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El cierre de terrazas sin el permiso es ilegal!

Actualizado 09/10/2006
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Autor
Tema
Fecha
mar.-2005
16 mens.
Usuario Circunstancial
15/03/2005 21:34
Hola a todos, creo que no os habéis dado cuenta de que no solo los áticos y los pisos de altura tienen terrazas. También los bajos las tienen, y si, os aseguro que si el vecino de al lado cierra su terraza, a mi me dará la sombra y no el sol, que es lo que buscaba cuando me compre el piso bajo con terraza. La estética me preocupa menos porque entiendo que se harían de manera decente para la vista, pero la luz no la perdono.
Por otro lado, (esto va para ELORTO®) os informo, que el aumento de metros útiles sin el permiso de la comunidad y posteriormente el permiso y proyecto del ayuntamiento, es ilegal y si te diriges al juzgado numero 28 de Madrid, te dirán que hay varios casos de algunos vecinos que se pasaron de listos y acabaron deshaciendo la obra y pagando las costas del juicio a la comunidad.
Cuando comienzan una obra, se presenta un proyecto y dependiendo de los metros que tenga el solar, se les aprueban un número de metros útiles y no pueden pasarse de ellos. Es decir, si la constructora hubiese podido, habría hecho los pisos mas grandes y habría cobrado unos cuantos millones mas y te aseguro que si no lo ha hecho ha sido porque no ha podido.
Si se plantea permitir cerrar terrazas y áticos debemos estar preparados para la polémica, ya que si el ayuntamiento nos da un proyecto, seguramente no cumplirá las expectativas de los áticos ni de los bajos que tienen más opciones que los pisos en altura y empezaran los problemas.

Creo que es mejor que cada uno se quede con lo que ha comprado y no moleste a los demás.

Un Saludo.
feb.-2004
359 mens.
Usuario Frecuente
15/03/2005 22:26
Lo que estas diciendo legalitas®, no tiene ni pies ni cabeza, vamos por partes.
Como te veo bien informado, creo que has omitido un dato que es muy importante,para la comunidad no es vinculante el permiso del ayuntamiento en el que se conceda un cerramiento de terrazas. Así, el artículo 7.1 de la Ley de Propiedad Horizontal atribuye al propietario de cada piso o local el derecho a modificar "los elementos arquitectónicos, instalaciones o servicios de aquél cuando no menoscabe o altere la seguridad del edificio, su estructura general, su configuración o el estado exterior o perjudique los derechos de los demás propietarios.
Respecto a la forma en que debe realizarse el cerramiento, hay que estar a lo establecido en la Ley de Propiedad Horizontal, los estatutos, las normas de régimen interior o a los acuerdos que hubiese adoptado la junta de propietarios, si bien estos acuerdos no pueden vulnerar lo previsto en los propios estatutos. Además, no tiene por qué existir un modelo concreto de cerramiento si se mantiene la homogeneidad de la fachada.
Asi que lo que pretendes diciendo que no será aprobado un proyecto de cerramiento de Aticos por parte del ayuntamiento es una mentirijilla un poco manipuladora no crees?
Por otra parte, no se si has entendido muy bien mi mensaje, pero creo que estaba muy claro. Me gustaría que me dijeses los casos de cerramientos ilegales que han sido quitados ante una denuncia, no llega ni al 1%.
Yo lo que pretendo es que la comunidad esté lo más uniformemente posible dentro de que como dije en mi anterior mensaje, se van a cerrar terazas seguro y si no dentro de un año retomamos esta conversación a ver que ha sucedido.
Lo mejor es que se fijen unos estandares de manera que haya una uniformidad ya que si no esto va a ser horroroso.
Por otra parte y entrando en el tema de los metros permitidos de construcción lo que se suele hacer y que por otra parte es lo más justo es aumentar las cuotas de comunidad en función de los metros ganados con el cerramiento.
Esta es mi opinión que creo que es una manera práctica de ver el asunto. Si se va a malas no creo que salga ganado nadie.
Salu2
sep.-2004
51 mens.
Usuario Habitual
  pami
16/03/2005 09:49
Francamente legalitas sigo sin entender cómo te puede quitar luz un piso próximo al tuyo cerrando la terraza, a menos que estés hablando de las terrazas de los bajos. Supongo que lo más correcto sería tratar el tema con tranquilidad en una reunión diferenciando los distintos casos de cerramientos que se pueden dar: Terrazas de pisos intermedios, terrazas de áticos y terrazas de bajos.
Yo quisiera cerrar mi terraza, pero me gustaría hacerlo desde el acuerdo de la comunidad y no tengo objeción alguna en que aumente mi cuota a la comunidad en función de los metros que ganaría cerrando la terraza.
Como dice elorto el cerramiento de terrazas solo precisa el acuerdo de la comunidad, no precisa un proyecto del ayuntamiento. No estoy segura si ese es el mismo caso para cerrar áticos, ya que eso afecta a un elemento estructural del edificio, la cubierta.
Me parece que seria muy conveniente que se regulara y se tipificara el sistema de cerramientos porque si no en X tiempo más de uno va a cerrar como le de la gana (no es mi caso) y será un caos.
mar.-2005
16 mens.
Usuario Circunstancial
16/03/2005 10:02
Hola pami®, efectivamente me refiero a las terrazas de los bajos y aunque a elorto® le parece una tonteria, para mi es bastante importante.
Tambien me gustaria deciros que todo lo que afecte a la fachada exterior del edificio debe estar aprobado por el ayuntamiento le guste a elorto® o no.

