Ascensores del 36

Yo me refería a un escrito a Kone con copia al presidente de la comunidad.

Si quieres ir más lejos y plantar una denuncia, queja a consumo o a industria, pues estás en todo tu derecho, en este último caso ya sería una decisión personal tuya. Si lo que queremos es que no se repita y mejorar el servicio de Kone, o mandarles a paseo, con lo primero que te he dicho ya estaremos consiguiendo algo.

¿A una queja formal te refieres a exponerlo en reunión, a una reclamación a Comunidad de Madrid o a una carta que se envíe a Fincas Santos?.¿Cual sería la manera más correcta ?.Porque eso de que ni vinieran los tecnicos me parece de muy poca profesionalidad,y si decís que se llevan una pasta...

Pues si realmente queremos que se les dé la patada a Kone, lo bueno sería que alguno de los que sabe a ciencia cierta lo que pasó ponga una queja por escrito referente a Kone y se la presente a la junta de gobierno y que les diga la posibilidad de terminar el contrato con ellos por esto (y seguramente por varias cosas más). Esperemos que el improvisado equipo de rescate haya puesto lo ocurrido en el parte de incidencias para tenerles a los de Kone más pillados aún.

Si alguno cree que la administración o la junta de gobierno lee este foro seguramente acierte, pero que no piense que por ponerlo aquí alguno de estos 2 organismos van a hacer algo si no les llega la queja formalmente.

Sin ánimo de ofender a nadie, aquí puede escribir cualquiera y lo que quiera, para bien o para mal, y siempre estará escudado en un supuesto anonimato por lo que difícilmente se puede conseguir algo de la administración desde este foro. Mi experiencia como vocal el año pasado me ha demostrado que en este foro somos todos muy lanzados para pedir, exigir, protestar, etc. pero que a la hora de la verdad nadie realiza los pasos que realmente hay que seguir y esas quejas pocas veces llegan a la junta de gobierno.

Y aunque aquí algunos se autodenominen quisquillosos, es de las pocas personas que lo que ha puesto aquí ha ido luego a la junta de gobierno a exponer lo mismo, y él mismo os puede asegurar que en muchos de esos casos se hacen cosas,lentamente pero se hacen, o al menos se estudian y se tienen en cuenta.

Has leido Santos Administracion? Una patada en el culete a Kone por incumplimiento de contrato... vete gestionando y moviendo..... un momento... estamos en periodo vacacional?


¿actas? ¿estais por ahi?

Pues eso,además están las dos porteras de testigos.Que por cieerto no las hizo ni pizca de gracia desenpeñar aquel trabajo ya que requería mucha fuerza y como me dijo después la más veterana NO ESTAN CUALIFICADAS,y si ocurre algo...
De todos modos ¡OLE! por las dos que se lo curraron mucho y bien

Pues yo creo que eso es motivo suficiente para dar el contrato con Kone por incumplido.
Podemos pegarles la patada y pasar a contratar el mantenimiento y el rescate de los ascensores con alguien que nos asegure unos tiempos de rescate decentes.
Yo estuve encerrado en un ascensor en una urbanización de Murcia y tardaron 15 minutos desde que llamamos por tlf hasta que acudieron y nos rescataron.

Los de kone nos están cobrando como el doble de lo que cualquier otra empresa nos cobraría, y si dices que no se toman la molestia ni de acudir a los rescates...

Si dentro del ascensor,con mi movil ,cuando conseguí una lágrima de cobertura llamé al teléfono de urgencias de Kone y ellos envez de venir le pasaron la bola a portería.Después la portera llamó y por lo visto dijo que en emergencias tardan muchísimo(3ó4horas),de hecho me dijo que declinaban para que lo hicieran las porterías y que ellos aveces ni acudían.Y NO ACUDIERON porque hasta hace muy poco los ascensores ivan mal.De todas todas hubiera preferido a un tecnico cualificado,pero...ni luz,ni linea de teléfono, ni tecnico.

Una pregunta. ¿la conserje llamó a Kone antes de intentar rescatarte?
Creo que es más seguro esperar a que llegue personal especializado que hacer rescates sin saber. Aunque claro, si llevo 3 horas encerrado en el ascensor y en un momento dado alguien me abre la puerta, no veas lo poco que tardaría yo en salir escopetado del ascensor.

