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lodi
lodi
05/05/2011 11:43

Reuniones:

 Los presupuestos y cuentas de la comunidad se aprueban en las Juntas Generales que se celebran una vez al año (la del otro día) por lo tanto hasta marzo 2012 no está prevista otra junta.

Si lees la carta enviada por Sefur en la que figura el acta de la Junta General dice textualmente: "En el momento en que se disponga de presupuestos y ofertas, éstos serán analizados por la Junta Directiva, aprobándose por UNANIMIDAD delegar en los miembros de la misma para la aprobación del presupuesto del primer ejercicio, así como el envío del mismo a todos los propietarios, con las cuotas resultantes."

 Para tratar algún otro tema urgente se pueden hacer juntas extraordinarias.

Un saludo.

 
lodi
lodi
05/05/2011 11:13

Para Nubira: en cuanto pueda ya modifico la regulación de la 5.ª planta.

 
lodi
lodi
05/05/2011 11:10

Reparaciones/mantenimiento en un edificio nuevo deberían ser mínimas, porque por un lado lo nuevo no se debería estropear y por otro lado las cosas tienen 2 años de garantía.

Pero ese dinero quedará en la cuenta para años sucesivos o se destinará a otras partidas en las que se hayan quedado cortos (por ejemplo la luz del portal  (1300) no llegarán ni por asomo ya que en esa línea es dónde van los extractores de la azotea y ellos solitos ya van a consumir ese importe.

Lo de la reunión lo consulto y os digo algo.

Un saludo.

 
yako84
yako84
05/05/2011 09:22

Hola lodi:

Entiendo lo que comentas de los presupuestos. Es el primer año y prefiero que tiren por alto que no por bajo. El año que viene serán más realistas.

Aun así hay puntos que no tengo muy claros, como que se presupuesten unos 2000€ (lo pongo de memoria) en reparaciones de un piso nuevo, 200 o 300€ en lectura de contadores ...

¿Sabes cuando se celebrará la reunión para aprobar los presupuestos y gastos?

 
Nubira
Nubira
05/05/2011 01:59

Dos cosillas, la del agua, yako a mi también me tarda bastante en salir el agua caliente, normalmente tarda, pero tarda mucho y es agua que estás pagando como caliente y sale fría, y para ducharse, es tirar agua porque hasta que calienta no te puedes meter en la ducha. Hasta cierto punto es normal porque la caldera está en el bajo y lo que tarda en llegar el agua es bastante por lo que parece. A ver si con el tiempo van calentando las cañerías y con el uso nos llega primero.

Por otro lado, lo de la regulación de las luces en el 5º no dura más de 10 segundos, yo creo que unos 5. Me imagino que cuando programaron el detector taparian con la mano para ver cuanto duraba. Pero no da más tiempo que a salir del ascensor y enfocar la puerta de casa y meter la llave, como falles te quedas a oscuras y si quieres que encienda y apague nos vamos a cargar las bombillas. A ver si lo podemos graduar mejor.

 
lodi
lodi
05/05/2011 01:02

Hola a tod@s,

Por partes, tanto la regulación como el encendido de luces es independiente por cada planta, por lo tanto si encendemos en el portal y subimos al 5º al llegar siempre estará apagada la luz (hasta que nos detecte el sensor de movimiento) independientemente del tiempo que permanezca encendida la del portal. La regulación se hizo de manera aproximada para que durase unos 30" que dado el tamaño de las plantas y la distancia del ascensor a las puertas de los pisos parece más que suficiente para evitar gastos inncesarios, de todas formas el modificar esos valores es muy sencillo.

Limpieza: Todavía están pendientes las limpiezas generales. La empresa tenía previsto programarlas a partir de semana santa, una vez se hagan esas limpiezas generales (garaje y edificio) será cuando de verdad se pueda juzgar el trabajo de la empresa de limpieza. Efectivamente deberían de hacer la limpieza 2 días por semana.

Respecto al presupuesto, es posible que algunos capítulos estén inflados, pero otros se quedarán cortos. Se trata del primer año y es complicado presupuestar ciertos gastos, sobre todo consumos (gas y electricidad) y Sefur intenta que todos los gastos estén cubiertos y no nos llevemos un susto a final de año.