Un Saludo.
feb.-2004
359 mens.
Usuario Frecuente
16/03/2005 10:17
No es que me guste o no legalitas®, es que no es asi y lo sabes. Me parece perfecto que a ti no te parezca bien que cierren el bajo que tienes al lado pero no intentes manipular por otro camino como lo estás haciendo porque tu y yo sabemos que no es así. De todos modos ahí esta el presidente y los administradores para aclararnoslo. Sabes de sobra que nunca el ayuntamiento va a echar atras un proyecto de cerramiento ya que como he explicado en mi anterior mensaje para la comunidad no es vinculante el permiso del ayuntamiento.
Creo que es una medida muy inteligente la que propone pami®, la única manera es hablarlo tranquilamente en la reunión. Lo que se hable aqui es humo y no vale de nada. Lo único que no me gusta es que se engañe a la gente legalitas.
Salu2 vecinos.
mar.-2005
1 mens.
Usuario Circunstancial
16/03/2005 13:19
Pues yo pienso que legalitas® lleva razón. Si a el le perjudica el cierre de las terrazas esta en su derecho de negarse. Ademas elorto®, es necesario el permiso del ayuntamiento para cualquier obra que modifique la estructura del edificio, otra cosa es que, normalmente, el ayto no se niega al cerramiento de terrazas si no menoscaba la seguridad del edificio aunque no estoy tan seguro de los aticos ya que fiscalmente ellos tienen que declarar los metros de su piso y no pueden declarar por la utilizacion de zonas comunes.
Tampoco estoy muy de acuerdo en eso de que el ayuntamiento no te obligue a quitar el cerramiento. Yo conozco a una familia que han tenido que deshacer la obra ya que no habia unanimidad de la comunidad. Supongo que antes no estaba tan regulado estos temas, pero ahora si que es mas complicado y el ejemplo que se pone del centro de Madrid no es valido ya que son pisos antiguos y no habia normativa que regulase este tipo de acciones.
Un saludo.
feb.-2004
359 mens.
Usuario Frecuente
16/03/2005 13:53
Hola corcega®, yo no estoy valorando si legalitas tiene o no razón o no en que cierren el bajo que está a su lado, todo esto creo que debería hablarse en la junta, entrar en casos y establecer procedimientos. Quizá se tenga que especificar entre aticos, terrazas y bajos, no lo se pero la forma y modo en que legalitas ha expuesto el tema no me parece ni mucho menos correcta.
La decisión de que se aprueben cerramiento corresponde a la comunidad y decir que el Ayuntamiento no aprobaria el proyecto de los áticos es una gran falacia ademas de una manera deshonesta de hacer una presión y crear una división que por otra parte es incierta. En lo referente a que ante una denuncia tengas que desmontar tu cerramiento, efectivamente asi debería ser pero por desgracia la gente que lo realiza se ampara en que al final no se lleva a cabo y os puedo asegurar en que conozco muchos casos en que es asi.
Negar esto es negar la realidad. Parece como si yo estuviese insinuando que yo voy a hacer lo que me de la gana, y nada más lejos de la realidad pero no me cabe la menor duda en que se cerraran y para esos casos debe haber un estandar porque si no imaginaros la promoción...
Tienes toda la razón en que en pisos antiguos se hacía de otra manera antes de que entrara en vigor esta normativa, pero no es menos cierto que con esta normativa tambien se dan muchisimos casos y practicamente nunca se quita el cerramiento.
Ahhh, bien venido corcega, que creo que te acabas de dar de alta, es pero que el foro te ayude como por lo menos lo ha hecho conmigo, y sin malos rollos como estos que aquino suelen ser frecuentes.
