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J
jorgecs
14/11/2007 11:45
Darkwind dijo:

Buenas tardes,

También es posible que ese anonimato sirva a Pinar para escribir con dos o más pseudónimos haciendose pasar por un futuro propietario, no ?

No me molesta que Pinar siga el foro, lo que molesta a mi particularmente es que traten de engañarme haciendose pasar por propietarios para ensalzar las virtudes de Grupo Pinar sin ver ninguno de los problemas que nos causan ni los fallos que están cometiendo ni siquiera la falta de cooperación con los futuros propietarios... ! Yo creo que es evidente, vamos, pero bueno, el tiempo dará y quitará razones y al final lo sabremos todos.

Respecto a los modos, cada uno tiene su estilo, pero el que esté libre de pecado que tire la primera piedra. Tambien me parece una falta de respeto a la inteligencia de los demás lo de los "vasos medio llenos o medio vacios"... Es que acaso alguien paga media casa para que le den el vaso medio lleno ?

Si tuvieramos todos una idea clara de en que lado estamos, Pinar o futuros propietarios, estariamos más de acuerdo. Vereis como al final si Pinar sigue con su actitud logrará que estemos todos más de acuerdo...

Slds,



Creo que no es una cuestión de bandos, que yo sepa todos somos propietarios. En mi opinión si no estás consiguiendo enganchar al resto del grupo el problema no es Pinar si no los temas que deben unir y la motivación. Miralo como unas elecciones, para conseguir un voto hace falta algo más que un bando u otro.

Por otro lado en ningun caso me parece un insulto a la inteligencia "medio lleno o medio vacio", es simplemente una forma de ver la vida e incluso de trabajar. Te puedo asegurar que está estudiado que unos son más rentables que otros en el trabajo.

Otra solemne tonteria es lo del "Topo", aqui el unico topo que debe haber es el topografo de la obra. Si Pinar se mete en el foro, pues que lo haga, asi conocerá mejor las inquietudes de sus clientes. y por supuesto que opine.
 
J
jorgecs
14/11/2007 11:38
RMC2008 dijo:

Buenos días a todos:

Una cosa es exponer libremente una opinión al respecto de temas que nos afectarán a todos o muchos y otra muy distinta, lindezas del tipo: "Ahora sí que te voy a faltar al respeto", "no eres nadie", insinuación de que Damilú es un “Topo” (o al menos yo entiendo así uno de los últimos mensajes) …

La falta de respeto tiene un efecto curioso: resta valor, cuando no anula por completo, argumentos válidos que en un tono adecuado sonarían razonables.

El anonimato es fantástico. Puede permitir incluso que una misma persona hable como 2 o más con distinto Nick Name, con el fin de conseguir un cierto sentido de apoyo ; que te animes a decir cosas que quizá de otra forma no dirías o como se puede ver en este foro en varias ocasiones, a faltar al respeto a los demás.

El término “Topo” me hace recordar películas antiguas sobre la guerra fría. Pero me doy cuenta de lo ridículo que suena en un contexto como éste. Grupo Pinar haría muy bien en seguir este foro, ya que en él se recogen las opiniones de sus clientes. Opiniones que desde luego, tendrían más éxito (o quizá algún éxito) expresadas de forma legible, educada y carentes de insultos, que a la postre es lo que al final llama más la atención.

Esto no es la Cumbre Iberoamericana, ninguno de nosotros es Su Majestad Don Juan Carlos I (espero), pero si el tono del foro sigue como hasta ahora, alguien se merecería un sonoro: ¡Pero … Por qué no te callas!.


Saludos.



Suscribo todas y cada una de tus palabras y me uno al sentir de que aquel que descalifica se resta valor a si mismo.
 
D
Darkwind
14/11/2007 11:10
rgo dijo:

damilu, nadie te acusa de topo,es mas yo creo que el ultimo que escribio ni siquiera es propietario y es para meter ciza ;a, pero a todos nos gusta nuestra casa, por que por eso la compramos,lo que queremos es unirnos para que cosas tan sencillas como la modificacion que te permitieron hacer a ti, que entiendo que estes contenta por ello, pueda ampliarse al resto de propietarios,yo no quiero cambiar un suelo, pero quiero poner otro seno, no quiero cambiar puertas,armarios,enchufes etc, solo que me dejen ir a bossia y con la distribucion que nos han dado ampliarlos o cambiarlos de sitio, ´o incluso pago los 16.000 euros si me dejan la preinstalacion,no la instalacion, pero es tan dificil?

hay muchos que han pedido modificaciones, y no les han concedido ninguna, si a mi me aceptan una ,estaria igual que tu,contentisima.pero nadie ve la botella medio llena ´o medio vacia.
lo unico que creo que ha molestado en el foro, es cuando alguien propone algo, y te contestan , si no te gusta lo vendes, o frase similar.... a mi se me dijo,y sienta bastante mal, crees que te escribes con gente en tu situacion, y que puedes expresar con libertad, y no es cierto, por que yo tengo que medir lo que escribo, y a veces eliminar frases enteras, por la mala interpretacion, por la contestacion horrorosa que se va a dar, vamos como si hablara con el comercial...


Efectivamente rgo, estoy de acuerdo contigo, ¿es tan difícil entenderlo?.

Saludos.
 
R
RGO
14/11/2007 10:58
damilu, nadie te acusa de topo,es mas yo creo que el ultimo que escribio ni siquiera es propietario y es para meter ciza ;a, pero a todos nos gusta nuestra casa, por que por eso la compramos,lo que queremos es unirnos para que cosas tan sencillas como la modificacion que te permitieron hacer a ti, que entiendo que estes contenta por ello, pueda ampliarse al resto de propietarios,yo no quiero cambiar un suelo, pero quiero poner otro seno, no quiero cambiar puertas,armarios,enchufes etc, solo que me dejen ir a bossia y con la distribucion que nos han dado ampliarlos o cambiarlos de sitio, ´o incluso pago los 16.000 euros si me dejan la preinstalacion,no la instalacion, pero es tan dificil?

hay muchos que han pedido modificaciones, y no les han concedido ninguna, si a mi me aceptan una ,estaria igual que tu,contentisima.pero nadie ve la botella medio llena ´o medio vacia.
lo unico que creo que ha molestado en el foro, es cuando alguien propone algo, y te contestan , si no te gusta lo vendes, o frase similar.... a mi se me dijo,y sienta bastante mal, crees que te escribes con gente en tu situacion, y que puedes expresar con libertad, y no es cierto, por que yo tengo que medir lo que escribo, y a veces eliminar frases enteras, por la mala interpretacion, por la contestacion horrorosa que se va a dar, vamos como si hablara con el comercial...
 
D
damilu
14/11/2007 00:58
Ya que en el foro se "asegura" que hay un "topo" introducido por Pinar, se "insinúa" que soy yo e incluso se llega al punto de "instar" a todos los participantes a leer todos mis mensajes para comprobarlo, invito a todos a que lo hagan, aunque dudo mucho que empleen su tiempo en semejante tontería. A los que creen que soy un "topo" les puedo asegurar que soy tan propietario como ellos ( y si alguien no lo cree, no es mi problema).
¿Acaso no puedo estar contento, en general, con mi futura casa? ¿Acaso no puedo ver las cosas de otra manera? si algo no me ha gustado, por ejemplo, los extras desde mi punto de vista eran abusivos ( y así lo expresé en el foro en su momento, por lo tanto, no los cogí y punto, porque eran opcionales. Simplemente no le doy tantas vueltas de si podrían poner...., si deberían haber puesto..., si deberían ofrecer...., etc porque creo que no tiene ningún sentido.
Yo, hasta el momento, y en términos generales, reitero que no me siento engañado ( ni en metros, ni en calidades, ni en construcción ...) La modificación que solicité se me concedió. También entiendo que hacer tantas casas con detalles a gusto de todos es imposible. Por eso, me fijo en las cosas que considero importantes y en lo que firmé en el contrato. Ésto no quiere decir que cuando me entreguen mi casa, si veo que no han cumplido en algo no me queje, en absoluto. Me quejaré si tengo que hacerlo, pero cuando tenga quejas importantes. Mientras tanto sigo siendo positivo y optimista.
No entiendo muy bien lo de tener una idea clara de en qué lado estamos ¿Pinar o propietarios? Supongo que cada uno está del lado de su casa. ¿Acaso estar contento con mi casa implica necesariamente estar en contra de otros propietarios? Yo creo que no, es simplemente otra manera de ver las cosas. Es más, creo que hay más gente como yo en el foro ( a otro participante se le "acusó" de trabajar para Grupo Pinar). Parece que si no tienes las quejas que tienen otros eres un "topo" o trabajas para Pinar.
Si lo de los vasos medio llenos o vacíos te parece una falta de respeto, es tu opinión. La mía es que simplemente veo gente más positiva y menos positiva. Y, desde mi punto de vista, no tiene ni punto de comparación con las descalificaciones que se han podido leer en el foro.
En una cosa estoy totalmente de acuerdo contigo Darkwind, y es que el tiempo dará y quitará razones con respecto al susodicho "topo". Sin más. Un saludo.
 
D
Darkwind
13/11/2007 19:05
Buenas tardes,

También es posible que ese anonimato sirva a Pinar para escribir con dos o más pseudónimos haciendose pasar por un futuro propietario, no ?