Sefur tiene experiencia con comunidades similares y seguramente a final de año el desfase entre presupuesto y gastos reales sea mínimo. De todas formas cualquier cosa que os parezca "rara" comentadla para consultar a Sefur.

Un saludo
 

 
yako84
yako84
05/05/2011 00:16

Hola.

Nosotros estamos de acuerdo, la limpieza eran 180+iva, pero tb limpiaban el garaje.

En general, nos parecieron unos presupuestos muy engordados.

Por otro lado,os tarda en salir el agua caliente? A nosotros en la cocina demasiado.sera por ser un quinto?

 
Nubira
Nubira
04/05/2011 21:22

Precisamente de eso hablamos nosotros al ver los presupuestos, de la limpieza. Si tengo que decir que ayer vi a la limpiadora en el portal y lo estaba limpiando todo porque fue para 10 minutos y tenia todo fregado y estaba luego con las paredes, pero vaya, creo que habiamos decidido que vinieran 2 dias. Si que sería bueno hablarlo entre todos. A ver para cuando es la próxima reunion porque hay algún tema más que quedo por tratar.

 
Nubira
Nubira
04/05/2011 14:04

Se han pasado un poco con la regulación de la luz, no? De 10 minutos a 5 segundos hay un termino medio!! Por lo menos deberían poner lo que tarda un viaje de ascensor, porque ahora si quieres luz hay que estar moviendose.

 
casxa
casxa
27/04/2011 15:53

Lo de los vinilos está muy bien, a ver si me puedo enterar de alguna empresa que los hagan y les pido presupuesto.

Muchas gracias

 
casxa
casxa
27/04/2011 15:53

Lo de los vinilos está muy bien, a ver si me puedo enterar de alguna empresa que los hagan y les pido presupuesto.

Muchas gracias

 
Nubira
Nubira
21/04/2011 11:51

Yo a la limpiadora doy fé de que ya la he visto, lo malo que ahora tendrá mucho trabajo porque hay zonas verdaderamente sucias. Las paredes del portal son una muestra. También tenemos que pedir que nos cambien el suelo del ascensor, pero yo casi lo dejaría para dentro de un tiempo cuando se limpie el garaje y terminen la mayoría de las mudanzas.

Por otro lado, el tema de las luces es buena idea lo de la celula, incluso colocar detectores de presencia pero eso igual ya es rizar mucho el rizo. A ver como van sucediendose las cosas.

Por cierto, una posible solución para el problema de los que teneis terraza y entra el agua. Paseando por la zona vimos en el edificio rojo y blanco cuadrado de colunga, el que está en la calle de más arriba, que ellos tienen unas ventanas correderas con unos vinilos que hacen perfectamente la función que deben de hacer y estéticamente para mi es la mejor opción. Si poneis lamas perdereis luz y de este modo os quedaría casi casi como lo que teneis ahora pero con dos hojas correderas encima. Pasad a mirarlo.

Edito, en la propia comunidad en este foro tienen alguna foto, esta del interior:

Saludetes!


Editado por Nubira 21/04/2011 11:54


Editado por Nubira 21/04/2011 11:55
 
lodi
lodi
20/04/2011 12:14

Buenos días,

 


Lo primero, gracias por el ofrecimiento de ayuda.

 


Como sabéis con la limpieza había un acuerdo con la empresa "temporal" hasta que se hiciese la reunión y se decidiese de manera definitiva en la junta como realizar la misma. Por lo tanto a partir de ahora es cuando de verdad podemos "exigir" que se cumpla lo acordado, pero entiendo que se debe dar un tiempo para que se pongan al día con las limpiezas generales iniciales tanto del edificio como del garaje. En cuanto a los soportales de la parte posterior siguen siendo elementos comunes y entiendo que de vez en cuando no les vendría mal una limpieza.

 


En cuanto a las luces, como te comentaba la próxima semana se procederá a la regulación tanto de las de planta como la de los bajos (intentaré que esta última funcione con una célula fotoeléctrica y de manera independiente a la fachada así no habrá que andar tocando el reloj cada poco).

Lo de la botonera lo pongo en conocimiento del administrador.


Un saludo

 

 

 


 

 
Nubira
Nubira
20/04/2011 01:51

Hola lodi.

Entiendo que es un marrón que te tocase la presidencia, así que no dudes en pedir cualquier tipo de ayuda personalmente o por aquí. Suelo ir todos los dias por el piso, así que si se puede ayudar se ayuda que para eso es una comunidad. Yo recalcaría esas cosillas que comentais.