Respecto a la potencia contratada, el limitador de potencia y demás:
Los contadores equipados con maxímetro tienen una diferencia con los ICPs, los ICPs cortan el suministro si se supera la potencia máxima contratada en un momento puntual, sin embargo, un contador con maxímetro, lo único que hace es anotar el exceso de potencia y después se penaliza en la factura el haber consumido más potencia máxima de la contratada. Por eso, el haber bajado la potencia contratada es beneficioso, aunque debido a que el consumo tiene picos puntuales (arranques de los motores de los ascensores) puede que el instalar un ICP nos obligue a contratar más potencia con lo que nos quedaríamos igual.
Necesitaría que Unión Fenosa me diera más datos de lo que tenemos, de lo que puso y demás.

Por otra parte, estoy con perdido, la información brilla por su ausencia... pero yo sólo soy el vecino quisquilloso que pide en las reuniones de vecinos a la administración que se nos haga un informe periódico por escrito, que se nos enseñen las cuentas, que las actas no tarden un mes en aparecer en los buzones, que se nos cobren las fotocopias a 2,1 céntimos en vez de a 5 como lo hace la administración, que pide ver las cuentas bimensualmente o trimestralmente...

Si ya... El caso es que los revisen ,yo lo he comunicado de nuevo, y si se debe hacer un estudio del gasto y lo tenéis,mostrazlo en la proxima reunión,imagino que todos estamos deacuerdo en ahorrar dinero y energia.De todos modos,¿estos ascensores cumplen la normativa?.Eso de no tener linea independiente ni luz de emergencia es un poco fuerte.

Como dije arriba, y segun me comento la conserje que estaba aquel dia cuando "se colaron" los de Union Fenosa para modificar la instalacion, el operario lo unico que hizo fue poner un limitador de potencia, el cual era mas bajo de lo que requeria la instalacion.
Ahora mismo no hay ningun limitador instalado (lo podeis ver abriendo el cuadro pequeñito que esta al lado de los buzones) por lo que yo creo que todo esta como lo dejo oncisa. Creo que la adminsitracion nos tendria que aclarar lo q pasa... Una simple nota informativa en el portal bastaria.

La cosa está en que Unión Fenosa actuó pero yo no di ninguna orden... no tomé ninguna decisión, sólo me estaba informando de si podíamos cambiar los contadores.

El motivo por el que te quedaste encerrada en el ascensor no fue mi acción personal, fue la de Unión Fenosa.

Cuando cambió Unión Fenosa los contadores sin decir nada a nadie empezó a sufrir cortes el portal 36, el administrador me llamó porque en Unión Fenosa le dijeron que fue orden mía (que insisto en que no di ninguna orden saltándome a la junta de gobierno) y el administrador me dijo que un electricista había arreglado el sistema de manera provisional hasta que Unión Fenosa viniese a reponer el contador antiguo. Se supone que en un par de semanas el contador debería volver a estar en su sitio... pero si a día de hoy sigue habiendo problemas, se ve que no lo han reparado.

La administración no se ha molestado en informarme de cómo ha quedado el tema, así que no puedo dar más datos.

Me sorprende que el administrador te haya dado como explicación que fue la acción de un vecino imprudente (léase yo) en vez de decir que ha dejado pasar más de un mes sin solucionarlo. Si por mí fuera, me hubiera encargado personalmente de arreglarlo con unión Fenosa porque me gustaría saber qué nos han puesto exactamente, qué teníamos antes y poder así sugerir a la junta de gobierno la equipación que necesitamos.

Por otro lado, lamento mucho tu encierro, pero espero que no se me responsabilice sólo por pedir información en Unión Fenosa y que estos hayan actuado a su aire.

Me parece estupendo todo lo que pensáis,y lo de molestarse en informarse en Unión Fenosa,pero... si lo haceis decirlo para no usar los ascensores.Esas decisiones de cada persona aveces pueden ser peligrosas.Por ese motivo yo estuve 3 horas metida en el ascensor a oscuras.Si llega ha haber algún accidente(que pudo,por un momento pensé que el ascensor podia desplomarse ya que una portera querìa bajar la polea y la otra la dijo que no que lo subiera porque puedía caerse,que si,que no...).Si decís que la administración se despreocupa.¿Quien se llevaría las culpas?

Chisco, no he dicho que un maxímetro sea un contador de alta potencia, lo que digo es que al tener instalado un maxímetro, la compañía electrica puede penalizarnos si nos pasamos de la potencia máxima contratada, pero no se corta el suministro... así que debe de ser lo que se pone de serie en instalaciones de alta potencia.
En las instalaciones caseras te ponen el ICP y si superas la cantidad contratada, se te corta el suministro, tal y como ha pasado en el portal 36.