No me molesta que Pinar siga el foro, lo que molesta a mi particularmente es que traten de engañarme haciendose pasar por propietarios para ensalzar las virtudes de Grupo Pinar sin ver ninguno de los problemas que nos causan ni los fallos que están cometiendo ni siquiera la falta de cooperación con los futuros propietarios... ! Yo creo que es evidente, vamos, pero bueno, el tiempo dará y quitará razones y al final lo sabremos todos.

Respecto a los modos, cada uno tiene su estilo, pero el que esté libre de pecado que tire la primera piedra. Tambien me parece una falta de respeto a la inteligencia de los demás lo de los "vasos medio llenos o medio vacios"... Es que acaso alguien paga media casa para que le den el vaso medio lleno ?

Si tuvieramos todos una idea clara de en que lado estamos, Pinar o futuros propietarios, estariamos más de acuerdo. Vereis como al final si Pinar sigue con su actitud logrará que estemos todos más de acuerdo...

Slds,
 
R
RGO
13/11/2007 18:58
tengo amigos que entran en los foros para dar ca ;a a la gente, y asi se divierten, espero que en este foro no sea el caso, por que telita....
me he metido en el foro de agesul, a cotillear, por que era una casa que me gustaba igual o mas que pinar,pero era bastante mas cara,aunque a veces lo barato sale caro? y deberia dar verguenza al grupo pinar lo bien que hacen las cosas, eso de no cambiar los planos es mentira,tenian unos y a la hora de firmar les han dado otros con modificaciones, un ba ;o mas grande etc.,un armaario mas enla habitacion de matrimonio,etc y ademas eso si que es un foro en condiciones,
, planteando modificaciones, cambios ,etc para llevar a la constructora y todos en conjunto, quedando,haciendo grupos vecinales por la tipologia del chalet, y dando cartas en conjunto.deberiamos de aprender


PD Epero que no me escriba alguien...pues si te gusta mas ,te vas y te compras el de agesul, O COMENTARIOS SIMILARES.por favor seamos serios, de lo que se trata es de mejorar lo que se compra, que no nos lo regalan, o es que todos teneis tanto dinero que podeis gastaros 80/90 millones por la cara.pues yo no, y lo que compro quiero que sea lo mejor, y si en mi mano esta cambiar algo para mejorarlo lo intento, ´o al menos al principio de nuestro foro era asi,eso si que era un gusto

desconozco tambien lo de los garajes.saludos a todos
 
R
RMC2008
13/11/2007 11:30
Buenos días a todos:

Una cosa es exponer libremente una opinión al respecto de temas que nos afectarán a todos o muchos y otra muy distinta, lindezas del tipo: "Ahora sí que te voy a faltar al respeto", "no eres nadie", insinuación de que Damilú es un “Topo” (o al menos yo entiendo así uno de los últimos mensajes) …

La falta de respeto tiene un efecto curioso: resta valor, cuando no anula por completo, argumentos válidos que en un tono adecuado sonarían razonables.

El anonimato es fantástico. Puede permitir incluso que una misma persona hable como 2 o más con distinto Nick Name, con el fin de conseguir un cierto sentido de apoyo ; que te animes a decir cosas que quizá de otra forma no dirías o como se puede ver en este foro en varias ocasiones, a faltar al respeto a los demás.

El término “Topo” me hace recordar películas antiguas sobre la guerra fría. Pero me doy cuenta de lo ridículo que suena en un contexto como éste. Grupo Pinar haría muy bien en seguir este foro, ya que en él se recogen las opiniones de sus clientes. Opiniones que desde luego, tendrían más éxito (o quizá algún éxito) expresadas de forma legible, educada y carentes de insultos, que a la postre es lo que al final llama más la atención.

Esto no es la Cumbre Iberoamericana, ninguno de nosotros es Su Majestad Don Juan Carlos I (espero), pero si el tono del foro sigue como hasta ahora, alguien se merecería un sonoro: ¡Pero … Por qué no te callas!.


Saludos.
 
A
andypau
13/11/2007 11:19
a mi hay algo que me preocupa, un poco, a ver si alguien sabe decirme que piensa sobre, la distancia que hay entre las dos casas, por la parte de los garajes , quiero decir, que la veo un poco extrecha, para que entren al garaje dos vecinos.....
 
G
gusiluz
13/11/2007 09:35
No creo que vayamos a notar mucho el aeropuerto que mencionáis (por lo que he leído en el foro va a estar a más de 8 kms. de nuestras casas). Nosotros hemos vivido en Aluche, que como mucho estará a 4-5 kms. de Cuatro Vientos, ¿no?, y nunca hemos tenido ninguna molestia por los vuelos que salían desde allí. Sólo oías y veías los aviones el 12 de octubre y eso te pasa en todo Madrid.
 
R
RGO
12/11/2007 22:05
la verdad que al ver los planos tecnicos me fije mas donde iban los enchufes,las tomas de agua,tv que en las medidas de habitaciones, por tanto no te lo puedo decir.
para solicitar la mejora del ba ;o , no me funciona bien el teclado, lo siento,, a dos senos, tuve que mandar por lo menos 3/4 fax, al final me llamo roberto.es una idea, claro.Aunque a lo mejor algun otro vecino lo sepa.


a mi me ha preocupado lo del cambio del aeropuerto de cuatro vientos a la cercania de nuestras casas....
un saludo a todos
 
Y
yiranina
12/11/2007 12:30
Buenos dias a todos!!!!!!!

sabe alguien cuando podremos ver el piloto?
nos hace falta saber la anchura del dormitorio ppal,del chalet de esquina.No sabemos si llega a los 3m,si es 3,09...Alguien lo sabe?alguien q tenga los planos....definitivos o q los haya consultado en Aravaca?
He llamado varias veces a aravaca para ver si me lo pueden decir y nada.........como siempre q llamas para algo,o no te pueden pasar,o tienen la linea ocupada........o no esta el responsable.....siempre dan largas ;
dede luego nos enteramos de mas cosas por el foro q por pinar.
En fin,si alguien nos pudiera facilitar este dato estariamos muy agradecidos.
Un saludo.
 
D
damilu
11/11/2007 20:28
jorgecs dijo:

ferisa dijo:

damilu dijo:

ferisa dijo:

Aqui la gente se calienta que da gusto!...en este pais sigue existiendo libertad de opinion, tanto para ensalzar como para criticar. Plantear alternativas a una constructora de pareados?...seria la primera vez que veo que se cambie un proyecto de un arquitecto!...jaja...creo que hay mucha gente que desconoce las reglas del juego y que piensa que comprar una casa es como ir a un restaurante: a mi me gusta al punto, pues a mi bien pasadito, pues yo lo quiero sin patatas...Se trata de una broma sin mala intencion para aquellos que se lo toman todo mal...

Seria el primero en apoyar cualqier cambio de cualquiera, pero ni decidimos nosotros, ni decide Pinar, ni siquiera decide a veces el arquitecto director de la obra...existe un proyecto visado en el colegio y es el que debe ejecutarse...

En cuanto a cambios en las calidades, si todos y cada uno de nosotros expresaramos nuestros gustos no se acabaria nunca la obra...que yo recuerde jamás en el foro he pedido o solicitado algo que tenga que ver con mis gustos personales. Si mañana yo quiero pintar el salon de verde no será PINAR el culpable de que no me atiendan...

Que yo sepa el foro no es propiedad de PRISA aun no?

Estoy de acuerdo con Cazalet, el AA es un tema más dentro del resto de cosas de la obra. Desde luego no creo que ese sea el futuro de la calefacción de las casas...segun dicen los entendidos lo mas barato es calentar lentamente la casa y mantenerla con un buen aislante y un sistema de ventanas adecuado...(yo me quejé antes de comprar, que GRUPO PINAR no incluia ventanas con puente de rotura termico y las que han colocado son sensiblemente mejorables). Segun los avanzados en esta materia el futuro está en tener un sistema informatico que te permita programar a distancia tu calefaccion sin tener que emplear ningun aparato extra...

en fin que cada uno disfrute de su futura casa lo mejor que pueda...