-La limpieza exterior a cargo de quien corre.

-Tema luces de los bajos, ya es la segunda vez que las veo apagadas, intuyo que se apagan cuando las "decorativas" de la fachada.

-Tema luces de los descansillos, duran muchisimo y es dinero que tiramos al estar encendidas y no haber "presencia" en los mismos.

-Tema limpieza del garaje, como va.

También detecté una bombilla "fundida" en la botonera del ascensor del 5º, no se si cuando sube o baja la luz no funciona.

Lo dicho, no me importa arrimar el hombro, para cualquier cosa aquí o en el piso andaremos.

Un saludete!

 
lodi
lodi
19/04/2011 12:58

Hola a tod@s,

Me presento somos los vecinos del 1ºB y como sabeis este año nos ha tocado la presidencia de la comunidad, como estamos pendientes de escriturar todavia no vivimos en el edificio con lo q no andamos mucho por ahi. De vez en cuando entramos en el foro para enterarnos de las novedades y por  si hay algun problema poder echar un cable.

Hemos leido el post de Nubira y de Sansalvador de los problemas con el tema de las luces y de la suciedad que pudimos comprobar el otro dia todos que hay en la parte trasera del edificio, nos hemos puesto en contacto con el señor que lleva ese tema q es de la empresa LLames para intenter quedar esta semana, pero esta ocupado, asi que para la semana que viene va a venir para regular el tema de las luces y a ver si asi se subsanan estos problemas, de todas formas creo que el servicio de limpieza  veria lo que vimos todos, lo que no entiendo es porque no lo recogio habra que estar atentos de que quede todo limpio y sino le daremos un toque de atencion.

Cualquier problema que surga comentarlo en el foro asi nos enteramos todos e intentaremos ponerle solucion

 

Un saludo

 
SANSALVADOR
SANSALVADOR
19/04/2011 10:46

Por cierto, no tenemos contratado ya el servicio de limpieza??? porque uno de esos "regalitos" ya estaba el miércoles pasado, y parece que hay otro nuevo del sábado y nadie los quita??

Ahora que llega la Semana Santa con tantos días festivos se nos van a empezar a acumular que va a ser dificil caminar por la zona sin pisar alguna mina.....

 
Nubira
Nubira
18/04/2011 09:42

Hola vecinos!!

Simplemente decir que las luces de los bajos el Sábado a las 2 de la mañana estaban apagadas, si veis al presidente o a algún responsable era bueno comentarlo, yo andaré pendiente, pero es que ya nos han dejado dos "regalines" por ahí debajo e intuyo que caerán más viendo la fauna que había en el parque de en frente el mismo sábado.

Saludetes!!

 
Nubira
Nubira
05/04/2011 10:00

Las personas de las bolsas de la acera las tenemos nosotros fichadas. Son del edificio rojo que hay en la otra calle, las dejaron el domingo, estabamos muy lejos para decirles nada.

 
SANSALVADOR
SANSALVADOR
05/04/2011 09:01

Y ya no es sólo que utilicen nuestros cubos, peor aún es la gente que sacó la basura el domingo, que no hay cubos, y ayer por la noche todavía había un montón de basura tirada por la acera. Mal empezamos...

 
Nubira
Nubira
04/04/2011 21:11

Lo de algunos vecinos de otros edificios y nuestros cubos empieza a parecerme un "poco" mal. No digo mas porque me parece demasiado.

 
Nubira
Nubira
02/04/2011 00:10

Estoy esperando la respuesta del padre de un amigo que es fontanero, a ver que me comenta y ya os diré lo que es exactamente.

 
sultanofswing
sultanofswing
01/04/2011 19:16

Nubira, de fontaneria no tengo ni idea, lo basico, agua caliente o fria dependiendo del color azul o rojo jajaja.

Si que resulta mas economico calentar agua con gas que electricamente, un ejemplo pueden ser las calefacciones de folio radiante en el suelo, las electricas tiran que alucinas pero hay un sistema de serpentines por los que corre agua que se calienta por la caldera, mucho mas economico.

Respecto al local este fue vendido a un inversor que lo tiene para alquilar, si alguien estuviese interesado en montar algo puede hablar con los de la Agencia Martinez. El otro local que es mas grande, de 95m2, sigue en venta.

