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pisonuevo1
16/10/2008 12:33
Cubalidrico, en ningun momento me ofende lo que me has dicho, has expuesto tu punto de vista con mucha educación y es de agradecer.

Te cuento: lo que me da miedo es lo que esta pasando en Europa y EE.UU. Nosotros no somos inversores,tan solo por temas familiares teníamos un patrimonio ( herencia) y si un Pte de Gobierno sale a decir que garnatizan X pasta, es porque va a ver lio no sé si fusiones, quiebras etc... ( no soy un experto)lo que sé es que si me dejan el dinero "congelado" durante un tiempo, hasta que el banco en cuenstion se fusione o el Gobierno me devuelva el dinero, perdería intereses y disponibilidad efectiva como mínimo, además de la incertidumbre que ello supondría.

Finalmente he deicido a quitarme hipoteca y ya está, pero la situación es, bajo un punto de vista de un ciudadano normal, complicada y delicada, por supuesto que lo de sacar el dinero y tenerlo en un colchon es una tonteria si todos hacemos eso... a tomar por saco todo!!! y nuestro dinero ademas perderia valor, pero aunque quitarme hipoteca me ha dejado mas tranquilo, he perdido desgravaciones , por que hasta ahora pagaba el maximo para desgrabar y además me rentaba el dinero en el banco.

Por lo tanto, los bancos se han metido en camisas de once baras yo ya he palmado algo de pasta y me parece injusto obviamnete hay cosas muuuuuuucho peores y por supuesto el dinero no es tan importante como para agobiarme, pero me jode que haya gente en el paro, familias ahogadas no por ser poco previsores sino simplemente porque su empresa NO LES PUEDEN PAGAR, y todo es porque los bancos han comprado productos toxicos ¿?

Si en España llegara a pasar lo que vemos en otros paises deberia haber una repsonsabilidad de los grandes jefes de la banca, hay mucha gente que esta perdiendo su empresa, su empleo o su casa y la culpa no es del ciudadano solamente es de quienes han pemitido que el sistema reventara ai.

Un saludo,
 
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dillo
16/10/2008 11:51
Pero que quiebra del ch??.....de verdad, aunque el foro sea anónimo, creo que es necesario cierto rigor.

Como comentaba pausela, la fusión de las cajas vascas se lleva gestando desde hace años, de hecho en 2005 hubo una intento frustado que no prospero por falta de apoyo del pse...ahora dice el gobierno que apoyorá fusiones...bueno esa no, xq en la caja resultante no tendría el control (lo tendría el pnv)...eso si, en andalucia si las apoya. Total que asi son los politicos...en cualquier caso, tanto kutxa como bbk, son dos del las entidades con mayores ratios de solvencia...pensando en este ejemplo es por lo que comentaba que no entendia el comentario de pau, en el que equipara fusiones con quiebras.
 
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ST77XX
ST77XX
16/10/2008 11:22
dillo dijo:

Hace ya algun tiempo que no estaba en desacuerdo con pau...para no perder la costumbre:

"Personalmente como he dicho en mas de una ocasion, creo que asistiremos a fusiones (es una forma de nombrar a la "quiebra tecnica")"

...de verdad, de donde te sacas estas cosas??


al hilo de lo que comenta pausela, os acordais cuando quebró el Banco Central Hispano Americano y se fusiono con el Banco Santander?

ahora es de lo mejorcito en bancos no?

parece que no les sentó nada mal esa "quiebra"

 
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pausela
16/10/2008 10:50
Osea que fusión=quiebra técnica , madre mia madre mia a veces me quedo perpleja con los comentarios que haceis, una cosa es que haya fusiones y otra cosa es que sean mas o menos necesarias por la situación de cada entidad, en estos momentos no hay ninguna entidad española ni cajas ni bancos que se encuentren en quiebra técnica.
De hecho una de las fusiones más sonadas y que se lleva intentando desde hace años y no ahora solamente por temas económicos es la fusión de las cajas vascas y casualmente, estas entidades son las mas solventes, es decir, las que se encuentran en mejor posición actualmente ante la crisis.
De todas formas siempre se ha dicho que la unión hace la fuerza, y estamos en un momento en que es bueno ser fuerte, ademas casi todas las entidades españolas son producto de fusiones anteriores por ejemplo bbv-a
 
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dillo
16/10/2008 10:35
Hace ya algun tiempo que no estaba en desacuerdo con pau...para no perder la costumbre:

"Personalmente como he dicho en mas de una ocasion, creo que asistiremos a fusiones (es una forma de nombrar a la "quiebra tecnica")"

...de verdad, de donde te sacas estas cosas??
 
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triz10
16/10/2008 00:11
Pau las condiciones de los 100.000€ son en los mismos términos que los 20.000€...depósitos por titular y entidad. Un saludo
 
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Pau A
15/10/2008 22:09
Buenas noches,

Ojo al parche. Por lo que yo sabia, estaban "asegurados" hasta 20.000€ por DNI y entidad (podias repartir todos los ahorros en varias entidades y "no tenias problema")... ahora se aseguran 100.000€ pero no conozco los "detalles". Por otro lado, creo que el 80% activo de los españoles no llegaba a esa cantidad en cuenta ahorrada.

El tema no esta tan claro y hoy he oido al Mr Zapatero hablando de futuras posibles fusiones... lo hemos dicho todos unas cuantas veces.

V´sss
 
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Cubalidrico
15/10/2008 03:20
pisonuevo1 dijo:

Yo estoy hipotecado y tengo ahorrado un dinero que no me garantizan al 100 % salvo que lo reparta en entidades( por lo que ya me estan obligando a desahacer depositos que cumplen en un determinado plazo). Si cae el banco se va a quedar con parte de mis ahorros pero a cambio yo le pagaré toda la deuda.