Como era de esperar empezamos a sacar los comentarios de contesto,,,,lo primero aqui nadie se calienta, simplemente se manifiestan opiniones, lo segundo, las reglas del juego las conocemos pero cuidado no me fastidies ni me juegues con cartas marcadas,vale? aqui nadie intenta cambiar ni plantear alternativas para modificar el proyecto de un arquitecto, no estamos hablando de hacer un chalet a la carta, no somos tan infantiles ni tan ingenuos ni tan ignorantes, porque si en mi caso buscase chalet a la carta lo haria como autopromotor y de eso conozco bastante,no seria la primera vez que lo he sido,,,es tan dificil entender que se ha instalado mal la puerta de acceso a la cocina, que se han ubicado mal las tomas de antena en el salon, que se sugiera la instalacion de doble seno corriendo por mi cuenta la diferencia, o puerta corredera en el salon para evitar que cuando la abras tapes la television,insisto corriendo yo con la diferencia? Es tan dificil que te contesten de una vez por todas si hay toma de agua en el tendedero, ya que al parecer en lo de segunda fase parece que hay? Es tan dificil que te contesten si el tendedero va cerrado con lamas? Creo que de los ejemplos citados ninguno se sale del proyecto visado en el colegio de arquitectos, eso si ,si pueden salirse del visado para ofrecerte instalacion de home cinema(¿?),,,atractiva oferta tanto por el precio ofrecido, como por ser algo de tan necesaria utilidad,,,,,hombre ofrezcame persianas motorizadas a un precio de mercado, o cabina hidro a precio de mercado, o lavabo con doble seno,,,eso son mejoras sustanciales a las cuales se habrian acojido bastantes propietarios,,,dejeme de leches de home cinema que ya son inhalambricos desde hace 3 años.
Claro que te enseñan los planos previa cita,,estupendo,,,llegas al edificio de pinar, te atiende una persona(comercial al parecer), preguntas sobre plano donde va ir instalado tal radiador y te contesta esta persona que lo desconoce,,,,toda la mesa ocupada con distintos planos,dicho radiador no aparece sobre plano,,respuesta del comercial,,,"seguramente dentro del armario",,,,,estallido de risa por mi parte despues de que me asegura que no seria tan extraño que fuese ahi instalado, incredulidad (esto no me puede estar pasando), sospechas de que me esta tomando el pelo,,,que verguenza,,,,,,salgo con la promesa de que mis preguntas quedaran resueltas,digo preguntas, no sugerencias, todavia no habiamos llegado a ese punto, han pasado meses,,,,algunas preguntas estan resueltas por suposiciones, otras por que alguien ha visto algo o le han comentado algo,,,,en fin creo que lo minimo que se merece uno al comprar una casa son respuestas ante circunstancias que sobre plano no estan claras o que puedan ser objeto de modificacion, respuestas aunque sean negativas, pero deme respuestas, que las mejoras ya las pondre yo,NO QUIERO CAMBIO DE CALIDADES, resuelvame los fallos, porque llamese como se llamen son fallos, o dejeme subsanarlos a mi antes de la entrega de la casa.
Posdata:cuidado no te despidan que esta la cosa muy mal, aunque asi por lo menos escribirias mas facil en el foro ya que no tendrias que estar preocupado escribiendo y trabajando a la vez

Es increible lo que estás diciendo en el foro,vas de pacificador ,de ecuánime y te autoproclamas juez mediador del foro diciendo a los demás lo que deben decir (claro, lo que te interesa a ti ) y lo que no deben decir.Planteas que la gente se calienta y tu contestas igual o peor a los que no opinan como tu.Bueno, tu no te calientas tu incluso amenazas ( cuidado no me fastidies y no me juegues con cartas marcadas ), pero quién te has creido que eres?.
Haznos un favor a todos y deja de escribir sandeces,que no necesitamos un análisis de conciencia. Y por cierto, tu ers de los del vaso medio vacio, aunque te duela reconocerlo.Y como digo siempre, saludos a los ¡¡¡¡ OPTIMISTAS !!!!.



Me podrias damilu repetir el parrafo en el que yo insto a los demas a lo que deben o no deben decir?,,,,es que no lo veo por ningun lado,,,,,segundo yo no planteo que la gente se calienta,,,lee atentamente,,he repetido un comentario de otra persona que escribio anteriormente "Aqui la gente se calienta que da gusto!...eso no esta escrito por mi,,,lee despacito y lo veras,,,la expresion no me fastides y no me juegues,,,,,no va referida a ningun integrante del foro, va referida a pinar, claro que si no sabes leer entre lineas no tengo la culpa, se refiere a conocer las reglas del juego, y las de pinar no han sido claras,de ahi la expresion popular no me juegues con cartas,,,,(llamalo metafora,,es un estilo gramatical sabes?, se puede usar no esta prohibido) y creo que coincido con alguien mas de esto,,,,pero claro por lo que veo, eso lo desoyes, no escuchas ni lees todo el parrafo todo lo que se plantea en el, en eso no entras,,,porque?
El cuento planteatelo tu y dime en que parrafo he faltado el respeto a alguien,,,,,o es faltar el respeto contar mi experiencia con el comercial que me enseño los planos,,o a lo mejor con expresar mi disconformidad ante la falta de respuestas a preguntas planteadas?,,,no, no te voy a hacer el favor a ti de dejar de expresarme, lo siento oiras cosas que no te gustaran,y no voy a entrar en porque no te gusta oirlas,,,,por cierto claro ejemplo de falta de respeto por tu parte es tu manera de escribir y de opinar, pides que alguien no se exprese y calificas de sandeces lo que se expresa,,,,,¿que quieres desviar la atencion ante todo lo expuesto?,,,,ahora si te voy a faltar el respeto,,, coje tus vasos medio llenos o medio vacios,,bebetelos y atragantate con ellos,,,,no eres nadie ,ni tienes el derecho de clasificar a las personas, ni de catalogarlas ni de juzgarlas como vasos medio llenos o medio tonterias,,,,no te erijas juez, que tu si que caes en ese error,,,,y sobre todo lee antentamente los comentarios,analiza,sujeto verbo y predicado, las comas etc,,y si aun asi no comprendes y sales por peteneras como acabas de demostrar ,creere que intentas desviar la atencion,,y eso ya me preocupa mas. Se me olvidaba tu frase "por cierto, se me olvidaba, aplícate el cuento con lo de la educación y el respeto.", espero que sea la ultima vez que la diriges hacia mi, no te lo voy a consentir.
Y por mi parte un saludo a todo el mundo no solo a los optimistas,hay que ser educado y saludar a toda la gente del foro.


Creo que leyendo tu parrafo se pueden deducir 2 cosas:
1- no eres ni mucho menos un ejemplo de educación, y
2- tratas a los demás con un aire de superioridad y arrogancia con el que machacas la libertad de expresión. Debe ser por eso que confundes saludar (regla civica) con educacion (respeto, buenas maneras)
Muchas gracias jorgecs por tu apoyo, con gente como tú da gusto.Yo ya he dado el tema por finiquitado porque no vale la pena seguir con una polémica inútil. Además cada uno ha quedado en su sitio. Saludos.
Un saludo.
 
J
jorgecs
11/11/2007 20:16
ferisa dijo:

damilu dijo:

ferisa dijo:

Aqui la gente se calienta que da gusto!...en este pais sigue existiendo libertad de opinion, tanto para ensalzar como para criticar. Plantear alternativas a una constructora de pareados?...seria la primera vez que veo que se cambie un proyecto de un arquitecto!...jaja...creo que hay mucha gente que desconoce las reglas del juego y que piensa que comprar una casa es como ir a un restaurante: a mi me gusta al punto, pues a mi bien pasadito, pues yo lo quiero sin patatas...Se trata de una broma sin mala intencion para aquellos que se lo toman todo mal...

Seria el primero en apoyar cualqier cambio de cualquiera, pero ni decidimos nosotros, ni decide Pinar, ni siquiera decide a veces el arquitecto director de la obra...existe un proyecto visado en el colegio y es el que debe ejecutarse...

En cuanto a cambios en las calidades, si todos y cada uno de nosotros expresaramos nuestros gustos no se acabaria nunca la obra...que yo recuerde jamás en el foro he pedido o solicitado algo que tenga que ver con mis gustos personales. Si mañana yo quiero pintar el salon de verde no será PINAR el culpable de que no me atiendan...

Que yo sepa el foro no es propiedad de PRISA aun no?

Estoy de acuerdo con Cazalet, el AA es un tema más dentro del resto de cosas de la obra. Desde luego no creo que ese sea el futuro de la calefacción de las casas...segun dicen los entendidos lo mas barato es calentar lentamente la casa y mantenerla con un buen aislante y un sistema de ventanas adecuado...(yo me quejé antes de comprar, que GRUPO PINAR no incluia ventanas con puente de rotura termico y las que han colocado son sensiblemente mejorables). Segun los avanzados en esta materia el futuro está en tener un sistema informatico que te permita programar a distancia tu calefaccion sin tener que emplear ningun aparato extra...

en fin que cada uno disfrute de su futura casa lo mejor que pueda...


Como era de esperar empezamos a sacar los comentarios de contesto,,,,lo primero aqui nadie se calienta, simplemente se manifiestan opiniones, lo segundo, las reglas del juego las conocemos pero cuidado no me fastidies ni me juegues con cartas marcadas,vale? aqui nadie intenta cambiar ni plantear alternativas para modificar el proyecto de un arquitecto, no estamos hablando de hacer un chalet a la carta, no somos tan infantiles ni tan ingenuos ni tan ignorantes, porque si en mi caso buscase chalet a la carta lo haria como autopromotor y de eso conozco bastante,no seria la primera vez que lo he sido,,,es tan dificil entender que se ha instalado mal la puerta de acceso a la cocina, que se han ubicado mal las tomas de antena en el salon, que se sugiera la instalacion de doble seno corriendo por mi cuenta la diferencia, o puerta corredera en el salon para evitar que cuando la abras tapes la television,insisto corriendo yo con la diferencia? Es tan dificil que te contesten de una vez por todas si hay toma de agua en el tendedero, ya que al parecer en lo de segunda fase parece que hay? Es tan dificil que te contesten si el tendedero va cerrado con lamas? Creo que de los ejemplos citados ninguno se sale del proyecto visado en el colegio de arquitectos, eso si ,si pueden salirse del visado para ofrecerte instalacion de home cinema(¿?),,,atractiva oferta tanto por el precio ofrecido, como por ser algo de tan necesaria utilidad,,,,,hombre ofrezcame persianas motorizadas a un precio de mercado, o cabina hidro a precio de mercado, o lavabo con doble seno,,,eso son mejoras sustanciales a las cuales se habrian acojido bastantes propietarios,,,dejeme de leches de home cinema que ya son inhalambricos desde hace 3 años.
Claro que te enseñan los planos previa cita,,estupendo,,,llegas al edificio de pinar, te atiende una persona(comercial al parecer), preguntas sobre plano donde va ir instalado tal radiador y te contesta esta persona que lo desconoce,,,,toda la mesa ocupada con distintos planos,dicho radiador no aparece sobre plano,,respuesta del comercial,,,"seguramente dentro del armario",,,,,estallido de risa por mi parte despues de que me asegura que no seria tan extraño que fuese ahi instalado, incredulidad (esto no me puede estar pasando), sospechas de que me esta tomando el pelo,,,que verguenza,,,,,,salgo con la promesa de que mis preguntas quedaran resueltas,digo preguntas, no sugerencias, todavia no habiamos llegado a ese punto, han pasado meses,,,,algunas preguntas estan resueltas por suposiciones, otras por que alguien ha visto algo o le han comentado algo,,,,en fin creo que lo minimo que se merece uno al comprar una casa son respuestas ante circunstancias que sobre plano no estan claras o que puedan ser objeto de modificacion, respuestas aunque sean negativas, pero deme respuestas, que las mejoras ya las pondre yo,NO QUIERO CAMBIO DE CALIDADES, resuelvame los fallos, porque llamese como se llamen son fallos, o dejeme subsanarlos a mi antes de la entrega de la casa.
Posdata:cuidado no te despidan que esta la cosa muy mal, aunque asi por lo menos escribirias mas facil en el foro ya que no tendrias que estar preocupado escribiendo y trabajando a la vez