 
Nubira
Nubira
01/04/2011 12:42

Voy a subir unas fotos y a ver si me ayudais que yo de fontaneria se algo pero esto me descoloca. Debajo del fregadero tengo:

2 tomas para el grifo (fria y caliente)

2 tomas para lavavajillas y lavadora (fria y fria)

2 desagües de lavadora y lavavajillas

1 desagüe de fregadero

2 capuchones rojos?¿?¿?¿

 

Estos capuchones son tomas de agua caliente pero no han puesto un grifo? Es decir, que si lo quito pa "ver" que hay al otro lado acabare pingando si no corto el agua no? Es que parece ser que hay electrodomesticos que utilizan agua caliente directamente para no consumir en calentarla (realmente se ahorra algo calentando agua a gas en vez de electricamente).

¿Alguien me confirma si son tomas de agua caliente? Por la distribución simetrica con las de agua fria deberian ser. De todos modos no se si los electrodomesticos que compré pueden ir ahí, ya lo miraré.

 
yako84
yako84
01/04/2011 08:57

El constructor nos dijo que no se sabía, que lo habia comprado un inversor, pero no concretó negocio

 
Z
ZOJU
31/03/2011 11:46

Hola a todos,

Perdonad por la intromisión. Soy vecina del edificio de enfrente y he visto que uno de los bajos de vuestro edificio está vendido. Como tengo mucha curiosidad por saber qué servicios tendremos en el barrio, ¿Me podeis decir (si alguno lo sabe) qué negocio se va a poner  en ese bajo?.

Un saludo a todos los nuevos vecinos de calle.

 
Nubira
Nubira
30/03/2011 20:46

shelelila dijo:

Nubira nosotros pasaremos por allí media hora a eso de las 20.30 si quieres pasate por nuestro piso,  3ºB ,y así salimos de dudas, si se escucha igual arriba que en el nuestro.

 

 

No os habia leido!! Ahora ya es tarde jaja.

 

A ver como se da la reunión, tengo gana de ver que puntos se van a debatir.

Por cierto, ya tenemos agua caliente y calefacción. Todo probado y bien.

 
sultanofswing
sultanofswing
30/03/2011 12:32

Efectivamente, se ha contratado lo de los cubos pues ahora que estamos con las mudanzas creo que se hacia necesario tener donde dejar la basura, de lo contrario aquello podria parecer un estercolero.

Supongo que estareis al tanto de que el Ayuntamiento nos puede multar si no se baja la basura a las horas adecuadas y se deposita en los cubos.

Que otros vecinos utilicen nuestros cubos no me parece normal, cada comunidad que pague o getione su propia recogida. Igual es que en esos otros edificios aun no han constituido la Comunidad, esta es una de las venatjas que hemos tenido nosotros, que firmamos y ya se habia constituido.

A la reunion del proximo dia 11 acudira alguien de la empresa de electricidad para que nos expliquen el funcionamiento de extractores, relojes...etc y por supuesto representantes de Sacejo. Cuando se nombre nuevo presidente supongo que quedaran con el para entregar todas las llaves inherentes a la Comunidad y explicarle personalmente e in situ el funcionamiento de las cosas.

 
Nubira
Nubira
29/03/2011 13:15

La ventilación solo la oigo si estoy en silencio o casi, comiendo, como no hay tele que ver se oye jeje. De noche si se siente más por el silencio que hay. Yo cada vez que voy la encuentro encendida, antes estaba encendida, a ver de tarde, pero si que igual que bajaron algo la potencia del motor porque se oye menos que los primeros días. Me gustaría saber si se oye en todos los pisos igual o depende de la situación, ojo que no digo que sea un fallo de construcción, es obligatorio y punto, pero a ver si se puede mejorar un poco.

Y vamos a tener un ruidillo menos, hoy se estaban llevando la grua torre del edificio de al lado.

 
yako84
yako84
29/03/2011 09:43

Nubira, ayer estuve en el piso a eso de las 20:00h y seguía parado.

Sobre los cubos, de momento no me importa que los usen, ya que casi nadie vive aún en el edificio, pero no veo el porque no se pagan sus cubos. Llevan viviendo meses y no los tienen, mientras que yo me enteré ayer que los tenemos contratados.

