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J
jofadiz
18/07/2008 12:02
Quiero responder en este foro, al que accedo en muy pocas ocasiones.
Quiero haceros entender que para informar a los cooperativistas de los pasos que se van dando por el Consejo Rector, existe una sóla vía, que es la Asamblea General, momento en el cual no sólo se informa, sino que se aportan las pruebas y documentos que sean necesarias. Quiero dejar claro que me pareció patético que a la Asamblea de este año sólo aparecieran 20 presonas, en gran medida, no para pedir información o aclaraciones, sino para atacar de forma clara y personal al Consejo Rector.
En ningún caso se puede informar en ningún foro público ya que esto conllevaría que los fines que todos perseguimos se vayan al traste.
Yo soy miembro del Consejo Rector, pero antes de todo esto, soy vuestro vecino, y entro y salgo por la urbanización igual que todos vosotros, como el resto de los miembros del consejo rector. Lo lógico es que el que tenga alguna inquietud o duda nos pregunte. cosa que salvo en rarisimas excepciones ocurre.
A mí personalmente no me molesta ninguna pregunta que se me pueda hacer, e intento contestar a todas de la manera más clara y entendible posible. Lo que sí me molesta es el tono amenazante y de total falta de respesto, en que se formulan las preguntas, dando por hecho que teesfuerces lo que quieras en intentar aclarar las cosas, la respuesta siempre va a ser negativa.

Para finalizar quiere que quede bastante claro, que somos vecinos igual que los demás, y nuestro objetivo, así lo entendemos nosotros ; es en primer lugar nuestro bien, que es a su vez, el del Resto.
 
JG1
JG1
18/07/2008 10:46
Ayer asistí a la Asmablea y vaya de antemano mi apoyo a la gestión del CR en el fondo....pero no en la forma.

Reconozco que alguna vez he hecho algún comentario capcioso en este Foro, pero siempre ha sido motivados por la recurrente falta de información que me he encontrado cuando no entendía algo. Ayer salí de la asamblea con la impresión de que nuestro CR trabaja y hace cosas con su mejor voluntad que para mi es lo mas importante. Pero que no admite de buen talante las preguntas, entendiendo casi siempre su formulación como un ataque personal. Si alguno del CR leeis esto que sepais que no siempre es así, sino que sencillamente queremos saber y entender las cosas y que algunos sapos son díficiles de tragar sin poner algo de lubricante en la garganta como hacía "Deep throat" en sus películas. Algún comentario "de pasada" o una somera explicación puede ser ese lubricante y no el ensañamiento personal ni las descalificaciones infundadas.
Solo espero que esto nos sirva a todos de lección porque en cualquier pelea entre nosotros nadie gana. Ni la Gestora que ya es decir.
 
T
Tablas2006
18/07/2008 08:41
CARGARROD dijo:

¿¿??

Vaya, Cargarrod, veo que ni tus padres ni tu os habeis dignado si quiera a asistir a la asamblea a dar la cara y pedir explicaciones de eso que llamas tu: "estan jugando con el dinero de los demas o algo así" "se ven muchos Audis y BMW", etc...
Pues ya verás la gracia que les va a hacer a tus padres cuando le pasen una facturita de todas las mejoras, persianas,cestas,oscilos, etc... por comentarios entre otros como los que haces tú. Y si no te enteras de qué te estoy hablando, haber asistido a la asamblea y te hubieses enterado...
Vostros seguir tocando las narices al C.R. y veras que bien nos va a ir a todos...
Eso no quita que, también es cierto ha habido una falta de información a los cooperativistas durante más de un año y eso lleva a elucubrar sobre muchos temas y ha hacerse muchas preguntas, muchas veces capciosas. Más cuando tampoco envían las cuentas en la convocatoria, lo que hace disparar aún más las sospechas de que "algo huele mal". Pero bueno creo que ayer quedó todo muy clarito, y que esto se acabe ya que al final me va a salir el piso más caro que si me compro en la Moraleja.
Ala ahora seguir dando por "C".
 
C
CARGARROD
18/07/2008 03:17
¿¿??
 