Es increible lo que estás diciendo en el foro,vas de pacificador ,de ecuánime y te autoproclamas juez mediador del foro diciendo a los demás lo que deben decir (claro, lo que te interesa a ti ) y lo que no deben decir.Planteas que la gente se calienta y tu contestas igual o peor a los que no opinan como tu.Bueno, tu no te calientas tu incluso amenazas ( cuidado no me fastidies y no me juegues con cartas marcadas ), pero quién te has creido que eres?.
Haznos un favor a todos y deja de escribir sandeces,que no necesitamos un análisis de conciencia. Y por cierto, tu ers de los del vaso medio vacio, aunque te duela reconocerlo.Y como digo siempre, saludos a los ¡¡¡¡ OPTIMISTAS !!!!.



Me podrias damilu repetir el parrafo en el que yo insto a los demas a lo que deben o no deben decir?,,,,es que no lo veo por ningun lado,,,,,segundo yo no planteo que la gente se calienta,,,lee atentamente,,he repetido un comentario de otra persona que escribio anteriormente "Aqui la gente se calienta que da gusto!...eso no esta escrito por mi,,,lee despacito y lo veras,,,la expresion no me fastides y no me juegues,,,,,no va referida a ningun integrante del foro, va referida a pinar, claro que si no sabes leer entre lineas no tengo la culpa, se refiere a conocer las reglas del juego, y las de pinar no han sido claras,de ahi la expresion popular no me juegues con cartas,,,,(llamalo metafora,,es un estilo gramatical sabes?, se puede usar no esta prohibido) y creo que coincido con alguien mas de esto,,,,pero claro por lo que veo, eso lo desoyes, no escuchas ni lees todo el parrafo todo lo que se plantea en el, en eso no entras,,,porque?
El cuento planteatelo tu y dime en que parrafo he faltado el respeto a alguien,,,,,o es faltar el respeto contar mi experiencia con el comercial que me enseño los planos,,o a lo mejor con expresar mi disconformidad ante la falta de respuestas a preguntas planteadas?,,,no, no te voy a hacer el favor a ti de dejar de expresarme, lo siento oiras cosas que no te gustaran,y no voy a entrar en porque no te gusta oirlas,,,,por cierto claro ejemplo de falta de respeto por tu parte es tu manera de escribir y de opinar, pides que alguien no se exprese y calificas de sandeces lo que se expresa,,,,,¿que quieres desviar la atencion ante todo lo expuesto?,,,,ahora si te voy a faltar el respeto,,, coje tus vasos medio llenos o medio vacios,,bebetelos y atragantate con ellos,,,,no eres nadie ,ni tienes el derecho de clasificar a las personas, ni de catalogarlas ni de juzgarlas como vasos medio llenos o medio tonterias,,,,no te erijas juez, que tu si que caes en ese error,,,,y sobre todo lee antentamente los comentarios,analiza,sujeto verbo y predicado, las comas etc,,y si aun asi no comprendes y sales por peteneras como acabas de demostrar ,creere que intentas desviar la atencion,,y eso ya me preocupa mas. Se me olvidaba tu frase "por cierto, se me olvidaba, aplícate el cuento con lo de la educación y el respeto.", espero que sea la ultima vez que la diriges hacia mi, no te lo voy a consentir.
Y por mi parte un saludo a todo el mundo no solo a los optimistas,hay que ser educado y saludar a toda la gente del foro.


Creo que leyendo tu parrafo se pueden deducir 2 cosas:
1- no eres ni mucho menos un ejemplo de educación, y
2- tratas a los demás con un aire de superioridad y arrogancia con el que machacas la libertad de expresión. Debe ser por eso que confundes saludar (regla civica) con educacion (respeto, buenas maneras)

Un saludo.
 
J
jorgecs
11/11/2007 20:12
gusiluz dijo:

Miedo me da que me entreguen la casa, pero no porque no sea como me gustaría (porque en eso tengo claro, como han dicho otros vecinos antes, que no podemos cada uno hacerla a nuestro gusto, salvo que nos la autoconstruyamos), sino porque no quiero llegar a pensar cómo nos vamos a llevar cuando queramos hacer alguna reforma necesaria en la urbanización.
Claro que el anonimato convierte a la gente en supermachitos ...



gracias a ti tambien gusiluz por compartir mi vision general de lo que está sucediendo. Dentro de todos los problemas que surgirán a la hora de la entrega deberiamos poner enfasis en aquellos importantes para todos y no en los personales o de gusto de cada uno. Por ejemplo, alguien ha preguntado como será el acceso a la zona privada? Hay caseta de vigilante? y de las zonas deportivas sabemos algo? La piscina cuenta con zonas verdes acabadas? se me ocurren muchas más pero poco a poco iremos desgranandolas.
 
J
jorgecs
11/11/2007 20:07
damilu dijo:

por cierto, se me olvidaba, aplícate el cuento con lo de la educación y el respeto.


Gracias otra vez damilu por salir al paso de estas cosas que dañan la imagen del foro.
 
J
jorgecs
11/11/2007 20:05
ferisa dijo:

perdon por lo de "contesto", rectifico "contexto",,,,esto de estar en paro y escribir a la vez se me da fatal,,,,,,,


Pocos argumentos, mucha rabia y ataques injustificados al resto de miembros del foro que con libertad y sin insultar dan su punto de vista...lamentable exposicion...a saber: mezclas churras con merinas (visado, modificaciones, etc...), sacas las cosas de contexto, manipulas las frases de los demás...y ahi está escrito. Pero bueno, respeto la manera de ser de cada uno y el momento personal en que cada uno expresa sus sentimientos o posiciones sobre un tema.

No entiendo porque te enfadas si cometo errores mientras escribo y realizo otra tarea a la vez?

Por cierto yo tambien estoy preocupado por la situacion economica de mi pais...más aun que por el hecho de si la puerta abre para este u otro lado.

PD: lo de los 2 senos estoy de acuerdo contigo, y será un tema de reclamación porque en el contrato firmado, en los planos aparece dicha solución para el baño, aunque dificilmente cabrian los 2...
 
J
jorgecs
11/11/2007 19:56
ferisa dijo:

perdon por lo de "contesto", rectifico "contexto",,,,esto de estar en paro y escribir a la vez se me da fatal,,,,,,,


De mal gusto usar las frases de los demás para darle otro sentido...pero claro solo es mi modesta opinión.
 
R
RGO
10/11/2007 17:38
espero se me entienda,por que tengo estropeado el teclado y no puedo poner tildes,acentuar,etc.
vuelvo al tema de la cocina >
yo tambien propuse que me dejaran hablar con bossia, o que no me pusieran muebles y esa diferencia ,que seria poca,del gasto de esos pocos muebles, me la guardaran para poner mi mobiliario ´o distribucion, pues me dijeron que tampoco, ESO ES UN CAMBIO AL CONSTRUCTOR ´O AL ARQUITECTO?
aunque lo solicitaran las 54,52 ,el numero de casas que fueran no perderian nada, es mas adelantarian la fecha de entrega, pero no nos ayudan en nada.
os acordais cuando al ppcipio del foro alguien comento lo de las placas solares, eso es una buena mejora,pues imposible,por que seria un dineral.

pues si darkwind, no se con quien hay que hablar del tema, pero no me importaria quedar con vosotros y realizar queja en conjunto, no dijeron en el foro que dandoles un par de gritos,hacen mas caso, como con los avales, pues esperemos surja efecto, que no es tan complicado,ni retrasa la entrega de ninguna casa,jod.. otra cosa es que cada uno la montara con empresas distintas.
me alegro mogollon por los que pudieron llevar a cambio sus modificaciones, suelo de gres por tarima, pero terminar de amueblar una cocina, poner otro lavabo,no es la misma modificacion que cambiar un suelo entero de una persona, solo para el.por que este agravio?
y del piloto, alguien sabe algo mas?
por cierto, felisa,cuando mi familia vio los planos, yo personalmente por el horario QUE OFRECIAN no pude, si existia dasague en el tendedero, lo preguntaron expresamente, lo cual otro agravio?no?.
espero volvamos todos a retomar nuestras dudas,miedos, quejas al grupo pinar,soluciones que planteemos,etc
 