Un salu2 vecinos.
sep.-2004
51 mens.
Usuario Habitual
  pami
16/03/2005 14:04
Creo que todos los que estamos participando en este foro estamos por la labor de hacer las cosas bien.
La idea es no cerrarse en banda a opciones que para los demás puede ser muy beneficiosas, como es el caso de cerrar las terrazas. Eso no quiere decir que no se estudien bien los distintos casos que se dan para que no se vea nadie perjudicado. Si ya antes de plantear el tema en una junta, se empieza a hablar de juzgados mal va la cosa ¿no somos capaces de intentar llegar a un acuerdo? Al menos intentémoslo y no radicalicemos posturas.
oct.-2004
49 mens.
Usuario Ocasional
  JOYCA
16/03/2005 15:00
Saludos a todos:
"Legalitas", perdona pero no te he visto registrado como usuario en nuestra comunidad, ¿puede ser un error?, o ¿no lo estas?.
No es que dude de que seas vecino, simplemente quiero aclararme, pues no entiendo como intervienes si no estas registrado.
nov.-2003
41 mens.
Usuario Ocasional
16/03/2005 15:53
Pues a mí no me parece que con las terrazas tan pequeñas que son se gane tanto cerrándolas. Existen comunidades en donde NINGUN vecino ha cerrado la terraza ni ha colocado aparatos de aire acondicionado en la fachada. Es difícil llegar a un "sí" por parte de la comunidad. Lo que suele suceder es que la gente es poco respetuosa y acaba saltándose los acuerdos.
Y por supuesto el impacto estético de cerrar una terraza de un bajo es enorme para la visión tanto horizontal como en altura. Desde mi punto de mi vista no es buena idea tener terrazas en el bajo pegando al patio interno. QUizás existan otras maneras de tener terrazas en los bajos, pero la nuestra no me parece la mejor por el impacto que existe a nada que se haga. Yo me compré un piso con terraza y un patio bonito. No quiero que la fachada de mi casa se estropee ni la visión de mi patio tampoco. Y no considero que sea ser egoísta. En muchos otros países se cuida la estética mucho más que en España y lo que aquí parece imposible en otros sitios ni se plantea.
feb.-2004
359 mens.
Usuario Frecuente
16/03/2005 16:26
Te aseguro que si se gana cesteban®, yo tampoco era partidario de cerrarla hasta que vi los diseños de distribuciones.
El salón que tenemos y que creo que es mas o menos comun en todos no es que sea pequeño, lo malo es que es muy cuadrado y es de dificil distribución. Ganando ese espacio se puede diferenciar claramente zona de comedor con zona de cuarto de estar lo cual con el salon cuadrado que tenemos no se puede hacer y queda todo muy pegado.
De todos modos, puedo entender las razones de legalitas ya que en mayor o menor medida si que puede verse perjudicado por la luz, pero el que un vecino se niegue porque el no le ve una ventaja, a pesar de que se elabore un proyecto común me parace que son ganas de crear conflictos y malos rollos. En los casos que conozco, siempre que se han hecho las cosas bien, la gente no suele negarse. Si nos ponemos a decir que no a todo.... en fin
Salu2 vecinos
mar.-2005
16 mens.
Usuario Circunstancial
16/03/2005 16:32
Hola a todos, si os parece paso a contestaros uno por uno:
elorto®, dices que intento manipular a la gente y lo único que estoy haciendo es informar (aunque a algunos no les guste que haya demasiada información por si a ellos les perjudica).
Paso a transcribir lo que dice el artículo que mencionas:

"Artículo 7

1. El propietario de cada piso o local podrá modificar los elementos arquitectónicos, instalaciones o servicios de aquél cuando no menoscabe o altere la seguridad del edificio, su estructura general, su configuración o estado exteriores, o perjudique los derechos de otro propietario, debiendo dar cuenta de tales obras previamente a quien represente a la comunidad.

En el resto del inmueble no podrá realizar alteración alguna y si advirtiere la necesidad de reparaciones urgentes deberá comunicarlo sin dilación al Administrador."

La modificación de la terraza, aunque sea privativa, mediante su cerramiento o acristalamiento, supone una variación/alteración de la uniformidad del edificio y la perturbación en la fachada exterior del inmueble. Esto significa que al afectar al título constitutivo requiere la unanimidad de los propietarios para proceder a realizar dicha obra.
Las normativas municipales normalmente prohíben estos cerramientos y la autorización de la Comunidad está por debajo del cumplimiento de la normativa.
De todas formas, para saber si nuestro ayuntamiento es de los que permiten esta obra, sólo te tienes que dirigir a la sección de obras del municipio.

Lo siento de verdad ELORTO®, entiendo que hay gente que desde el primer momento que se ha comprado el piso ha pensado en cerrar la terraza (Sobre todo los áticos), pero eso es un error que se comete muy a menudo (fomentado por los vendedores que te ofrecen un ático con “posibilidades”) y que no debemos pagar los demás. Además, como decía otro vecino por el foro. Las vistas son de todos y yo he pagado por unas vistas y un sol que no quiero que me quiten.

pami®, espero que me entiendas, no estoy radicalizando nada, simplemente defiendo mis derechos. Entiendo vuestra postura y soy consciente de que la mía es minoría ya que a la mayoría de la gente le da igual que se cierren o no las terrazas y los áticos, pero nadie ha pensado en los bajos.

JOYCA®, cuando me di de alta, las casillas en las que te sale la promoción a la que perteneces no debían funcionar ya que me salían en blanco, pero te aseguro que el piso lo tengo en “Las Tablas de la Castellana” y estuve en la reunión del lunes dia 7 de en la que un vecino dijo “de pasada” que habría que hablar de los cerramientos y por eso ha surgido la polémica.

Siento de verdad el agravio que podáis sufrir pero no estoy haciendo nada ilegal solo defiendo mis derechos.

Un Saludo.
feb.-2004
359 mens.
Usuario Frecuente
16/03/2005 17:05
Ay legalitas! has copiado el mismo articulo que he copiado yo y me gustaría que me dijeses donde pone que es el ayuntamiento el que tiene que dar el permiso, si quieres te vuelvo a escribir el mensaje ya que es el mismo que el tuyo.
Tu dices que el Ayuntamiento probablemente no concederá el permiso para que se cierren los áticos, me gustaría que me dijeses en que te basas para decir eso. Te diré lo que yo opino, lo que intentas es crear división de opiniones de una manera falsa ya que sabes que no es así. No es vinculante el permiso del ayuntamiento en el que se conceda un cerramiento de terrazas. Hay que estar a lo establecido en la Ley de Propiedad Horizontal, los estatutos, las normas de régimen interior o a los acuerdos que hubiese adoptado la junta de propietarios, si bien estos acuerdos no pueden vulnerar lo previsto en los propios estatutos. Además, no tiene por qué existir un modelo concreto de cerramiento si se mantiene la homogeneidad de la fachada.
Mira, no voy a seguir con la discusión porque no me aporta nada, que nos lo aclaren el la junta ya que para eso está el administrador, pero lo que has dicho que el proyecto de los aticos no será aprobado sabes que es falso y quieres manipular. Con algunos lo consigues y con otros no, y lo que haces es copiar el mismo articulo de la ley que he copiado yo.... que quieres que te diga. cuando quieras explica eso.
Salu2
feb.-2004
359 mens.
Usuario Frecuente
16/03/2005 17:07
Por cierto legalitas, ni tengo ático ni desde el principio me quise cerrar la terraza.
Lo que me parece ridiculo es comprarse un bajo por el sol, cuando todo el mundo sabe que en los pisos más bajos menos da el sol. En fin, para gustos...
Salu2 again
mar.-2005
16 mens.
Usuario Circunstancial
16/03/2005 17:51
Mira ELORTO®, tu si que intentas manipular a la gente mintiendo. ¿Cuando he dicho yo que no nos van a permitir cerrar los áticos? Lo que he dicho es (transcribo): "Si se plantea permitir cerrar terrazas y áticos debemos estar preparados para la polémica, ya que si el ayuntamiento nos da un proyecto, seguramente no cumplirá las expectativas de los áticos ni de los bajos que tienen más opciones que los pisos en altura y empezaran los problemas" lo que quiero decir es que los áticos y bajos tienen mucha mas terraza que los pisos y seguramente cada uno querrá hacer una cosa y no va a ser posible poner a todos de acuerdo. Mira elorto®, creo que primero deberías informarte y luego hablar. Nunca he intentado manipular a nadie, me baso en mi conocimiento de la ley que te aseguro que es amplio y aunque las comunidades no son mi especialidad, si tengo un gran conocimiento en derecho civil. Tengo colegas que han llevado casos de comunidades que han cerrado áticos y te aseguro que el ayuntamiento ha ido a por ellos por no pagar lo que fiscalmente les correspondía. ¿Me quieres explicar como se mantendrá la homogeneidad de la fachada si cada uno hace un cerramiento? ¿No te parece incongruente?.
A mi lo que me parece ridículo es que estés insistiendo en defender algo que no es defendible: Se necesita unanimidad y te aseguro que gracias a ti ya no la va a haber. Los vecinos que quisieran cerrar terrazas te lo van a agradecer un monton.

Por cierto, me compro el piso bajo porque me da la gana te parezca ridículo o no.

Un Saludo.
sep.-2008
808 mens.
Administrador

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