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Lo que dice la Ley

Actualizado 23/06/2003
497 lecturas acumuladas
12  mensajes
Autor
Tema
Fecha
nov.-2002
277 mens.
Usuario Habitual
19/06/2003 14:00
Hola a todos



Estaba leyendo la Ley 9/2003 del regimen sancionador en materia de viviendas protegidas de la Comunidad de Madrid (B.O.C.M. Núm. 79, y me he encontrado lo siguiente en el artículo 8, apartado c:



´ES UNA INFRACCIÓN MUY GRAVE, PERCIBIR DE LOS ADQUIRIENTES O ADJUDICATARIOS DE VIVIENDAS PROTEGIDAS, ANTES DE INICIAR SU CONSTRUCCIÓN O DURANTE LA MISMA, CANTIDADES A CUENTA DEL PRECIO SIN CUMPLIR LOS REQUISITOS LEGALES´



´Las faltas muy graves se sancionarán con multas que van de 6.001 a 60.000 euros...´



¡Qué Ley tan bonita y tan inútil!



Un saludo
nov.-2002
370 mens.
Usuario Frecuente
19/06/2003 14:06
Tocayo, no solo coincidimos en el nombre.



Un Saludo
nov.-2002
277 mens.
Usuario Habitual
19/06/2003 14:50
Hola Quique



En un mensaje anterior dijiste que te habías ido sin firmar los avales. ¿Al final los firmaste? ¿Se pueden firmar en desconformidad? ¿Has pasado del tema? ¿Sabes qué pasa si no se firman?



Un saludo
feb.-2003
176 mens.
Usuario Habitual
  YUFi
19/06/2003 16:08
Hola a los dos. Me parece que deberían hacer las cosas como les manda la ley, que es la que nos protege a nosotros. Espero la respuesta de Quique ansioso.



Yo he ido hoy a recogerlos y no los he firmado porque me avalaban unos 23.000 € en lugar de unos 31.000.



Estoy muy dispuesto a no aceptar el aval cuando lo corrijan, si es que realmente deberían avalarnos hasta la última letra, porque a mi me han dicho que NO, porque el aval de la última letra es el propio piso.



Saludos a los dos.
ene.-2003
359 mens.
Usuario Frecuente
19/06/2003 17:12
ya que veo que andais por ahí, me podias hechar una mano con el calculo que me han hecho. Fale?, si no te importa claro.
nov.-2002
370 mens.
Usuario Frecuente
19/06/2003 20:35
JAJAJAJA, te quedas con nosotros, verdad? A estas alturas todavia estás así.



Estoy casondo hoy con tanta carcajada.



Bueno por ser tú, eh, pero no te acostumbres.

Ahí va.



Suma todas las cantidades aportadas (IVA incluido) hasta la gorda, sin contar esta, y esta suma le restas el IVA TOTAL del piso, ya sabes IMPORTE TOTAL PISO / 1.07 = PISO SIN IVA que si lo multiplicas * 7% tienes todo el iva.

Y chachan, el milagro VG2000, el importe AVALADO.



Un Saludo



Nota.- Y como decimos los Quiques, por que el importe del iva no lo dejan incluido en la ultima letra en lugar de descontarlo de lo avalado? Ah, claro, que así pagan menos comisiones al avalar menos, ya, ya. Jo que listos
nov.-2002
370 mens.
Usuario Frecuente
19/06/2003 20:43
Hola YUFi, mañana estoy citado con una persona y luego en VG2000, mañana te contesto por la mañana, espero no tardar.



En el peor de los casos, es decir, CON MENOR CANTIDAD AVALADA, los retiraré firmándolos con mi disconformidad.



PERO QUE A NADIE SE LE OCURRA IRSE COMO MINIMO CON LOS QUE TIENEN EMITIDOS.



Que como dice el dicho: MÁS VALE PÁJARO EN MANO QUE CIENTO VOLANDO.



De todas manera espero dar una respuesta mañana.



Un Saludo



Nota.- Ya firmes, firmes con disconformidad o no firmes, el AVAL ESTÁ A TU NOMBRE. RETIRALO.
nov.-2002
370 mens.
Usuario Frecuente
20/06/2003 14:18
Hola a todos, vaya mañana llevo.



Primero he estado con un abogado, luego en la Comunidad de Madrid y posteriormente esta citado en VG2000.



Efectivamente la ley nos garantiza las cantidades aportadas tanto efectivas como por medio de letras.



Pero tambien es cierto que en la ley no dice ni que sean con iva o sin iva, es decir, que los criterios de interprétación de la misma se reducen a los criterios subjetivos de ambas partes, vamos, o lo que dicen ellos o lo que dicemos nosotros. Solución que decida el Juez.



No estaría de más en los tiempos que vivimos de especulación inmobiliaria que dicha ley, que todo hay que decirlo esta mal redactada ya que da pie a todo tipo de interpretaciones pudieran nuestros legisladores modificarla y concretar al respecto.