R
RogerRabbit33
18/07/2008 01:29
Hacía mucho tiempo que no escribía nada... y hoy por fín me encuentro con ánimo, así que...

Enhorabuena vecinos y socios cooperativistas.

Ni en las mejores familias, vaya.
 
perico2
perico2
16/07/2008 09:09
Joé con los "pequeños" puntos.

Se refieren nada menos que a salvedades del Auditor.

Para mi,lo mas grande de los "pequeños" puntos es que durante 2007 han acordado pagar a La Gestora 168.000 Euros (casi mil por vivienda) como honorarios una vez entregadas las viviendas, supongo que para que trate de arreglar con Hacienda que nos devuelva el millon y pico de Euros que ingresaron erróneamente por un error "aritmético" suyo. De momento Hacienda lo ha denegado....Me da la impresión que seguiremos pagando honorarios a la Gestora hasta que se vacie la caja. Cosa fácil porque ya ni ASEFA interviene la cuenta y los cheques los firma el presi directamente sin mas control. Lo mas triste es que -como siempre- las cuentas anuales se aprobarán aunque contengan no ya salvedades sino limitaciones de alcance como las del año pasado.

En definitiva, parece que estan jugando por lo menos con los 6.000/8.000 Euros que nos sacaron por barba a última hora (el 1,2 Millones de Euros que no nos quiere devolver Hacienda), además de otro medio millón de un IVA que hay por ahí, hasta que se acabe todo, y luego a disolver la cooperativa mientras todos pagamos casi 100 euros ¡mensuales! a La Gestora no se por que trabajos. Tiempo al tiempo.

Vaya con los pequeños puntos.
 
C
CARGARROD
15/07/2008 16:59
...EN OTRO FORO DE COOPERATIVISTAS DE NCIII, UN VECINO HA PUESTO UNOS PEQUEÑOS PUNTOS QUE SEGUN INDICA HA ENVIADO A LA COOPERATIVA APRA QUE LOS LEAN Y CONSTEN EN ACTA DE LA ASAMBLEA....PONEN ENCIMA DE LA MESA CIERTAS DUDAS SOBRE LA GESTION Y BAILES DE CIFRAS...ESPERO QUE SE ACLARE EN LA ASAMBLEA Y NO SIGNIFIQUE DE SER CIERTO LO EXPUESTO UNA PERDIDA PARA LOS SOCIOS EN LA LIQUIDACION DE LA COOPERATIVA
 
JG1
JG1
11/07/2008 12:43
...sigo

toda vez que hay unos eurillos pendientes con Hacienda y que en principio deberiamos de recuperar.

Respecto a revisar las cuentas, lo lógico seria que junto con la carta de convocatoria se nos hubiera enviado el estado de las mismas que nos darán allí cuando vayamos, junto con el informe de Auditoria. De esta manera tendriamos tiempo de echarlas un ojo y solo si no entendieramos algo llamar o ir a Ferraz. Pero lo lógico parece ser que con los Rivera y Sucesores no tiene cabida.
 
JG1
JG1
11/07/2008 12:37
Ante su inanición hacía tiempo que no me pasaba por Nuevos Vecinos ni por nuestro Foro pero como veo que hay marchilla, ahí va mi opinion.

En mi modesta opinión deberiamos de hacer lo imposible por asistir a la próxima Asamblea porque seguro que ahí tendremos respuesta a la pregunta ¿Por qué no se liquida la cooperativa? tema que parece nos puede afectar económicamente toda evz q
 
N
Network
11/07/2008 08:53
La libertad está muy bien, pero tiene unos límites. Acusar a alguien (tampoco está muy claro a quién) de "JUGAR CON EL DINERO DE LOS DEMAS", sobre todo cuando, ni sabe si es así, ni se tienen pruebas, es, como mínimo, precipitado. En cuanto a lo de acudir, yo no me refería a revisar las cuentas en la gestora, sino a la asamblea, en la que seguro que habrá ocasión de plantear todas estas preguntas, en particular la de ¿Por qué no se liquida la cooperativa?