Es por este tipo de cosas por las que quiero la reunión, para enterarme de lo que sucede en el edificio, ya que los de la cooperativa se enteraron antes que yo

 
Nubira
Nubira
28/03/2011 22:44

yako84 dijo:

Nubira, yo me pase ayer sobre las 20:45 a coger unas cosas y la ventilación estaba parada, incluso hice la prueba del papel: pones un folio cerca y se queda pegado. Un día que me aburra, quizá compruebe cuanto peso es capaz de aspirar, jeje.

La ventilación del garaje sólo me cuadró una vez y el ruido es ensordecedor. No sé cuando salta, pero imagino que debería ser en función del CO2 acumulado, no?

Bueno, supongo que en la reunión del día 11 nos explicaran el funcionamiento de todos estos sistemas

 

Igual a esa hora ya no me di cuenta porque me estaba preparando para marchar, pero esa noche dormimos allí y el día estuve prácticamente allí, salvo para ver la F1 que ahí no tengo tele jeje. Mañana estaré allí por la mañana y luego de tarde a partir de las 6 que ando de pintorreo, si quereis oirlo pegadme una picada a ver si suena mas una vivienda que otra.

Lo del garaje si que es en función del CO2, donde vivo ahora si dejas el coche arrancado se ponen en marcha y ayer estaban solos funcionando, pararon 2 minutos y volvieron a arrancar, estuve alli unos 30 minutos, por eso me extraña.

Y para terminar, ya tenemos cubos, dos negros y uno de color. Solo copiar un mensaje:

melardi dijo:
Pues del tema de los cubos no solo han pasado tres semanas a estas alturas creo que han pasado ya por lo menos seis...y aqui seguimos......menos m<l que en breve tendremos los cubos de los Trapones numero 3 para poder dejar nuestra basurilla y seguramnete del número 8 y 10, pero sigue sin parecerme normal este tema...hace tres meses y 9 dias que nos dieron las llaves y seguimos con agua de obra y sin recogida de basura, me cuesta entenderlo la verdad..... El día que por fin nos los pongan yo creo que merecerá una celebración

A mi no me importa que usen los cubos, sólo con una condición, que respeten que nosotros echemos primero nuestra basura, no me haría gracia bajar y ver los cubos llenos cuando estamos 4 personas haciendo 4 tonterias.  Podeis ver la discusión aquí:

http://www.nuevosvecinos.com/praudelavega/2840731_empezamos_a_elegir_cosillas.html/15

 
sultanofswing
sultanofswing
28/03/2011 19:33

Confirmado, el dia 11 a las 7:30 y 8:00 en primera y segunda convocatoria respectivamente tendremos la reunion en el centro social El Cortijo que esta en la glorieta de 4 caños direccion Oviedo junto a un hotel pequeño. Nos llegará la convocatoria.

 
yako84
yako84
28/03/2011 14:27

Shelelilla, sí son unas gotas como de lluvia. Probaré tu solución de acetona.

Nubira, yo me pase ayer sobre las 20:45 a coger unas cosas y la ventilación estaba parada, incluso hice la prueba del papel: pones un folio cerca y se queda pegado. Un día que me aburra, quizá compruebe cuanto peso es capaz de aspirar, jeje.

La ventilación del garaje sólo me cuadró una vez y el ruido es ensordecedor. No sé cuando salta, pero imagino que debería ser en función del CO2 acumulado, no?

Bueno, supongo que en la reunión del día 11 nos explicaran el funcionamiento de todos estos sistemas

 
Nubira
Nubira
28/03/2011 13:07

Ostras yako, ayer apagada?? Yo estve hasta las 9 de la noche y la sentí todo el día, incluso acerque la mano y desmonte algun aireador a ver si era algo de dentro lo que hacía el ruido, y chupa aire que da gusto. Bajamos al garaje y alli estaba puesta la ventilación del garaje y esa si que suena jaja, pero no se porqué estaba puesta si sólo hay dos coches y estaba todo parado, y todo esto a las 9 de la noche, a ver si va a estar tirando todo el día.

 
sultanofswing
sultanofswing
28/03/2011 10:19

Tengo entendido que la primera reunion se plantea para el dia lunes 11 de abril y que nos notificaran en nuestros antiguos domicilios y en los de ahora. Se esta reservando el centro social para esa reunion.