Y yo me pregunto, con todo el respeto del mundo.... Te entran las dudas ahora que te garantizan 5 veces mas que hace 1 mes?????. Osea, que hace 15 dias solo tenias garantizados 20.000 y te convenía tenerlo asi... y ahora que te garantizan 100.000€ no????.

Repito que te lo digo sin ninguna acritud y con todo el respeto del mundo, pero a mi que me lo expliquen...

Un saludo.
 
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Pau A
09/10/2008 22:43
Buenas noches,

Soy muy drastico, lo se lo se... Tengamos en cuenta que sin banca... despedios todos de todo ; estamos en un mundo capitalista y mientras no cambie los de abajo pringan, los de arriba menos o nada ; lo mejor que podemos hacer "la gente" es intentar seguir como si nada, no parar la maquinaria en la medida que podamos, y los que vayan "tropezando" o "caigan" dejarlos...

Estamos en un llamado "punto de inflexion"... cierto es que la banca ha exprimido todo lo que ha querido y mas, pero "nosotros" no nos hemos quedado cortos y hemos alargado mucho mas el brazo que la manga. Personalmente como he dicho en mas de una ocasion, creo que asistiremos a fusiones (es una forma de nombrar a la "quiebra tecnica") y segmentacion de los clientes. Los que hayan tenido mas "suerte" o hayan podido ahorrar (por lo que sea) o tengan cuentas saneadas etc... sufriran menos que los que no. Supongo que no hace falta que repita que "vivimos en un mundo capitalista", no lo he inventado yo.

V´sss
 
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triz10
08/10/2008 21:27
A ver que el banco quiebre y no tenga liquidez ahora no quiere decir que se quede con tu dinero... quiere decir que en ese momento no tiene liquidez... despues de un proceso... seguramente haya fusiones, adquisiciones, etc... que hagan que mas tarde o mas temprano recuperes tu dinero (todo) lo que ocurre es que tu estado solo puede garantizarte que hoy no te vas quedar si nada de ahorros disponibles y que como mucho (si lo tienes) te dará 100.000€ ahora... ¿qué pasó con Banesto? ¿no sigue existiendo?¿no siguen dando hipotecas y recibiendo depósitos? Si queremos tantas garantias por parte del estado... puesto que el dinero no a pesar de ser el estado no se crea de la nada... a lo mejor debemos pensar en los impuestos que pagamos, las aportaciones que hacemos todos (hablo de autónomos que no declaran todo lo que ganan, empresarios que pagan en b a sus empleados, etc...) pero nos quejamos que no hay tantas garantias ni el 100% pero tampoco queremos que no cobren más para poder tener dinero con el que garantizar, además recuerdo... que una mala gestión también puede hacer que un estado quiebre...y quien garnatiza las obligaciones y bonos del estado? Todo el sistema insisto se basa en CONFIANZA...y si tu tienes tu dinero en un deposito en una entidad...también debería ser por la confianza de gestión, y en el sistema que te inspira... no tienes porque ni sacar tu dinero de los depositos ni repartirlo ni nada...pero claro también hay mucha gente que solo se guía por el tipo de interés... y el generar tanta desconfianza al final si que provocará que los bancos y cajas quiebren pero no por ser menos fuertes o por estar mal gestionados sino por un concepto mucho más básico...Un saludo
 
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pisonuevo1
08/10/2008 20:49
Claro que el Estado no debe pagar mi hipoteca ya que yo he querido tenerla, pero sí debería pagar el 100 % de lo que tenga ahorrado no? Sino no es justo.


Yo estoy hipotecado y tengo ahorrado un dinero que no me garantizan al 100 % salvo que lo reparta en entidades( por lo que ya me estan obligando a desahacer depositos que cumplen en un determinado plazo). Si cae el banco se va a quedar con parte de mis ahorros pero a cambio yo le pagaré toda la deuda.

Tal vez sea un caso muy particular pero hasta hoy me convenia tener hipoteca y ahorros, ahora creo que es mejor quitarme hipoteca por lo que pueda pasar no? pero claro haber quienes es listo que se queda sin ahorros y afronta los incrementos de bienes de consumo o un posible despido por quiebra en la empresa es un lío...
 
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triz10
08/10/2008 20:31
Lo que no va a hacer el estado es el pagarte 100.000€ de una deuda que tú has adquirido porque has querido para adquirir un activo de tu propiedad... y es pasta que debes no que le "has prestado" al banco...y has ahorrado sino que el banco asumió un riesgo al prestarte...Un saludo
 
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triz10
08/10/2008 20:28
En caso de quiebra de un banco más que por malas inversiones aqui en España al menos, el problema puede venir, por los impagos de los morosos y porque la gente que tiene dinero invertido en depósitos (que no es más que un préstamo al banco y por eso te pagan interés) se ponga de acuerdo y saque todo su dinero de los bancos (incumpliendo las condiciones del préstamos a un año, un mes, tres meses o año y medio), lo cual nos lleva a una falta de liquidez y por tanto suspensión de pagos (llámese corralito argentino o similar), eo no quiere decir que cuando los activos de los bancos se puedan hacer realizables (inversiones, inmuebles, etc...) la gente no recupere más de los 100.000€ que tenía invertidos... respondiendo a tu pregunta, el fondo que ha creado el gobierno de españa de 30.000 mm de euros para compra de activos bancarios de buena calidad... no es más que traducido, un fondo para comprar las hipotecas buenas por parte del Estado en caso de que haya problemas de liquidez... Un saludo
 
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