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Feenix
17/01/2010 16:13

Gastos de comunidad

¿Cuáles son los gastos de comunidad para un edificio con piscina, zona de ocio infantil y gimnasio o pista de pádel?

2.472 lecturas | 16 respuestas
Hola a todos,

Abro este tema porque creo que es bastante importante. Sabiendo que seremos (espero que muy rápido) 54 vecinos nadie se ha planteado el tema de los gastos de comunidad?

El proyecto contempla una piscina, una zona de ocio infantil (??), y según votación y preferencias de los vecinos un gimnasio o una pista de pádel....

Sabiendo que es obligatorio tener un socorrista para la piscina, estoy intentando saber cuáles podrían ser los gastos de comunidad.

Me imagino que tendremos que pagar lo siguiente:
- Portero (que haga de portero + limpieza así más barato)
- Socorrista para la piscina
- Mantenimiento de la piscina (productos, vaciarla, llenarla...)
- Luz para zonas comunes
- Luz para pre calefacción del agua
- Administrador
- Gastos excepcionales (reparaciones, mantenimiento, reforma de edificio...)

No se si he olvidado algo pero no sé cuando todo esto dividido entre 54 personas puede costar. Porque más de 100 euros al mes me parece mucho. Además si sumamos la hipoteca podría suponer un esfuerzo más y creo que nadie necesitara esto.

Por favor participar y dar vuestras opiniones al respecto, vuestras dudas, y si alguien sabe algo más "oficial" por favor decirlo. Mi idea es solo que hablemos todos para tener una idea y establecer un "importe" razonable en cuanto a gastos de comunidad.

Un saludo vecinos y futuros vecinos!
 
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Etiquetas
Gastos de comunidad Zonas comunes
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chapas
05/02/2010 13:23
En una comunidad con zonas comunes, ajos con jardin y parking es recomendable tener portero.



 
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javialpe2003
19/01/2010 09:44
Eso me gusta, implicacion, buen rollo y ganas de que salga todo perfecto sin descuidar el precio de la vivienda....

ME gusta

Saludos
 
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olno
19/01/2010 00:31
No te preocuopes Canoa, no hay malestar por mi parte. De hecho coincido contigo, como indicas muy acertadamente, que 40 horas semales pueden ser suficientes y muy útiles, y seguramente creo que estaremos hablando de los importes que mas o menos has calculado.

Pues si, están lejanas, muy lejanas... Ya se intuye un alto nivel de implicación y participación por parte de los vecinos, algo muy positivo! :-)

Saludos.
 
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Canoa
18/01/2010 21:28
Que no te siente mal la broma, olno, que era totalmente inocente y sin ningún ánimo de mofa!

No soy yo quién para dudar de los datos que expones, que seguro son ciertos, más aun teniendo en cuenta que hablas de 12h de portero, lo cual son dos personas dedicadas a ello.

El razonamiento que hago después es el que haría como vecino de una comunidad de propiestarios cualquiera si me diesen un coste en conserje como el que tú dices: de entrada nada, de 12h al día, suficiente con 40 horas semanales y a partir de ahí, obtener el coste en base a un salario que considero probable para ese puesto y la cualificación que se requiere, que tampoco sé si es real. Si luego resulta que los conserjes están muy demandados o cuentan con un sindicato como el de los controladores aéreos, pues vamos apañados!!!

En fin, en cualquier caso estamos hablando de cosas que quedan muy, muy, muy, muy lejanas y ya tendremos tiempo de debatirlas. Ojalá nos tocase hacerlo mañana mismo, pero...

Saludos.
 
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olno
18/01/2010 09:24
Canoa, por mucha mofa que hagas, los datos que estoy aportando son reales de la semana pasada.
 