F
ferisa
09/11/2007 21:30

Es otra orden? bufff que autoritario,,,"finiquitado el tema", ya quisieras,,,,,seguiremos expresando todas las dudas y comentarios que consideremos pertinentes respecto a la construccion, asi es que el punto lo ponemos los que tenemos algo que decir al respecto, ya que tu (y esto es algo que me gustaria que los que componen del foro vean),no tienes ninguna queja ni disconformidad, y ademas sugiero una lectura de tus comentarios desde el primero al ultimo que has escrito,,,,, son cinco minutos,,,,,que observais? que raro verdad? que cada uno saque conclusiones,,,los que tenemos dudas o disconformidades seguiremos expresandonos, para eso existe este foro entre otras cosas.
Y si darkwind,,,,tienes razon,,hay topo. Tambien entiendo el miedo de gusiluz, cuando queramos hacer alguna reforma en la urbanizacion o mejora en cualquier aspecto bien sea en mejoras de seguridad o accesos, que surgiran,,,, nos encontraremos con quien vetara todo, ya que a el no le afecta y que ademas esta encantado de como estan hechas las cosas,,,siempre es lo mismo,,(me perdonen por no tildar las palabras, eso no impide que se me entienda o digas las cosas claras)
Saludos a TODOS.
 
D
damilu
09/11/2007 21:06
ferisa dijo:

damilu dijo:

ferisa dijo:

Aqui la gente se calienta que da gusto!...en este pais sigue existiendo libertad de opinion, tanto para ensalzar como para criticar. Plantear alternativas a una constructora de pareados?...seria la primera vez que veo que se cambie un proyecto de un arquitecto!...jaja...creo que hay mucha gente que desconoce las reglas del juego y que piensa que comprar una casa es como ir a un restaurante: a mi me gusta al punto, pues a mi bien pasadito, pues yo lo quiero sin patatas...Se trata de una broma sin mala intencion para aquellos que se lo toman todo mal...

Seria el primero en apoyar cualqier cambio de cualquiera, pero ni decidimos nosotros, ni decide Pinar, ni siquiera decide a veces el arquitecto director de la obra...existe un proyecto visado en el colegio y es el que debe ejecutarse...

En cuanto a cambios en las calidades, si todos y cada uno de nosotros expresaramos nuestros gustos no se acabaria nunca la obra...que yo recuerde jamás en el foro he pedido o solicitado algo que tenga que ver con mis gustos personales. Si mañana yo quiero pintar el salon de verde no será PINAR el culpable de que no me atiendan...

Que yo sepa el foro no es propiedad de PRISA aun no?

Estoy de acuerdo con Cazalet, el AA es un tema más dentro del resto de cosas de la obra. Desde luego no creo que ese sea el futuro de la calefacción de las casas...segun dicen los entendidos lo mas barato es calentar lentamente la casa y mantenerla con un buen aislante y un sistema de ventanas adecuado...(yo me quejé antes de comprar, que GRUPO PINAR no incluia ventanas con puente de rotura termico y las que han colocado son sensiblemente mejorables). Segun los avanzados en esta materia el futuro está en tener un sistema informatico que te permita programar a distancia tu calefaccion sin tener que emplear ningun aparato extra...

en fin que cada uno disfrute de su futura casa lo mejor que pueda...


Como era de esperar empezamos a sacar los comentarios de contesto,,,,lo primero aqui nadie se calienta, simplemente se manifiestan opiniones, lo segundo, las reglas del juego las conocemos pero cuidado no me fastidies ni me juegues con cartas marcadas,vale? aqui nadie intenta cambiar ni plantear alternativas para modificar el proyecto de un arquitecto, no estamos hablando de hacer un chalet a la carta, no somos tan infantiles ni tan ingenuos ni tan ignorantes, porque si en mi caso buscase chalet a la carta lo haria como autopromotor y de eso conozco bastante,no seria la primera vez que lo he sido,,,es tan dificil entender que se ha instalado mal la puerta de acceso a la cocina, que se han ubicado mal las tomas de antena en el salon, que se sugiera la instalacion de doble seno corriendo por mi cuenta la diferencia, o puerta corredera en el salon para evitar que cuando la abras tapes la television,insisto corriendo yo con la diferencia? Es tan dificil que te contesten de una vez por todas si hay toma de agua en el tendedero, ya que al parecer en lo de segunda fase parece que hay? Es tan dificil que te contesten si el tendedero va cerrado con lamas? Creo que de los ejemplos citados ninguno se sale del proyecto visado en el colegio de arquitectos, eso si ,si pueden salirse del visado para ofrecerte instalacion de home cinema(¿?),,,atractiva oferta tanto por el precio ofrecido, como por ser algo de tan necesaria utilidad,,,,,hombre ofrezcame persianas motorizadas a un precio de mercado, o cabina hidro a precio de mercado, o lavabo con doble seno,,,eso son mejoras sustanciales a las cuales se habrian acojido bastantes propietarios,,,dejeme de leches de home cinema que ya son inhalambricos desde hace 3 años.
Claro que te enseñan los planos previa cita,,estupendo,,,llegas al edificio de pinar, te atiende una persona(comercial al parecer), preguntas sobre plano donde va ir instalado tal radiador y te contesta esta persona que lo desconoce,,,,toda la mesa ocupada con distintos planos,dicho radiador no aparece sobre plano,,respuesta del comercial,,,"seguramente dentro del armario",,,,,estallido de risa por mi parte despues de que me asegura que no seria tan extraño que fuese ahi instalado, incredulidad (esto no me puede estar pasando), sospechas de que me esta tomando el pelo,,,que verguenza,,,,,,salgo con la promesa de que mis preguntas quedaran resueltas,digo preguntas, no sugerencias, todavia no habiamos llegado a ese punto, han pasado meses,,,,algunas preguntas estan resueltas por suposiciones, otras por que alguien ha visto algo o le han comentado algo,,,,en fin creo que lo minimo que se merece uno al comprar una casa son respuestas ante circunstancias que sobre plano no estan claras o que puedan ser objeto de modificacion, respuestas aunque sean negativas, pero deme respuestas, que las mejoras ya las pondre yo,NO QUIERO CAMBIO DE CALIDADES, resuelvame los fallos, porque llamese como se llamen son fallos, o dejeme subsanarlos a mi antes de la entrega de la casa.
Posdata:cuidado no te despidan que esta la cosa muy mal, aunque asi por lo menos escribirias mas facil en el foro ya que no tendrias que estar preocupado escribiendo y trabajando a la vez

Es increible lo que estás diciendo en el foro,vas de pacificador ,de ecuánime y te autoproclamas juez mediador del foro diciendo a los demás lo que deben decir (claro, lo que te interesa a ti ) y lo que no deben decir.Planteas que la gente se calienta y tu contestas igual o peor a los que no opinan como tu.Bueno, tu no te calientas tu incluso amenazas ( cuidado no me fastidies y no me juegues con cartas marcadas ), pero quién te has creido que eres?.
Haznos un favor a todos y deja de escribir sandeces,que no necesitamos un análisis de conciencia. Y por cierto, tu ers de los del vaso medio vacio, aunque te duela reconocerlo.Y como digo siempre, saludos a los ¡¡¡¡ OPTIMISTAS !!!!.



Me podrias damilu repetir el parrafo en el que yo insto a los demas a lo que deben o no deben decir?,,,,es que no lo veo por ningun lado,,,,,segundo yo no planteo que la gente se calienta,,,lee atentamente,,he repetido un comentario de otra persona que escribio anteriormente "Aqui la gente se calienta que da gusto!...eso no esta escrito por mi,,,lee despacito y lo veras,,,la expresion no me fastides y no me juegues,,,,,no va referida a ningun integrante del foro, va referida a pinar, claro que si no sabes leer entre lineas no tengo la culpa, se refiere a conocer las reglas del juego, y las de pinar no han sido claras,de ahi la expresion popular no me juegues con cartas,,,,(llamalo metafora,,es un estilo gramatical sabes?, se puede usar no esta prohibido) y creo que coincido con alguien mas de esto,,,,pero claro por lo que veo, eso lo desoyes, no escuchas ni lees todo el parrafo todo lo que se plantea en el, en eso no entras,,,porque?
El cuento planteatelo tu y dime en que parrafo he faltado el respeto a alguien,,,,,o es faltar el respeto contar mi experiencia con el comercial que me enseño los planos,,o a lo mejor con expresar mi disconformidad ante la falta de respuestas a preguntas planteadas?,,,no, no te voy a hacer el favor a ti de dejar de expresarme, lo siento oiras cosas que no te gustaran,y no voy a entrar en porque no te gusta oirlas,,,,por cierto claro ejemplo de falta de respeto por tu parte es tu manera de escribir y de opinar, pides que alguien no se exprese y calificas de sandeces lo que se expresa,,,,,¿que quieres desviar la atencion ante todo lo expuesto?,,,,ahora si te voy a faltar el respeto,,, coje tus vasos medio llenos o medio vacios,,bebetelos y atragantate con ellos,,,,no eres nadie ,ni tienes el derecho de clasificar a las personas, ni de catalogarlas ni de juzgarlas como vasos medio llenos o medio tonterias,,,,no te erijas juez, que tu si que caes en ese error,,,,y sobre todo lee antentamente los comentarios,analiza,sujeto verbo y predicado, las comas etc,,y si aun asi no comprendes y sales por peteneras como acabas de demostrar ,creere que intentas desviar la atencion,,y eso ya me preocupa mas. Se me olvidaba tu frase "por cierto, se me olvidaba, aplícate el cuento con lo de la educación y el respeto.", espero que sea la ultima vez que la diriges hacia mi, no te lo voy a consentir.
Y por mi parte un saludo a todo el mundo no solo a los optimistas,hay que ser educado y saludar a toda la gente del foro.