Saludos
 
N
nuevoEUNATE
10/07/2008 23:43
¿y que problema hay en disolver la cooperativa y repartir lo que quede?...nos han dado los pisos y el local en efecto esta vendido.
 
C
CARGARROD
10/07/2008 23:00
MIS PADRES ESTAN FUERA, Y PUEDO REPRESENTARLES CUANDO LO CONSIDEREN Y DA LA CASUALIDAD QUE EN ESTE TIPODE FOROS LO CONSIDERAN Y A LAS REUNIONES DE LA COOPERATIVA Y LA COMUNIDAD HAN ASISTIDO CUANDO HAN PODIDO Y AHORA ESTAN FUERA DE MADRID...CON LO CUAL SI NO TE GUSTA LO QUE ESCRIBO NO LO LEAS O DA ARGUMENTOS PARA DECIR QUE NO TE GUSTA Y AQUELLO DE LO QUE TE GUSTA.....ES SIMPLE: LIBERTAD Y NO METERSE EN "JUGAR" CON EL DINERO DE LOS DEMAS....
 
T
Tablas2006
10/07/2008 20:33
CARGARROD dijo:

SON DOS ORGANISMOS INDPENDIENTES Y EL FIN DE LA COOPERATIVA YA ESTA CUMPLIDO...CON LO CUAL UN SOCIO SE PUEDE DAR DE BAJA Y SOLICITAR QUE LE DEN LO QUE LE CORRESPONDE UNA LIQUIDACION DE SU PARTE DE LA COOPERATIVA....ESO ME HAN DICHO VARIOS ABOGADOS QUE ESTAN METIDOS EN TEMAS INMOBILIARIOS......YA VEREMOS PERO, CON EL DINERO DE UNA SOCIEDAD COOPERATIVA QUE EL FIN YA ESTA REALIZADO NO SE DEBERIA DE ESTAR JUGANDO YA QUE SIEMPRE HE DICHO Y LO REPITO QUE QUIEN VAYA EN VOLVO, AUDI, MERCEDES (QUE ALGUNOS SE VEN EN LA PARCELA PARA SER VPP) NO PUEDEN PRETENDER QUE LOS SEAT, RENAULT Y CITROEN (O EL BUS DE LA EMT) VAYAN A SU RITMO Y DESTINO ELEGIDO.....

En Vez de tanta palabrería, menos hablar en el foro por hablar y más asistir a las reuniones de la cooperativa y de la comunidad. Claro que tú, como no eres ni siquiera propietario...
 
T
Tablas2006
10/07/2008 20:32
CARGARROD dijo:

SON DOS ORGANISMOS INDPENDIENTES Y EL FIN DE LA COOPERATIVA YA ESTA CUMPLIDO...CON LO CUAL UN SOCIO SE PUEDE DAR DE BAJA Y SOLICITAR QUE LE DEN LO QUE LE CORRESPONDE UNA LIQUIDACION DE SU PARTE DE LA COOPERATIVA....ESO ME HAN DICHO VARIOS ABOGADOS QUE ESTAN METIDOS EN TEMAS INMOBILIARIOS......YA VEREMOS PERO, CON EL DINERO DE UNA SOCIEDAD COOPERATIVA QUE EL FIN YA ESTA REALIZADO NO SE DEBERIA DE ESTAR JUGANDO YA QUE SIEMPRE HE DICHO Y LO REPITO QUE QUIEN VAYA EN VOLVO, AUDI, MERCEDES (QUE ALGUNOS SE VEN EN LA PARCELA PARA SER VPP) NO PUEDEN PRETENDER QUE LOS SEAT, RENAULT Y CITROEN (O EL BUS DE LA EMT) VAYAN A SU RITMO Y DESTINO ELEGIDO.....
 
thecayflow
thecayflow
10/07/2008 17:23
network dijo:

Y digo yo, ¿Por qué en lugar de hablar antes de la asamblea y presuponer cosas, no vais allí, os informáis, que, ente otras cosas, para eso se convoca una asamblea, y después opináis con conocimiento de causa? Más que nada por no malmeter sin necesidad...