Actualmente tenemos contratados 5,5 kW.

Como dice perdido, si sabes de estas cosas, no estaría mal que revisases qué tenemos instalado y qué podemos instalar. Luego podemos poner ideas en común y tratar de dar opciones a la junta de gobierno para que contraten lo adecuado.
Yo te ofrezco enseñarte las facturas de Unión Fenosa que tengo y que debatamos el tema.

La cosa está en no pagar un alquiler por equipos de medida que no necesitemos tener.

Nos va la cuota de un vecino en ello, y si por 10 euros nos ahorramos otros 10 al mes, el gasto queda amortizado en un solo mes.

El administrador también estuvo en Unión Fenosa preguntando por los contadores, pero claro, en cuanto le dieron el primer capotazo debió de claudicar (al fin y al cabo a la administracción no le toca pagar, y siempre tirará hacia lo menos arriesgado... si por la administración fuera aún tendríamos contratados 23kW por no fiarse de mi interpretación de las facturas)

Muy bien Rafa por hacer parte del trabajo que deberia hacer el administrador...
Otra cosa que se me olvido poner es que la conserje que habia ese dia no abrió al tecnico, ni tampoco sabía que venía, simplemente cuando le vio toqueteando en el cuadro le pregunto... y se fió de lo que le contó este.
Creo que esto no tendria que ser asi... ¿no se quedo en otras reglas para acceder a la comunidad? o es que las reuniones hasta las dos de la madrugada no sirven para nada...

Y otra cosa mas, si alguien, como chisco por ejemplo, sabe del tema de electricidad, o de cualquier otro tema que se este tratando en la comunidad, que no se quede a un lado y se involucre un poco, que ganamos todos.

¿Un maxímetro un contador de alta potencia? ¿ De dónde sacaste tal cosa?

Un maxímetro es un equipo de medida normal que presenta la posibilidad de tener mas funciones que un contador y puede utilizarse en baja tensión que es en lo que se mide la luz normal.

También se utiliza en alta tensión como equipo de medida indirecta con trafos de intensidad y de tensión pero ese es otro tema.

Las comunidades contratan potencias trifásicas para los usos comunes ello lleva implícito que a parte del contador de activa (que es el que tenemos todos en casa) deben tener reactiva eso seria otro contador diferente.
Como tenemos maxímetro podemos contratar la potencia que queramos, es decir no tiene porque ser trifásica (9,855 o 19,710) sino que podría ser 5,5 kw.

Al disponer la comunidad de maxímetro esa función de reactiva ya la lleva incorporada el equipo . Por otro lado, lo que se pone es un icp para limitar la potencia de la escaleras. El funcionamiento de los ascensores ya va en el maxímetro.

Desconozco la potencia contratada en los usos comunes asi que sobre si es excesiva o no no voy a entrar.

Finalmente, deciros que las empresas eléctricas cada vez que se interviene en el equipo de medida o contador cobran derechos de enganche es decir unos 10 euros.

Me han bailado algunos números.
Ahora nos están cobrando por los equipos de medida 11 euros por portal... a lo que hay que sumarle el IVA:
en total unos 12,75 euros por portal y mes (en vez de los 17 que dije).

Por cada kW contratado se está cobrando 1,59 euros al mes... a lo que hay que añadir el IVA y el impuesto de electricidad (creo que es de un 4%)unos 1,91 euros al mes.

Así que los números habría que hacerlos con cuidado una vez que conozcamos el coste de la equipación necesaria para garantizar que no haya cortes y hacer un balance entre potencia contratada y el tipo de equipos de medida necesarios.

La historia como yo la conozco es un poco más complicada.

Pongo un poco de historia.
Durante las Navidades pasadas estuve observando las facturas de Unión Fenosa. Resulta que los contadores de los portales tenían contratados 23kW por portal (sale más o menos 1,5 euros por cada kW contratado al mes).

Los contadores de la comunidad, al ser de alta potencia, tienen incluído un maxímetro, que es un aparato que mide la máxima potencia instantánea consumida durante un periodo facturable, el cual permite que se consuma puntualmente más potencia que la que se tenga contratada (penalizándolo en la factura si se da el caso).

Pero observando las facturas desde que se constituyó la comunidad, descubrí que lo máximo que habíamos consumido eran unos 5kW ... con lo cual la conclusión era sencilla: teníamos contratada mucha más potencia de la necesaria, así que pasamos los contratos de la comunidad a 5,5 kW.