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J
javialpe2003
18/01/2010 08:32
Estoy k,as con el importe que ha indicado canoa sobre el portero, pero sigo diciendo que es totalmente prescindible. 
Cubos de basura, si el ayto. pone contenedores a 25 metros de la manzana, para que queremos tener malos olores y moscas (por mucho que se laven, que solo lo hacen en finde), dentro de la urba?
Solamente tienen ese servicio dentro de madrid, los edificios que no tienen cerca ningun contenedor, y tambien en calles de estatus u otros distritos con el mismo nivel (pero siempre por el tema de los contenedores (habra que ver la ordenanza y como la interpreta la junta de hortaleza).
Id a Villaverde, aluche, moratalaz (el barrio que esta detras de este), algunas zonas de barrio del pilar, se ven contenedores del ayto repletos de basura y no los contenedores chiquititos que pertenecen a las comunidades.
Otra cosa es que no pongan contenedores grandes o que los ubiquen a 300 metros, entonces se compran unos y habra que contratar el servicio completo.

yo prefiero ahorrar ese imoprte y contratar un buen servicio de mantenimiento de ascensores (que responda ante una urgencia con premura), para la caldera (si puede ser del fabricante mejor), para la piscina (que con socorrista y demas saldra algo caro), los aparatos del gim (si hay), etc

Pero en fin, los que tengamos experiencia (y los que no) sobre estos temas por vivir en comunidades, podremos asesorar, opinar y sacar nuevos puntos de vista, para que sin irnos a pagar 100 € (lo veria excesivo para 54 vecinos y las instalaciones de vamos a tener, comparado con lo de mi compañero de curro).

Hablamos y que tengais una semana tranquila y sin demasida cuestas.

SAludos
Editado por javialpe2003 18/01/2010 8:34
 
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RaYCon
18/01/2010 01:01
Yo lo del portero lo veo indispensable. Es mi opinión, pero el portero siempre hace las veces de muchas cosas, no sólo saca la basura, yo no prescindiría de él.

De todas formas, con portero físico o sin él, de 100 euros veo inviable que baje.

El mantenimiento de las piscinas es caro, los jardines, parque infantil, equipamientos diversos, gastos generales.... en serio, lo veo imposible. El otro lado de la moneda es que la hipoteca, en principio, será una cuota asequible, por lo que la comunidad no supondrá un esfuerzo demasiado grande, aunque habrá casos y casos...
 
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Canoa
18/01/2010 00:04
olno dijo:

Por cierto, pasar de portero de 12 horas diarias a las 24 son 6.000 euros al mes. Si las 12 primeras salen tambien por 6.000 euros, tocamos a 111€ por vecino... Lo veo complicado tener portero. La verdad es que no somos muchos vecinos quizás como para tener portero.




Hombre, si 12 horas de portero en horario diurno salen a 6000€, yo me hago autónomo llegado el momento y ya tenemos portero de total confianza

Ahora fuera bromas, para el caso de un portero que trabaje 7 horas entre semana y 5 horas los sábados por la mañana, supongamos un salario de no más de 1200€ brutos al mes. Contando con los gastos sociales (30% del bruto), el coste de portero sería unos 1600€. Como es poco probable que la comunidad lo contrate directamente, sino que más bien se contratará a través de una empresa de servicios, cuyo margen operativo suele ser del 30%, tendríamos un gasto de unos 2100€/mes, que entre todos los vecinos saldría a unos 40€/mes.

En cualquier caso, como dice javialpe, estamos hablando de cosas muy muy muy lejanas que no sabemos cómo van a quedar al final, pero claro, si no dejamos volar la imaginación en una tarde lluviosa como la de este domingo y nos ilusionamos con estas cosas (que luego no tendrán nada que ver con la realidad) de cara a la semana de trabajo que empieza mañana...

Buenas noches a todos y que no se os haga demasiado dura la semana!!!
 