No voy a seguir con este juego porque no tiene ningún sentido, además creo que es el momento de expresar mesura y sosiego.Solamente decirte con toda la tranquilidad del mundo que conozco lo que es una metáfora y que se escribe con tilde. Finiquitado el tema.
 
D
damilu
09/11/2007 20:58
ferisa dijo:

damilu dijo:

ferisa dijo:

Aqui la gente se calienta que da gusto!...en este pais sigue existiendo libertad de opinion, tanto para ensalzar como para criticar. Plantear alternativas a una constructora de pareados?...seria la primera vez que veo que se cambie un proyecto de un arquitecto!...jaja...creo que hay mucha gente que desconoce las reglas del juego y que piensa que comprar una casa es como ir a un restaurante: a mi me gusta al punto, pues a mi bien pasadito, pues yo lo quiero sin patatas...Se trata de una broma sin mala intencion para aquellos que se lo toman todo mal...

Seria el primero en apoyar cualqier cambio de cualquiera, pero ni decidimos nosotros, ni decide Pinar, ni siquiera decide a veces el arquitecto director de la obra...existe un proyecto visado en el colegio y es el que debe ejecutarse...

En cuanto a cambios en las calidades, si todos y cada uno de nosotros expresaramos nuestros gustos no se acabaria nunca la obra...que yo recuerde jamás en el foro he pedido o solicitado algo que tenga que ver con mis gustos personales. Si mañana yo quiero pintar el salon de verde no será PINAR el culpable de que no me atiendan...

Que yo sepa el foro no es propiedad de PRISA aun no?

Estoy de acuerdo con Cazalet, el AA es un tema más dentro del resto de cosas de la obra. Desde luego no creo que ese sea el futuro de la calefacción de las casas...segun dicen los entendidos lo mas barato es calentar lentamente la casa y mantenerla con un buen aislante y un sistema de ventanas adecuado...(yo me quejé antes de comprar, que GRUPO PINAR no incluia ventanas con puente de rotura termico y las que han colocado son sensiblemente mejorables). Segun los avanzados en esta materia el futuro está en tener un sistema informatico que te permita programar a distancia tu calefaccion sin tener que emplear ningun aparato extra...

en fin que cada uno disfrute de su futura casa lo mejor que pueda...


Como era de esperar empezamos a sacar los comentarios de contesto,,,,lo primero aqui nadie se calienta, simplemente se manifiestan opiniones, lo segundo, las reglas del juego las conocemos pero cuidado no me fastidies ni me juegues con cartas marcadas,vale? aqui nadie intenta cambiar ni plantear alternativas para modificar el proyecto de un arquitecto, no estamos hablando de hacer un chalet a la carta, no somos tan infantiles ni tan ingenuos ni tan ignorantes, porque si en mi caso buscase chalet a la carta lo haria como autopromotor y de eso conozco bastante,no seria la primera vez que lo he sido,,,es tan dificil entender que se ha instalado mal la puerta de acceso a la cocina, que se han ubicado mal las tomas de antena en el salon, que se sugiera la instalacion de doble seno corriendo por mi cuenta la diferencia, o puerta corredera en el salon para evitar que cuando la abras tapes la television,insisto corriendo yo con la diferencia? Es tan dificil que te contesten de una vez por todas si hay toma de agua en el tendedero, ya que al parecer en lo de segunda fase parece que hay? Es tan dificil que te contesten si el tendedero va cerrado con lamas? Creo que de los ejemplos citados ninguno se sale del proyecto visado en el colegio de arquitectos, eso si ,si pueden salirse del visado para ofrecerte instalacion de home cinema(¿?),,,atractiva oferta tanto por el precio ofrecido, como por ser algo de tan necesaria utilidad,,,,,hombre ofrezcame persianas motorizadas a un precio de mercado, o cabina hidro a precio de mercado, o lavabo con doble seno,,,eso son mejoras sustanciales a las cuales se habrian acojido bastantes propietarios,,,dejeme de leches de home cinema que ya son inhalambricos desde hace 3 años.
Claro que te enseñan los planos previa cita,,estupendo,,,llegas al edificio de pinar, te atiende una persona(comercial al parecer), preguntas sobre plano donde va ir instalado tal radiador y te contesta esta persona que lo desconoce,,,,toda la mesa ocupada con distintos planos,dicho radiador no aparece sobre plano,,respuesta del comercial,,,"seguramente dentro del armario",,,,,estallido de risa por mi parte despues de que me asegura que no seria tan extraño que fuese ahi instalado, incredulidad (esto no me puede estar pasando), sospechas de que me esta tomando el pelo,,,que verguenza,,,,,,salgo con la promesa de que mis preguntas quedaran resueltas,digo preguntas, no sugerencias, todavia no habiamos llegado a ese punto, han pasado meses,,,,algunas preguntas estan resueltas por suposiciones, otras por que alguien ha visto algo o le han comentado algo,,,,en fin creo que lo minimo que se merece uno al comprar una casa son respuestas ante circunstancias que sobre plano no estan claras o que puedan ser objeto de modificacion, respuestas aunque sean negativas, pero deme respuestas, que las mejoras ya las pondre yo,NO QUIERO CAMBIO DE CALIDADES, resuelvame los fallos, porque llamese como se llamen son fallos, o dejeme subsanarlos a mi antes de la entrega de la casa.
Posdata:cuidado no te despidan que esta la cosa muy mal, aunque asi por lo menos escribirias mas facil en el foro ya que no tendrias que estar preocupado escribiendo y trabajando a la vez

Es increible lo que estás diciendo en el foro,vas de pacificador ,de ecuánime y te autoproclamas juez mediador del foro diciendo a los demás lo que deben decir (claro, lo que te interesa a ti ) y lo que no deben decir.Planteas que la gente se calienta y tu contestas igual o peor a los que no opinan como tu.Bueno, tu no te calientas tu incluso amenazas ( cuidado no me fastidies y no me juegues con cartas marcadas ), pero quién te has creido que eres?.
Haznos un favor a todos y deja de escribir sandeces,que no necesitamos un análisis de conciencia. Y por cierto, tu ers de los del vaso medio vacio, aunque te duela reconocerlo.Y como digo siempre, saludos a los ¡¡¡¡ OPTIMISTAS !!!!.



Me podrias damilu repetir el parrafo en el que yo insto a los demas a lo que deben o no deben decir?,,,,es que no lo veo por ningun lado,,,,,segundo yo no planteo que la gente se calienta,,,lee atentamente,,he repetido un comentario de otra persona que escribio anteriormente "Aqui la gente se calienta que da gusto!...eso no esta escrito por mi,,,lee despacito y lo veras,,,la expresion no me fastides y no me juegues,,,,,no va referida a ningun integrante del foro, va referida a pinar, claro que si no sabes leer entre lineas no tengo la culpa, se refiere a conocer las reglas del juego, y las de pinar no han sido claras,de ahi la expresion popular no me juegues con cartas,,,,(llamalo metafora,,es un estilo gramatical sabes?, se puede usar no esta prohibido) y creo que coincido con alguien mas de esto,,,,pero claro por lo que veo, eso lo desoyes, no escuchas ni lees todo el parrafo todo lo que se plantea en el, en eso no entras,,,porque?
El cuento planteatelo tu y dime en que parrafo he faltado el respeto a alguien,,,,,o es faltar el respeto contar mi experiencia con el comercial que me enseño los planos,,o a lo mejor con expresar mi disconformidad ante la falta de respuestas a preguntas planteadas?,,,no, no te voy a hacer el favor a ti de dejar de expresarme, lo siento oiras cosas que no te gustaran,y no voy a entrar en porque no te gusta oirlas,,,,por cierto claro ejemplo de falta de respeto por tu parte es tu manera de escribir y de opinar, pides que alguien no se exprese y calificas de sandeces lo que se expresa,,,,,¿que quieres desviar la atencion ante todo lo expuesto?,,,,ahora si te voy a faltar el respeto,,, coje tus vasos medio llenos o medio vacios,,bebetelos y atragantate con ellos,,,,no eres nadie ,ni tienes el derecho de clasificar a las personas, ni de catalogarlas ni de juzgarlas como vasos medio llenos o medio tonterias,,,,no te erijas juez, que tu si que caes en ese error,,,,y sobre todo lee antentamente los comentarios,analiza,sujeto verbo y predicado, las comas etc,,y si aun asi no comprendes y sales por peteneras como acabas de demostrar ,creere que intentas desviar la atencion,,y eso ya me preocupa mas. Se me olvidaba tu frase "por cierto, se me olvidaba, aplícate el cuento con lo de la educación y el respeto.", espero que sea la ultima vez que la diriges hacia mi, no te lo voy a consentir.
Y por mi parte un saludo a todo el mundo no solo a los optimistas,hay que ser educado y saludar a toda la gente del foro.

