Aborash dijo:Bueno, lo primero de todo, decir que esto que voy a escribir no va a solucionar nada, puesto que la España de hoy en día está totalmente dividida en dos, y nadie va a cambiar de opinión:
Dereck dijo:
Astarothe soy Dereck, lee bien mi mensaje te estas confundiendo con migo y con M12 goes, nosotros estamos de acuerdo con lo que dices, mas o menos eso es lo mismo que pensamos nosotros. Yo lo que no tolero es que Braul un fascista de …….
Me diga lo que tengo que pensar, te repito lee bien mi mensaje, Braul es el que se siente con el poder suficiente para decirle a m12 goes que con gentuza con ideas como las suyas el país se va a la mierda., No señor el País se va a la mierda con gentuza como tú FASCISTA que no tolera, insulta y no deja vivir. Te vi en la manifestación a ti y a tu novio, y te diré que yo tengo muchos problemas también, y estoy de acuerdo con muchas de las cosas que has dicho, te repito que leas bien el mensaje. Te estas confundiendo, ah y otra cosa Astarothe a mí me da igual de que partido político eres tú o cualquiera, yo respecto a todo el mundo .Dereck.
Siento decirte querido Dereck, pero deberías repasar las definiciones de tus insultos, más que nada porque si lo hubieras hecho, te darías cuenta que te has convertido en aquello contra lo que no estás de acuerdo.
Empecemos:
Tolerar. (Del lat. tolerā ; ;re). 1. tr. Sufrir, llevar con paciencia.
2. tr. Permitir algo que no se tiene por lícito, sin aprobarlo expresamente.
3. tr. Resistir, soportar, especialmente un alimento, o una medicina.
4. tr. Respetar las ideas, creencias o prácticas de los demás cuando son diferentes o contrarias a las propias.
Bien. ¿Qué es, por tanto, tolerar?
Si yo, por ejemplo, soy cristiano, y veo un musulman por la calle, tengo dos opciones: lincharlo (como en la edad media) o pasar de él olimpicamente.
En el caso de no hacerle nada, estoy siendo tolerante con el musulman y su religión, puesto que le permito vivir y ser de su religión. Si por el contrario me dedicara a atacarle por ser solamente musulmán, en ese caso SÍ estaría siento intolerante con los musulmanes.
Ser intolerante era lo que hacían con los judíos en la segunda guerra mundial, o lo que hacían los rojos en españa con los curas: esto es, matarlos por el mero hecho de existir.
¿Acaso decir que no estás de acuerdo con una opinión, por ser contraria a la tuya, es ser intolerante?
Muy bien, en ese caso dejame citarte algo querido Dereck:
Dereck dijo:
Yo lo que no tolero es que Braul un fascista de …….
Me diga lo que tengo que pensar
Por tanto querido vecino, te acabas de convertir en un intolerante de los que tanto odias.
Sigamos...
Fascista. 1. adj. Perteneciente o relativo al fascismo.
2. adj. Partidario de esta doctrina o movimiento social. U. t. c. s.
3. adj. Excesivamente autoritario.
Fascismo. (Del it. fascismo). 1. m. Movimiento político y social de carácter totalitario que se produjo en Italia, por iniciativa de Benito Mussolini, después de la Primera Guerra Mundial.
2. m. Doctrina de este partido italiano y de las similares en otros países.
Totalitarismo. 1. m. Régimen político que ejerce fuerte intervención en todos los órdenes de la vida nacional, concentrando la totalidad de los poderes estatales en manos de un grupo o partido que no permite la actuación de otros partidos.
¿Acaso alguno de los presentes pertenece al partido de Mussolini? Yo diría que no. Así por tanto, imagino que al llamar fascista o facha a alguien, supongo que nos referiremos al término de
"se hace lo que yo digo y no se admite nada contrario a lo que yo propongo" . ¿Es esto correcto?
Pues querido Dereck, siento decirte que vuelves a pecar tú de nuevo justamente de lo contrario que defiendes ; esto es, también eres un fascista:
Dereck dijo:
Dudo mucho que sepas el significado de Tolerancia, Respecto, Convivencia. Braul búscate otro foro con gente de tu calaña, nosotros somos antifascistas y antirracistas y no damos cabida a la dictadura de ningún tipo, por lo menos yo no voy a tolerar que un fascista como tú nos diga como debemos de pensar y actuar.
Si te fijas bien, estás diciéndole (u ordenando) a otra persona que no es bien recibido aquí y que se vaya a otro lugar, solamente porque no opinan como tú.
¿Acaso no es eso fascismo? ¿No es justo lo que atacas? Ah, se me olvidada ; te haces llamar antifascista. Ok, muy bien, pues sabrás que eso es una tendencia. Pues como toda tendencia contraria, para contraponerla, tiene que ser igual de fuerte a la oposición.
Esto es, que los antifascistas son tan, o más quizá, de intolerantes que los fascistas.
¿Recuerdas a los del grupo G.A.L.? Mataban etarras. Bien, pues esa gente no dejaba de ser asesinos (asesinos de asesinos). ¿A que por eso no estaba bien lo que hacían (aunque a muchos nos gustase)? Pues tu caso es lo mismo. Si al fuego lo combates con fuego, eres igual de pirómano.
Más cositas:
Dices que Braul insulta. Ok. Pues reléete bien a ti mismo, porque tu no bajas el listón:
Dereck dijo:
No señor el País se va a la mierda con gentuza como tú FASCISTA
Has de saber que al poner un adjetivo en mayúsculas (esto es, gritando) y "escupiéndolo" a la cara, lo estás convirtiendo en insulto.
¿A que no es lo mismo decir "he visto a un tipo gordo" que decir "¡eh tú, gordo!"?. Automáticamente la palabra gordo se convierte en insulto.