Dicho esto, solo me queda añadir que los Seat son cojonudos, especialmente el último Altea FR que me ecanta (por cierto los TDI de Seat son EXACTAMENTE los mismos motores que los TDI de Audi: grupo Volkswagen).

network , no sé si tú habrás ido a revisar las cuentas auditadas a la gestoría, ni cuanta gente lo habrá hecho (creo recordar que en la última auditoria presentada no fue -como es lógico- ni un solo coperativista a revisarlo).

Y yo me pregunto... ¿POR QUÉ C*J*NES tengo que ponerme la gorra de policía y debo hacer ahora un Máster en ingeniería financiera, revisar las cuentas de la cooperativa, cotejar todos los datos con su correspondiente documentación respaldatoria, y hacer un trabajo que no tendría por que hacer siendo CLIENTE de una GESTORA a que durante mucho tiempo ha estado cobrando por ello? (independientemente de que además de ello, soy cooperativista).

Es que, discúlpame, pero no todos los cooperativistas tienen por que posser ni conocimientos contables, ni disponibilidad, ni tiempo disponible para cotejar una actividad cuyo buen fin se presupone. A todo esto, trabajo en la calle Ferraz y la semana que viene viajo a varios miles de kilómetros para explicar la auditoria a una entidad capitalizada en 40 millones de dólares ante delegados de 17 países. Pero es que no pienso invertir un solo minuto en revisar nada porque cualquiera que tenga un mínimo de conocimiento del tema sabe que trampas y agujeros los podemos hacer todos, en todos sitios y de todos los colores. ¿O alguien piensa que va a descubrir la pólvora?

Pero vamos, si resulta que todos los coperativistas han ido en masa y llevan al día la contabilidad de la cooperativa en sus propios registros personales, pues nada, tanto mejor para mi saber que cuento con amables vecinos que asumen una serie de funciones que no les corresponden, en bien de su tranquilidad y seguridad.
 
N
Network
09/07/2008 08:39
Y digo yo, ¿Por qué en lugar de hablar antes de la asamblea y presuponer cosas, no vais allí, os informáis, que, ente otras cosas, para eso se convoca una asamblea, y después opináis con conocimiento de causa? Más que nada por no malmeter sin necesidad...
 
C
CARGARROD
08/07/2008 16:44
SON DOS ORGANISMOS INDPENDIENTES Y EL FIN DE LA COOPERATIVA YA ESTA CUMPLIDO...CON LO CUAL UN SOCIO SE PUEDE DAR DE BAJA Y SOLICITAR QUE LE DEN LO QUE LE CORRESPONDE UNA LIQUIDACION DE SU PARTE DE LA COOPERATIVA....ESO ME HAN DICHO VARIOS ABOGADOS QUE ESTAN METIDOS EN TEMAS INMOBILIARIOS......YA VEREMOS PERO, CON EL DINERO DE UNA SOCIEDAD COOPERATIVA QUE EL FIN YA ESTA REALIZADO NO SE DEBERIA DE ESTAR JUGANDO YA QUE SIEMPRE HE DICHO Y LO REPITO QUE QUIEN VAYA EN VOLVO, AUDI, MERCEDES (QUE ALGUNOS SE VEN EN LA PARCELA PARA SER VPP) NO PUEDEN PRETENDER QUE LOS SEAT, RENAULT Y CITROEN (O EL BUS DE LA EMT) VAYAN A SU RITMO Y DESTINO ELEGIDO.....
 
thecayflow
thecayflow
08/07/2008 13:56
Como no queríais gimnasio, nos lo hemos pulido todo en un par de cacharros que van a ser la envidia del barrio...


http://img73.imageshack.us/img73/8981/45639542ws9.jpg


Ahora en serio, ¿de veras crees que se va a devolver algo?? Porque a todas las reuniones a las que yo he ido se ha dejado bien claro que la comunidad solicitaría a la cooperativa la inversión de ese dinero malcobrado en las mejoras adicionales. Estaré atento a los números pero vamos, a estas alturas me espero casi cualquier cosa.
 

Fin del hilo
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