No voy a seguir con este juego, por
 
G
gusiluz
09/11/2007 10:35
Miedo me da que me entreguen la casa, pero no porque no sea como me gustaría (porque en eso tengo claro, como han dicho otros vecinos antes, que no podemos cada uno hacerla a nuestro gusto, salvo que nos la autoconstruyamos), sino porque no quiero llegar a pensar cómo nos vamos a llevar cuando queramos hacer alguna reforma necesaria en la urbanización.
Claro que el anonimato convierte a la gente en supermachitos ...
 
F
ferisa
09/11/2007 00:01
damilu dijo:

ferisa dijo:

Aqui la gente se calienta que da gusto!...en este pais sigue existiendo libertad de opinion, tanto para ensalzar como para criticar. Plantear alternativas a una constructora de pareados?...seria la primera vez que veo que se cambie un proyecto de un arquitecto!...jaja...creo que hay mucha gente que desconoce las reglas del juego y que piensa que comprar una casa es como ir a un restaurante: a mi me gusta al punto, pues a mi bien pasadito, pues yo lo quiero sin patatas...Se trata de una broma sin mala intencion para aquellos que se lo toman todo mal...

Seria el primero en apoyar cualqier cambio de cualquiera, pero ni decidimos nosotros, ni decide Pinar, ni siquiera decide a veces el arquitecto director de la obra...existe un proyecto visado en el colegio y es el que debe ejecutarse...

En cuanto a cambios en las calidades, si todos y cada uno de nosotros expresaramos nuestros gustos no se acabaria nunca la obra...que yo recuerde jamás en el foro he pedido o solicitado algo que tenga que ver con mis gustos personales. Si mañana yo quiero pintar el salon de verde no será PINAR el culpable de que no me atiendan...

Que yo sepa el foro no es propiedad de PRISA aun no?

Estoy de acuerdo con Cazalet, el AA es un tema más dentro del resto de cosas de la obra. Desde luego no creo que ese sea el futuro de la calefacción de las casas...segun dicen los entendidos lo mas barato es calentar lentamente la casa y mantenerla con un buen aislante y un sistema de ventanas adecuado...(yo me quejé antes de comprar, que GRUPO PINAR no incluia ventanas con puente de rotura termico y las que han colocado son sensiblemente mejorables). Segun los avanzados en esta materia el futuro está en tener un sistema informatico que te permita programar a distancia tu calefaccion sin tener que emplear ningun aparato extra...

en fin que cada uno disfrute de su futura casa lo mejor que pueda...


Como era de esperar empezamos a sacar los comentarios de contesto,,,,lo primero aqui nadie se calienta, simplemente se manifiestan opiniones, lo segundo, las reglas del juego las conocemos pero cuidado no me fastidies ni me juegues con cartas marcadas,vale? aqui nadie intenta cambiar ni plantear alternativas para modificar el proyecto de un arquitecto, no estamos hablando de hacer un chalet a la carta, no somos tan infantiles ni tan ingenuos ni tan ignorantes, porque si en mi caso buscase chalet a la carta lo haria como autopromotor y de eso conozco bastante,no seria la primera vez que lo he sido,,,es tan dificil entender que se ha instalado mal la puerta de acceso a la cocina, que se han ubicado mal las tomas de antena en el salon, que se sugiera la instalacion de doble seno corriendo por mi cuenta la diferencia, o puerta corredera en el salon para evitar que cuando la abras tapes la television,insisto corriendo yo con la diferencia? Es tan dificil que te contesten de una vez por todas si hay toma de agua en el tendedero, ya que al parecer en lo de segunda fase parece que hay? Es tan dificil que te contesten si el tendedero va cerrado con lamas? Creo que de los ejemplos citados ninguno se sale del proyecto visado en el colegio de arquitectos, eso si ,si pueden salirse del visado para ofrecerte instalacion de home cinema(¿?),,,atractiva oferta tanto por el precio ofrecido, como por ser algo de tan necesaria utilidad,,,,,hombre ofrezcame persianas motorizadas a un precio de mercado, o cabina hidro a precio de mercado, o lavabo con doble seno,,,eso son mejoras sustanciales a las cuales se habrian acojido bastantes propietarios,,,dejeme de leches de home cinema que ya son inhalambricos desde hace 3 años.
Claro que te enseñan los planos previa cita,,estupendo,,,llegas al edificio de pinar, te atiende una persona(comercial al parecer), preguntas sobre plano donde va ir instalado tal radiador y te contesta esta persona que lo desconoce,,,,toda la mesa ocupada con distintos planos,dicho radiador no aparece sobre plano,,respuesta del comercial,,,"seguramente dentro del armario",,,,,estallido de risa por mi parte despues de que me asegura que no seria tan extraño que fuese ahi instalado, incredulidad (esto no me puede estar pasando), sospechas de que me esta tomando el pelo,,,que verguenza,,,,,,salgo con la promesa de que mis preguntas quedaran resueltas,digo preguntas, no sugerencias, todavia no habiamos llegado a ese punto, han pasado meses,,,,algunas preguntas estan resueltas por suposiciones, otras por que alguien ha visto algo o le han comentado algo,,,,en fin creo que lo minimo que se merece uno al comprar una casa son respuestas ante circunstancias que sobre plano no estan claras o que puedan ser objeto de modificacion, respuestas aunque sean negativas, pero deme respuestas, que las mejoras ya las pondre yo,NO QUIERO CAMBIO DE CALIDADES, resuelvame los fallos, porque llamese como se llamen son fallos, o dejeme subsanarlos a mi antes de la entrega de la casa.
Posdata:cuidado no te despidan que esta la cosa muy mal, aunque asi por lo menos escribirias mas facil en el foro ya que no tendrias que estar preocupado escribiendo y trabajando a la vez

Es increible lo que estás diciendo en el foro,vas de pacificador ,de ecuánime y te autoproclamas juez mediador del foro diciendo a los demás lo que deben decir (claro, lo que te interesa a ti ) y lo que no deben decir.Planteas que la gente se calienta y tu contestas igual o peor a los que no opinan como tu.Bueno, tu no te calientas tu incluso amenazas ( cuidado no me fastidies y no me juegues con cartas marcadas ), pero quién te has creido que eres?.
Haznos un favor a todos y deja de escribir sandeces,que no necesitamos un análisis de conciencia. Y por cierto, tu ers de los del vaso medio vacio, aunque te duela reconocerlo.Y como digo siempre, saludos a los ¡¡¡¡ OPTIMISTAS !!!!.



Me podrias damilu repetir el parrafo en el que yo insto a los demas a lo que deben o no deben decir?,,,,es que no lo veo por ningun lado,,,,,segundo yo no planteo que la gente se calienta,,,lee atentamente,,he repetido un comentario de otra persona que escribio anteriormente "Aqui la gente se calienta que da gusto!...eso no esta escrito por mi,,,lee despacito y lo veras,,,la expresion no me fastides y no me juegues,,,,,no va referida a ningun integrante del foro, va referida a pinar, claro que si no sabes leer entre lineas no tengo la culpa, se refiere a conocer las reglas del juego, y las de pinar no han sido claras,de ahi la expresion popular no me juegues con cartas,,,,(llamalo metafora,,es un estilo gramatical sabes?, se puede usar no esta prohibido) y creo que coincido con alguien mas de esto,,,,pero claro por lo que veo, eso lo desoyes, no escuchas ni lees todo el parrafo todo lo que se plantea en el, en eso no entras,,,porque?
El cuento planteatelo tu y dime en que parrafo he faltado el respeto a alguien,,,,,o es faltar el respeto contar mi experiencia con el comercial que me enseño los planos,,o a lo mejor con expresar mi disconformidad ante la falta de respuestas a preguntas planteadas?,,,no, no te voy a hacer el favor a ti de dejar de expresarme, lo siento oiras cosas que no te gustaran,y no voy a entrar en porque no te gusta oirlas,,,,por cierto claro ejemplo de falta de respeto por tu parte es tu manera de escribir y de opinar, pides que alguien no se exprese y calificas de sandeces lo que se expresa,,,,,¿que quieres desviar la atencion ante todo lo expuesto?,,,,ahora si te voy a faltar el respeto,,, coje tus vasos medio llenos o medio vacios,,bebetelos y atragantate con ellos,,,,no eres nadie ,ni tienes el derecho de clasificar a las personas, ni de catalogarlas ni de juzgarlas como vasos medio llenos o medio tonterias,,,,no te erijas juez, que tu si que caes en ese error,,,,y sobre todo lee antentamente los comentarios,analiza,sujeto verbo y predicado, las comas etc,,y si aun asi no comprendes y sales por peteneras como acabas de demostrar ,creere que intentas desviar la atencion,,y eso ya me preocupa mas. Se me olvidaba tu frase "por cierto, se me olvidaba, aplícate el cuento con lo de la educación y el respeto.", espero que sea la ultima vez que la diriges hacia mi, no te lo voy a consentir.
Y por mi parte un saludo a todo el mundo no solo a los optimistas,hay que ser educado y saludar a toda la gente del foro.
 
D
Darkwind
08/11/2007 23:10
Pero no os podeis dejar ya de una p...a vez de chorradas de vasos medio llenos o medio vacios ?