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olno
17/01/2010 21:47
Por cierto, pasar de portero de 12 horas diarias a las 24 son 6.000 euros al mes. Si las 12 primeras salen tambien por 6.000 euros, tocamos a 111€ por vecino... Lo veo complicado tener portero. La verdad es que no somos muchos vecinos quizás como para tener portero.
 
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olno
17/01/2010 21:43
Para que os hagais una idea. En las rozas, unos 50 vecinos mancomunados con otros 50, piscina, pista de padel, seguridad 12 horas al día toda la semana, servicios de limpieza de portales, servicio especial de limpieza de garages (1 vez al mes), administracion de fincas, mantenimiento de ascensores,etc. Pues son unos 100 euros actualmente. Yo por lo menos ya estoy hecho a la idea de que de los 100 no baja.

Y hay una cosa que no estais teniendo en cuenta. Por lo que se comentó, la caldera de la calefacción es comunitaria, con contadores individuales, por lo que habrá que sumar el mantenimiento de esta, que seguro que nos es poca cosa.

Por mi parte el portero físico es de mucha utilidad. No se trata sólo de que vigile quien entra o sale, si no de muchas otras tareas que, como ha dicho Canoa, requiere la comunidad.
 
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J
javialpe2003
17/01/2010 21:42
Hola. Estamos discutiendo cosas que todavia no sabemos como van a funcionar, me refiero a lo de cuarto de basuras con cubos dentro. Si te ponen contenedores a la vuelta de la manzana?, para que tener los cubos propios en la puerta de nuestra urba. La moraleja esta al otro lado de la radial, que toda mi vida he tenido que bajar la basura a los contenedores. Lo sigo haciendo y no se me hace muy pesado.

En mi urba, la empresa de limpieza tiene las llaves de acceso a todos los sitios (hay cuarto de basuras, sin cubos, que esta utiliza para dejar los produstos y utensilios de limpieza). Si tiene que venir un operario, un comercial de suministros, el que revisa los extintores, etc, el administrador es (junto conmigo voluntariamente y altruistamente, tengo mucho tiempo libre), quien se encarga de abrirle y/o dejarle las llaves (por eso el buscar uno por la zona, te pondra menos reparos para este cometido).
 
Contad con mi voluntad para que nos salga algo mas economico todo, el mantenimiento por parte de empresas de instalaciones, las reparaciones (espero que muy lejanas en el tiempo), mantenimiento de zonas comunes, jardimes, portales(luces o bombillas)...

Todo esto bajo mi punto de vista, que no lo digo para intentar imponer mi criterio ni nada, lo digo como experiencia propia y la de amigos, tanto los que viven en urbas como en chalets

Feenix, en Alcorcon, un compi del curro, con un atico-duples de 88m2 (1ª planta) mas 88m2 (2ªplanta) mas terraza de 40 m2, en urba de 260 viviendas, con 3 pistas de padel (mantenimiento casi nulo), piscina, gim (con algunas maquinas), zona infantil (columpios, mantenimiento casi nulo), ascensores, un jardincillo en el acceso, portero fisico 16 horas(no tienen video portero), administrador, y demas, (dependiendo de la cuota de participacion que tengas), él paga 126€  osea, no es caro para la cuota que el tiene, pero tambien me comenta que el administrador no es caro y que la gente suele cuidar las cosas comunes.
Claro es alcorcon..., pero yo vivo en Alpedrete y si hacemos comparaciones mas o menos con lo mismo, descontando el sueldo de los 2 socorristas(900+900), mantenimiento de ascensores (no se acuerda), pagamos algo menos en alpedrete, pero porque mi administrador, le presionamos para que fuese el mas barato de los presupuestos que teniamos.

SAludos
 
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Canoa
17/01/2010 21:15
Feenix dijo:

Tu ejemplo es bueno ya que la urbanización donde vives tiene las mismas características que perseus y las viviendas son cuasi iguales en tamaño. Pero si añades ascensores, zonas ajardinadas y socorrista, cuánto podría salir? Si conoces alguien para pedir presupuesto para todo esto, sería interesante saberlo.