Llevamos funcionando perfectamente con los 5,5kW contratados desde enero.

Pero al observar las facturas a partir de enero lo que vi es que seguían cobrando lo mismo que antes en concepto de alquiler de equipos de medida (unos 17 euros por portal al mes).
Es decir, que nos bajaron la potencia contratada pero seguimos teniendo contadores para alta potencia, con contador de energía reactiva y maxímetro.
Lo normal sería que tuviesemos un equipo de medida adecuado a lo que tenemos contratado (con un coste similar a lo que son las facturas de nuestras casas, es decir, unos 3 euros por contador al mes).

Me acerqué a Unión Fenosa porque me parece que nos ahorraríamos bastante dinero si nos ponen los equipos de medida adecuados. Así que les pregunté qué teníamos instalado y si podíamos instalar contadores normales y limitadores de potencia normales... a lo que me dijeron que no. Pero insistí en que me diesen la información de qué tenemos instalado y que me dijesen qué podíamos instalar.
Pedí una lista clara con lo que tenemos instalado y con el coste de cada componente (creo que tenemos derecho si tenemos la obligación de pagar mes a mes el alquiler de dicha equipación), y pedí tambén que me informasen de qué equipación podíamos poner.

Así que quedé con ellos en que me llamasen por teléfono para informarme de qué tenemos y si podemos poener equipación más barata (no peor, sino, sin sobredimensionar para lo que tenemos).

Aquello fue hace más de un mes, pero nunca me llamaron. Sin embargo el viernes me llamó el administrador diciendo que los de Unión Fenosa habían cambiado los equipos de medida y que habían dicho que fue por orden mía.
Obviamente yo no dí dicha orden.

Han puesto limitadores de 10 amperios lo cual me parece que es inferior a lo que tenemos contratado (tengo que pensar cómo funciona en trifásico)
(220 voltios * 10 Amperios * sqrt(2) =3,1 kW ... pero tenemos contratados 5.5 kW)
El resultado es que salta el limitador de potencia que nos han colocado cada dos por tres.

Mi opinión.
En este tema nos van unos 120 euros al mes entre los 12 contadores (algo más de un vecino regala porque sí su cuota a Unión Fenosa).
En Unión Fenosa lo saben y nos han colado la equipación inadecuada para que nos dé miedo y no nos atrevamos a cambiar los contadores.
Para más INRI, resulta que los de Unión Fenosa no pueden volver a actuar hasta que tramiten la orden (8 días dicen)

El administrador ha pedido a Unión Fenosa que restablezcan la equipación anterior, pero yo le he dicho que además de eso que les pida que digan por escrito qué tenemos instalado, qué nos han instalado y qué teníamos antes para poder poner la equipación adecuada en el futuro.

De momento, según me ha dicho el administrador, el servicio se ha restablecido tras venir un electricista... pero que falta que Unión Fenosa venga a arreglar lo que estropeó.

Espero que esto no os disuada de colocar la equipación adecuada en los contadores ya que estoy convencido de que podemos abaratarla manteniendo el nivel de servicio que teníamos hasta ahora.

Creo que el maxímetro no hace falta (que creo que es lo más caro), si acaso, se puede subir la potencia contratada a 6,9 kW o incluso 10kW y así asegurarnos de que los picos de consumo no nos afecten

Para calcular el coste fijo hay que calcular más o menos que cada kW contratado se paga a 1.5 euros (tras el IVA y el impuesto de la electricidad) y que el equipo de medida ahora nos cuesta unos 17 euros al mes.
El equipo de medida puede quedar en (según el BOE)
Contador simple tarifa trifásico=1,53
Interruptor de control de potencia 3*0,03

Así que ahora pagamos 17 euros por contadores
Y por potencia contratada unos 8,5 euros

Podríamos bajar el precio del contador a 2 euros
y por potencia podríamos quedarnos en los 8,5 euros o pagar algo más para asegurar que no hay cortes (contratando 6,9 kW saldría por potencia 12 euros al mes)
El ahorro sería de 17 + 8,5 -12 - 2 = 11,5 euros al mes y por portal = > 138 euros al mes... esto en una estrategia segurona.

Si dejásemos contratados los 5,5 kW (con un limitador de potencia adecuado) el ahorro sería superior... incluso ahorrarñiamos contratando 10 kW... lo cual sería a todas luces excesivo.

En fin, que espero que la maniobra de Unión Fenosa no os disuada de poner la equipación adecuada.