a tod@s:

No suelo escribir mucho, pero si respondi a ese post en una segunda parte

Personalmente pienso q el problema no ha sido tanto el q la gente solicitara el 100% mas los gastos en la hipoteca de la vivienda que se compraba, sino mas bien la sobrefinanciacion que existió sobre esas hipotecas ; me explico:
"Bueno ya que me voy a comprar la casa y como la tasación me da para ello refinancio el coche a 30 años, y un par de prestamos personales mas que pedí"
Ese a sido el verdadero problema, si compras una casa compras una casa, no refinancias mas cosas porque luego vienen los problemas y uno se echa las manos a la cabeza

Esa es my humilde opinión

Pués la verdad, voy a daros mi humilde opinión de alguien de la calle, que no es economista, ni trabaja en un banco ni nada de eso...
Yo creo que es verdad que estamos en una crisis( con todo lo que conlleva), y que a mi me ha jodido bastante porque me ha pillado en medio de la compra de una casa y tengo que vender otra. Pero que hago?, cuando me compré mi casa en el año 1991 también me pilló la compra de mi casa en mitad de una crisis, firmé una hipoteca al 9,90 de interés (es verdad que menos cantidad), me quedó una cuota de las pelotas que me costó mucho pagar en los 3 ó 4 años siguientes y después bajaron los intereses y total lo que sabemos todos....
Siendo un poco responsables, y no metiéndose cada uno en camisa de once baras pienso que no hay que ser tan "catastrofistas", porque si nos ponemos a pensar en todas las cosas que han pasado en el mundo, y nos hubieramos asustado, el hombre no hubiera salido de sus cuevas de trogloditas.
No sé si me he explicado bién, o he plasmado lo que quería decir, pero llevo tiempo visitando este foro y la verdad veo que hay mucho "catastrofista" suelto, mucha gente que acude a estos foros buscando una solución , y que se topa con un especimen de estos que se lo pone todo más negro que un nublado, y que quereis que os diga....incluso algunas veces me ha dado la impresión de que se alegraban de esta situación en la que mucha gente lo está pasando mal.

así que me preguntais que como veo el panorama????

PUES UN POCO MAL.......PERO CON TENDENCIA A MEJORAR.