No, no es lo mismo: tú tendrás en Perseus 92m2 útiles y javi los tiene contruidos. Por lo general, para estimar los metros construidos, conocidos los útiles, se multiplica por 1,3 ó 1,4 como primera aproximación, asi que vete pensando en unos 120 - 125 m2 construidos.

Feenix dijo:

Canoa mi me parece un poco cara tu estimación... Si también podrías preguntar a la persona que conoces un presupuesto, bienvenido sea.


Realmente no es una estimación: es la realidad de lo que pagaba yo en el año 2004 en la urbanización donde vivía (en San Sebastián De Los Reyes) y lo que pago ahora mismo (en Madrid).

Pero sí, pregunto a ver si hay alguna forma general medianamente fiable de prever unos gastos de comunidad.

Saludos.

Editado por Canoa 17/01/2010 21:16
 
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Canoa
17/01/2010 21:09
Pues yo creo que sí es útil, ten en cuenta que en una urbanización entra en horario diurno (que muchos pisos están vacíos porque todos trabajamos, los críos están en los colegios y demás) mucha más gente que el cartero: personal de las empresas de suministros para lecturas de contadores, de limpieza de la propia urbanización, de reparaciones o inspecciones... y claro, alguien tiene que garantizar que dicen ser quienes son y posibilitarles la entrada a la urbanización.

Además, alguien tendrá que mover los cubos de basura entre los cuartos de basuras de cada núcleo y la calle y se agradece mucho que, en días de nieve como los pasados alguién se preocupe de limpiar la rampa del garaje y los viales de la urbanización (son 4 días al año, pero qué 4 días!!)

Luego a nivel personal cada vecino puede optar por hacerle depositario de un juego de llaves de repuesto para el acceso a la vivienda (en mi caso lo es) y eso viene bien en caso de olvido para evitar un viaje a casa del familiar más cercano al que le hayas dejado llaves (dependiendo de la hora, claro) o pagar medio sueldo a un cerrajero de urgencia. También en los períodos de vacaciones vigila, aunque sea por encima, que todo esté en orden en las viviendas vacías.

Un portero siempre es un elemento disuasorio y de alerta frente a merodeantes que suelen estudiar la situación antes de decidirse a llevar a cabo algún tipo de acción.

Saludos.
 
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Feenix
17/01/2010 19:46
Javialpe, estoy contigo en lo de no tener portero que supone un gasto innecesario para nuestra urbanización. Un video portero es lo que hacen en todas las nuevas construcciones y nadie que conozco se ha quejado de no tener portero físico. Pero como pensaba en alguien para la limpieza, había imaginado que podía hacer los 2 papeles. Me estoy basando en un ejemplo que he visto en miramadrid donde los vecinos tienen el portero de 9h a 14h, hace la limpieza y es un poco el "manitas" de todo el bloque.

Tu ejemplo es bueno ya que la urbanización donde vives tiene las mismas características que perseus y las viviendas son cuasi iguales en tamaño. Pero si añades ascensores, zonas ajardinadas y socorrista, cuánto podría salir? Si conoces alguien para pedir presupuesto para todo esto, sería interesante saberlo.

Canoa mi me parece un poco cara tu estimación... Si también podrías preguntar a la persona que conoces un presupuesto, bienvenido sea.

Saludos
 
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J
javialpe2003
17/01/2010 19:17
Feenix y canoa. Veis de utilidad un portero fisico (8, 12 o 24 horas) en nuestra futura urbanizacion?. Si la entrada se permite con video portero, y ocreo que no haria falta.
 
Si es por lo de posibles robos, si no pones a alguien las 24 horas, te va a dar lo mismo tenerlo 8 que 12 incluso que 24. Lo bueno es que el acceso a cualquier parte de las viviendadas que sea vulnerable sera por el centro de la urba. Si no permites el acceso a nadie que no conozcas, (al cartero/a al segundo dia le conoces) no deberia de pasar nada excepcional y tendriamos controlado todo. El correo comercial, instalamos en el acceso una cesta o buzon para ese fin.