Nos mantendran informados

 
yako84
yako84
28/03/2011 09:32

Hola:

Ayer la ventilación estaba apagada.

Yo también quiero que se haga la primera reunión, para empezar a involucrarnos con la comunidad. ¿Sabe alguien cuando tendrá lugar?

Otro tema aparte. En algunas ventanas tengo manchas en el cristal exterior, como salpicaduras de lluvia, pero es otra cosa porque no se van. Probé con limpiacristales, y luego con quitacemento por si era suciedad de la obra de al lado, pero nada. ¿Alguno tiene o tuvo esas manchas y las ha podido eliminar?

Salu2

 
Nubira
Nubira
28/03/2011 00:40

El sábado a las 5 de la mañana teníamos todos los bajos apagados, incluso la luz de entrada del portal. Tengo gana de ver que se habla en la primera reunión, porque la ventilación cada vez se oye más, no se si psicológicamente o que, pero ya dormimos allí y es un poco molesto.

 
sultanofswing
sultanofswing
24/03/2011 12:17

Si que es verdad que el finde estuvieron encendidas pero me comentan que ya estan reguladas, que encendian de 9 a 12 aunque hoy se regularan para mas tarde dado que este fin de semana cambian la hora.

Las que si estan encendidas toda la noche son las del los soportales, que tambien tienen reloj y podremos ajustar aunque personalmente pienso que ahi no deberiamos restringir si no queremos que nos lleguen los grafiteros, botellon, o yo que se.

Los de gas asturias siguen enredando pero puede que en breve tengamos gas

 
casxa
casxa
23/03/2011 13:15

Llamé ayer a Sacejo y me dijeron que todavia no habían ido los del gas, y que tampoco podían decirme una fecha...

Nosotros también andamos trasteando algo, pero sin prisa, porque vamos con un"okupa" de 20 días, asique si escucháis un bebé, no estáis soñando,jeje.

Cuántas capas de imprimacion le disteis a las paredes? con una fue suficiente?.

Por cierto, el otro día que llovió nos entró agua en el tendedero...habrá que buscar una solución para evitarlo,no?

 
Nubira
Nubira
18/03/2011 23:29

Yo estoy totalmente a favor, por lo menos de noche, de dia me es igual oir eso que 100 coches pasando por debajo, pero de noche todo se silencia y se oye mas la ventilación, invito a quien no lo oiga a venir a mi casa a oirlo, tampoco es nada del otro mundo eh? jaja ni voy a reclamar nada, si no se puede hacer nada al final pues que vamos a hacer.

Por el tema de la ventana aún no lo solucioné, llame ayer a Sacejo pero no estaba Juan, tenia que haber dejado el recado, y hoy se me pasó totalmente el llamar, a ver el lunes.

Las luces de fuera si que las vi encendidas hoy.

 
sultanofswing
sultanofswing
18/03/2011 11:55

casxa dijo:

Nosotros también estuvimos un rato por la tarde, y la verdad que no escuchamos la ventilación...también es verdad, que éramos varios, y estuvimos enseñando el piso, con la cual con la chachara ni se oiría.

Ayer vimos algún fallín nuevo, la puerta del baño está algo "abombada" y la cinta de una persiana está totalmente retorcida, con el riesgo de rozarse y romperse, asique tendremos que decírselo a Juan. Estamos esperando a tener luz, para ver si hay algún fallín más.

Tenemos una duda, a ver si nos la podéis resolver, se supone que nos tenemos que empadronar cuanto antes en el piso, no?, y cómo lo hacemos si la cédula de habitabilidad está con la escritura, y la escritura hasta dentro de 2 meses aprox no nos la devuelve el banco??...

 

Lo mejor que haceis es llamar a la oficina, se lo comentais al que os coja el telefono y os toman nota de la incidencia que despues trasladan al departamento de postventa

 

Por otro lado, las luces exteriores tienen colocado un reloj y nosotros podremos decidir los horarios.

Para el tema de la ventilacion me comentan que la instalacion cumple todos los requisitos y que si se oye no pueden hacer nada por su parte, ahora bien, me comentan que tal y como decia Nubiara, se puede colocar un temporizador, habría que llamar a los de Electricidad Llames pero esto es cuestion de la Comunidad pues por parte de Sacejo no pueden dar conformidad a esa actuación

 

Fin del hilo
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