Así pues, conclusión o acatas lo que te dicen o los denuncias. Eso si que cada uno haga sus valoraciones.



Cuando he estado en VG2000, efectivamente ellos se apoyan en su modo de interpretar la ley, es decir, sin IVA.



Nos dan dos soluciones muy salomónicas:



Por un lado, lo que llevamos hablando durante toda esta semana, es decir cantidades anticipadas hasta la letra gorda menos la totalidad del IVA de la vivienda.



O bien, por otro lado, nos avalan la totalidad de las letras incluida la última menos el IVA.



Dicho así, dices jo que bien bueno pues la opción según que me avalan más.



Si, efectivamente, te avalan más pero tambien la última letra la llevan a efectivo el dia de su Vto. 30/12/2003.



Asi que, el que pueda o quiera o le interese pagar la letra gorda en 30/12/2003, se la AVALAN, junto con las otras, claro está menos el IVA DEL PISO y si lo que quieres que la última se quede a la entrega de llaves se queda como está, siempre y cuando no se tome por la tercera opción denunciar, que a mi parecer no merece la pena por lo que me han dicho, que seguro que ganariamos, pues si, pero todo se reduce a la decisión de un Juez, ya que no existe sentencias sobre el tema ni Jurispredencia del referente.



Espero haber ayudado.



Un Saludo



Nota.- Más vale pájaro en mano que ciento volando.



También he de decir que ahora es cuando más tranquilos tenemos que estar, antes si era una situación peligrosa, por mucho que dijeran que confiaramos en ellos, pero ahora si hay mal dadas tienen que poner una pasta.
nov.-2002
277 mens.
Usuario Habitual
20/06/2003 14:38
Hola tocayo



Una vez más te agradezco toda la información que aportas.



Supongo que ya no merece la pena darle más vueltas al tema, porque casi todo el mundo ha recogido ya los avales y al final todos pasamos por el aro.



Lo que me alucina de tu mensaje es que un abogado y la Comunidad de Madrid secunden este absurdo.



Yo no entiendo nada ni de leyes ni de finanzas, pero tengo sentido común, y me dice lo siguiente:



1. Nos tienen que avalar las cantidades que les entreguemos hasta la firma de las escrituras



2. De estas cantidades, le pueden quitar el IVA por el vacío legal que comentas



3. Lo que no tiene pies ni cabeza es que le quiten el IVA del precio total del piso. Esto sólo lo podrían hacer si nos avalaran el precio total del piso. Es como si me cobran el IVA en el supermercado de lo que voy a comprar la semana que viene.



Y en cuanto a lo de la letra gorda, como me suponía, la utilizan como arma arrojadiza contra nosotros porque saben que la mayoría estamos con el agua al cuello para poder pagarla en diciembre. Pero tened cuidado, porque no tenemmos nada por escrito de que la aplazen. Así que mientras que no se documente lo contrario, el letrón lo cobrarán el 30-dic-2003



Un saludo
Avatar Alf
feb.-2003
235 mens.
Usuario Habitual
  Alf
20/06/2003 14:52
´festivamente, tenéis razón.

Hablando de las letras. Mirar hasta que punto os interesa retrasar las letras, ya que fiscalmente al menos pagar un par de millones nos es ventajoso.

A mi me dijeron, que más adelante, supongo que sobre octubre (no quisieron decir fechas) nos mandarían una carta contandonos toda la historia, pero verbalmente me lo expusieron como:

Paga la cantidad que quieras en Diciembre del 2003 y el resto en la entrega de llaves, previsto en junio del 2004.



Estamos hablando de dos letras repartidas como quieras o una entera en diciembre. Si no tienen ningún interes en esta operación, y es cierto que lo hacen en deferencia a nosotros (...que no me creo), lo dejaran así. Pero si sus intereses van por otro sítio, nos pondrán condiciones.

De todas formas, si las dos partes nos beneficiamos, no esta mal hacerlo.

Un saludito y buen fin de semana.



ene.-2003
359 mens.
Usuario Frecuente
20/06/2003 17:25
Opino lo mismo, no hay nada escrito sobre la gorda. Suponiendo que no cumplen lo escrito...que Dios nos pille confesaos
feb.-2003
176 mens.
Usuario Habitual
  YUFi
23/06/2003 11:00
Bueno, qué lujazo de vecinos que tenemos... No nos podremos quejar. Me ha sido imposible visitar el foro antes, pero muchísmas gracias (retrasadas) por mirar el tema. Efectivamente tenéis razón en todo lo que deciis, o por lo menos estoy de acuerdo con ello. Estoy un poco cagado porque al final NO cogí el aval porque ´lo iban a devolver al banco´ para rectificarlo. No tiene porqué pasar nada, ya volverá (espero)... y mientras se parezca en algo a la suma de las 24+4 letras, supongo que me valdrá.





Gracias otra vez.



YUFi
sep.-2008
809 mens.
Administrador
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