Los gastos de comunidad, dependen de muchos factores. Depende, en primer lugar, del sueldo por vecino que cobre el Administrador (tendremos gue pedir varios presupuestos por la zona). Para una piscina de mas de 30 viviendas necesitamos socorrista, sea del tamaño que sea, va por unidades de utilizacion.

En mi urba pago 26€ (vivo en atico duples de 89 m2 construidos) sin accensores, sin zonas ajardinadas, con señora de la limpieza contratada, con administrador (baratillo), con contrato de mantenimiento de extintores y de control de plagas, tambien mantenimiento de puertas (cerrajeria).Contamos con seguro del edificio tambien( lo mas caro anual)
 Para otras averias o cosas, el administrador hace su trabajo y se busca la vida (trae a su gente). Somos 55 vecinos y casualmente 6 portales.

Que nosotros tendremos que hacer contrato de mantenimiento de jardines y de accensores, si. Lo mejor es pedir varios presupuestos de empresas que conozcamos o que hayamos oido hablar de ellas, comparar servicios, calidad y precios, creo yo. Y no dejarselo al administrador que elijamos, pues por propia experiencia, nos puede salir mas caro de lo debido.

Saludos
Editado por javialpe2003 17/01/2010 19:27
 
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Canoa
17/01/2010 17:46
Feenix,


Lo del socorrista, creo que es obligatorio por ley a partir de cierta superficie de piscina; no sé si de cierto número de vecinos también independientemente del tamaño de la piscina, pero en cualquier caso, cualquiera deja a los críos solos en una piscina sin vigilancia de un profesional acreditado: nos podemos buscar un lío como comunidad a la mínima que pase, así que mejor contar con ese gasto.

Por ley también es obligatorio cubrir la piscina con lona durante la época de no disfrute de la misma, con lo cual se puede reciclar el agua y se ahorra el vaciado y el llenado, así que ese gasto se reduce mucho. En cualquier caso, lo que más encarece de las piscinas son los socorristas (que dependiendo del horario de apertura quizá tengan que ser dos).

En el resto de gastos, pues no veo a un portero que tenga que estar controlando un poco la entrada y limpiarse 6 núcleos de escalera, así que habrá que contratar a alguien que limpie aparte. También hay que contar con el mantenimiento del jardín, si es que lo ponemos natural. Y los gastos excepcionales o derramas son imponderables y creo que los primeros años no nos debemos preocupar por ellos porque estarán cubiertos en su mayor parte por la garantía que tiene que dar el constructor.


En cuanto a gastos de comunidad, mis experiencias son las siguientes:

* Año 2004, vivienda de 60m2 útiles (creo recordar que construidos cerca de 100), una plaza de garaje, un trastero, en urbanización cerrada con seguridad física 24 horas, piscina y paddle, con un total de 152 vecinos: 120€/mes.
* Año 2010: vivienda de 69m2 útiles (construidos 92), una plaza de garaje, un trastero, en un bloque de viviendas con portero físico 8 horas al día, 95 vecinos y un arenero para juego de niños: 85€/mes.

En nuestra futura urbanización, las zonas comunes proyectadas son intermedias entre los dos casos que he expuesto, pero creo que con 54 vecinos que somos solamente, los 100€ los tenemos ya asegurados solamente con la vivienda (más de 90m2 útiles) y las zonas comunes, sin contar con ningún tipo de dotación a mantener.

Es muy difícil estabecer un importe razonable o intentar deducirlo, pero un familiar mío tiene una asesoría/gestoría, así que puedo pedirle alguna orientación de cuánto podríamos estar hablando en función de su experiencia con sus clientes.

Saludos.
 
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