En resumidas cuentas don Dereck, creo que si abogabas por la tolerancia, el
respeto (te lo pongo en negrita porque creo que no sabes escribirlo bien), el amor del mundo y la paz mundial, no te ha salido muy acertado el tiro.
Solo me cabe pensar dos cosas: o que eres tú también un intolerante disfrazado (un lobo con piel de cordero) o que eres una víctima más de las masas que el señor ZP ha conseguido adoctrinar.
El genial y listísimo señor presidente a conseguido hacer lo mismo que otros dictadores de la historia (antigua y moderna) pero ha sabido disfrazarlo bien y ha cambiado el sentido de las palabras.
La tolerancia, antes de ZP, era lo que te he puesto antes como definición ; esto es, permitir que alguien distinto a ti (ya sea en ideología o lo que sea) conviva junto a ti, aunque no te guste y se lo digas a la cara... pero sin expulsarle ni agredirle.
La tolerancia, desde ZP, es llamar intolerante a todo aquel que no está a favor de la moda. ¿Y qué es la moda? Justo lo que él quiere que sea moda. La moda de hoy es que todos amemos a los inmigrantes y a los gays. Si no bailas sus desfiles de carnaval y no les metes en tus casas, automáticamente eres un intolerante.
La solidaridad, antes de ZP, era algo que unía. Era un gesto que hacía la gente desinteresadamente por otros, sin esperar nada a cambio. Y no pasaba nada si no hacías nada.
La solidaridad, desde ZP, es hacer que la gente haga lo que tú quieres que hagan, ya sea porque no puedes o porque no te interesa.
Si a alguien le interesa que se consiga dinero para algún acto social televisívo, dirá que hay que ser solidario y que mande la gente dinero. Todo aquel que no mande dinero es un insolidario.
La izquierda y la derecha, antes de ZP, eran simples ideas políticas que cada uno tenía. Eran como equipos de fútbol: rivales. Pero sabían coexistir y punto.
La izquierda y la derecha, desde ZP, es el bien y el mal. Si hoy en día dices que eres de izquierdas, eres guay y buena gente ; si dices que eres de derechas eres malo y facha.
En fin señores. No sé si alguno se ha conseguido acabar este tocho que he escrito, pero si ha servido a alguno para pensar en lo que era España y en lo que se ha convertido, me daré por satisfecho.
Lo malo es que el que de verdad piensa por sí solo, y no le hace pensar nadie, entenderá mi mensaje. En cambio, el que siga en sus trece y se crea que de verdad está eligiendo sus propios pensamientos, será mejor que se haga mirar realmente si no es un zombi más de la masa global.
PD
Todo el mundo es comunista cuando no tiene nada.
Todo el mundo es socialista cuando tiene algo y los males del mundo no le afectan directamente.
Todo el mundo es capitalista cuando tiene cosas y le jode que se lo quiten para dárselo (o robarsélo) a otros, cuando sabe que es el premio del sudor de su frente.
PD
Rogaría a todos los que abogan por la tolerancia, que inviten a los gitanos a vivir con ellos en su piso (o que se vayan de su casa y se la den a ellos), y que puedan dejar así libre los que han ocupado para poder sortearlos a las personas que se apuntaron legalmente al sorteo.
Un saludo.
Huy huy, aborash, tienes un lio de cojones y tergiversas que da gusto. A mi, ni ZP ni Rajoy ni la Esperanza Aguirre de los cojones me comen el tarro, hace ya tiempo que comencé a pensar que ayudandonos los unos a los otros, siendo solidarios, en cualquier tema podríamos avanzar y acabar con las desigualdades. Eso, te repito, no me lo ha enseñado nigún político, lo he aprendido gracias a la educación que he recibido tanto en la escuela como en mi casa.
Por otro lado me parece bastante insulso (búscalo en el diccionario si quieres y nos pones aqui la definición) por tu parte el criticar a Dereck o a quien sea por tener una falta al escribir una palabra (ya sea voluntaria o involuntariamente), eso es caer muy bajo.
Otra cosa, la difernecia entre ser fascista y ser antifascista me parece bastante clara, el fascista va contra todo lo que no sea él (otras razas, otras formas de pensar incluido el capitalismo y la democracia, otro tipo de gente como heavys, punkies, grunges, alternativos, y muchas más etiquetas, contra las uniones homosexuales, . . .) y en cambio, el antifascista solo lucha contra esta gente llena de prejuicios y, si, responde de la misma manera, con violencia (aunque no siempre, yo me considero antifascista y no voy pegando a nadie, por ejemplo). Ahh, se me olvidaba, dentro del "fascismo" la mujer es un ser inferior, no lo olvidemos.
De este modo, te pido Aborash que dejemos de decir falacias, que dejemos el diccionario en casa y empleemos un poco el sentido común, que a veces parece que es lo que nos falla.
Del braul este, que decir . . . mejor ni le contesto.
Respecto a lo de los ocupas, en mi escalera tengo un piso ocupado, asi que no es que los defienda (que tampoco lo hago) por que no me afecta. Soy de la opinion de que no se puede tener tanta cara, pero tampoco se puede entrar en generalizaciones, ni con gitanos ni con marroquies ni con nadie.
Pero bueno, esta solo es mi opinion. Cuando escribí mi anterior mensaje no pretendía inaugurar un for político, sino expresar mis preferencias para el futuro en "esta nuestra comunidad", es decir, quiero que el ambiente sea tranquilo y normal, sin malas miradas de nadie hacia nadie, solo eso, respeto.
Ahhh, insultar y denigrar a alguien también es una falta de respeto (no solo agredir, aborash)
Un saludo para los tolerantes de izquierdas y derechas, votar al partido Hache. Ciao