A ver si somos un poco más inteligentes y pensamos lo que nos interesa a los futuros propietarios y qué interesa a Pinar y a la constructora. Pero qué os hace falta para daros cuenta de lo que pretenden es desunirnos porque así pueden seguir sin hacernos ni maldito caso ?

Y sigo pensando que en todos los foros de promociones de Pinar hay un topo. Leedlos un poco y lo vereis claro.

Para los que lo ven como nosotros (ya somos unos cuantos), estamos a vuestra disposición para llevar a cabo quejas, solicitudes y también posibles soluciones sin contar con Pinar en caso de que sigan así de intransigentes.

Respecto a la cocina ya les planteé lo de negociar con Bossia otra distribucíón pagando la diferencia, sabeis lo que contestaron, no ? Pero no estaría de más ir a hablarlo otra vez directamente con Pinar en sus oficinas.

Hacemos una KDD cuando querais o cuando nos den cita, claro. Lo primero sería llamar al responsable de la promoción para pedirle una cita conjunta. Llamamos el lunes 12 Nov.?

Slds,
 
D
damilu
08/11/2007 22:00
por cierto, se me olvidaba, aplícate el cuento con lo de la educación y el respeto.
 
D
damilu
08/11/2007 21:54
ferisa dijo:

Aqui la gente se calienta que da gusto!...en este pais sigue existiendo libertad de opinion, tanto para ensalzar como para criticar. Plantear alternativas a una constructora de pareados?...seria la primera vez que veo que se cambie un proyecto de un arquitecto!...jaja...creo que hay mucha gente que desconoce las reglas del juego y que piensa que comprar una casa es como ir a un restaurante: a mi me gusta al punto, pues a mi bien pasadito, pues yo lo quiero sin patatas...Se trata de una broma sin mala intencion para aquellos que se lo toman todo mal...

Seria el primero en apoyar cualqier cambio de cualquiera, pero ni decidimos nosotros, ni decide Pinar, ni siquiera decide a veces el arquitecto director de la obra...existe un proyecto visado en el colegio y es el que debe ejecutarse...

En cuanto a cambios en las calidades, si todos y cada uno de nosotros expresaramos nuestros gustos no se acabaria nunca la obra...que yo recuerde jamás en el foro he pedido o solicitado algo que tenga que ver con mis gustos personales. Si mañana yo quiero pintar el salon de verde no será PINAR el culpable de que no me atiendan...

Que yo sepa el foro no es propiedad de PRISA aun no?

Estoy de acuerdo con Cazalet, el AA es un tema más dentro del resto de cosas de la obra. Desde luego no creo que ese sea el futuro de la calefacción de las casas...segun dicen los entendidos lo mas barato es calentar lentamente la casa y mantenerla con un buen aislante y un sistema de ventanas adecuado...(yo me quejé antes de comprar, que GRUPO PINAR no incluia ventanas con puente de rotura termico y las que han colocado son sensiblemente mejorables). Segun los avanzados en esta materia el futuro está en tener un sistema informatico que te permita programar a distancia tu calefaccion sin tener que emplear ningun aparato extra...

en fin que cada uno disfrute de su futura casa lo mejor que pueda...


Como era de esperar empezamos a sacar los comentarios de contesto,,,,lo primero aqui nadie se calienta, simplemente se manifiestan opiniones, lo segundo, las reglas del juego las conocemos pero cuidado no me fastidies ni me juegues con cartas marcadas,vale? aqui nadie intenta cambiar ni plantear alternativas para modificar el proyecto de un arquitecto, no estamos hablando de hacer un chalet a la carta, no somos tan infantiles ni tan ingenuos ni tan ignorantes, porque si en mi caso buscase chalet a la carta lo haria como autopromotor y de eso conozco bastante,no seria la primera vez que lo he sido,,,es tan dificil entender que se ha instalado mal la puerta de acceso a la cocina, que se han ubicado mal las tomas de antena en el salon, que se sugiera la instalacion de doble seno corriendo por mi cuenta la diferencia, o puerta corredera en el salon para evitar que cuando la abras tapes la television,insisto corriendo yo con la diferencia? Es tan dificil que te contesten de una vez por todas si hay toma de agua en el tendedero, ya que al parecer en lo de segunda fase parece que hay? Es tan dificil que te contesten si el tendedero va cerrado con lamas? Creo que de los ejemplos citados ninguno se sale del proyecto visado en el colegio de arquitectos, eso si ,si pueden salirse del visado para ofrecerte instalacion de home cinema(¿?),,,atractiva oferta tanto por el precio ofrecido, como por ser algo de tan necesaria utilidad,,,,,hombre ofrezcame persianas motorizadas a un precio de mercado, o cabina hidro a precio de mercado, o lavabo con doble seno,,,eso son mejoras sustanciales a las cuales se habrian acojido bastantes propietarios,,,dejeme de leches de home cinema que ya son inhalambricos desde hace 3 años.
Claro que te enseñan los planos previa cita,,estupendo,,,llegas al edificio de pinar, te atiende una persona(comercial al parecer), preguntas sobre plano donde va ir instalado tal radiador y te contesta esta persona que lo desconoce,,,,toda la mesa ocupada con distintos planos,dicho radiador no aparece sobre plano,,respuesta del comercial,,,"seguramente dentro del armario",,,,,estallido de risa por mi parte despues de que me asegura que no seria tan extraño que fuese ahi instalado, incredulidad (esto no me puede estar pasando), sospechas de que me esta tomando el pelo,,,que verguenza,,,,,,salgo con la promesa de que mis preguntas quedaran resueltas,digo preguntas, no sugerencias, todavia no habiamos llegado a ese punto, han pasado meses,,,,algunas preguntas estan resueltas por suposiciones, otras por que alguien ha visto algo o le han comentado algo,,,,en fin creo que lo minimo que se merece uno al comprar una casa son respuestas ante circunstancias que sobre plano no estan claras o que puedan ser objeto de modificacion, respuestas aunque sean negativas, pero deme respuestas, que las mejoras ya las pondre yo,NO QUIERO CAMBIO DE CALIDADES, resuelvame los fallos, porque llamese como se llamen son fallos, o dejeme subsanarlos a mi antes de la entrega de la casa.
Posdata:cuidado no te despidan que esta la cosa muy mal, aunque asi por lo menos escribirias mas facil en el foro ya que no tendrias que estar preocupado escribiendo y trabajando a la vez

Es increible lo que estás diciendo en el foro,vas de pacificador ,de ecuánime y te autoproclamas juez mediador del foro diciendo a los demás lo que deben decir (claro, lo que te interesa a ti ) y lo que no deben decir.Planteas que la gente se calienta y tu contestas igual o peor a los que no opinan como tu.Bueno, tu no te calientas tu incluso amenazas ( cuidado no me fastidies y no me juegues con cartas marcadas ), pero quién te has creido que eres?.
Haznos un favor a todos y deja de escribir sandeces,que no necesitamos un análisis de conciencia. Y por cierto, tu ers de los del vaso medio vacio, aunque te duela reconocerlo.Y como digo siempre, saludos a los ¡¡¡¡ OPTIMISTAS !!!!.
 
F
ferisa
08/11/2007 16:37
perdon por lo de "contesto", rectifico "contexto",,,,esto de estar en paro y escribir a la vez se me da fatal,,,,,,,
 
F
ferisa
08/11/2007 16:30
Aqui la gente se calienta que da gusto!...en este pais sigue existiendo libertad de opinion, tanto para ensalzar como para criticar. Plantear alternativas a una constructora de pareados?...seria la primera vez que veo que se cambie un proyecto de un arquitecto!...jaja...creo que hay mucha gente que desconoce las reglas del juego y que piensa que comprar una casa es como ir a un restaurante: a mi me gusta al punto, pues a mi bien pasadito, pues yo lo quiero sin patatas...Se trata de una broma sin mala intencion para aquellos que se lo toman todo mal...

Seria el primero en apoyar cualqier cambio de cualquiera, pero ni decidimos nosotros, ni decide Pinar, ni siquiera decide a veces el arquitecto director de la obra...existe un proyecto visado en el colegio y es el que debe ejecutarse...

En cuanto a cambios en las calidades, si todos y cada uno de nosotros expresaramos nuestros gustos no se acabaria nunca la obra...que yo recuerde jamás en el foro he pedido o solicitado algo que tenga que ver con mis gustos personales. Si mañana yo quiero pintar el salon de verde no será PINAR el culpable de que no me atiendan...

Que yo sepa el foro no es propiedad de PRISA aun no?

Estoy de acuerdo con Cazalet, el AA es un tema más dentro del resto de cosas de la obra. Desde luego no creo que ese sea el futuro de la calefacción de las casas...segun dicen los entendidos lo mas barato es calentar lentamente la casa y mantenerla con un buen aislante y un sistema de ventanas adecuado...(yo me quejé antes de comprar, que GRUPO PINAR no incluia ventanas con puente de rotura termico y las que han colocado son sensiblemente mejorables). Segun los avanzados en esta materia el futuro está en tener un sistema informatico que te permita programar a distancia tu calefaccion sin tener que emplear ningun aparato extra...

en fin que cada uno disfrute de su futura casa lo mejor que pueda...


Como era de esperar empezamos a sacar los comentarios de contesto,,,,lo primero aqui nadie se calienta, simplemente se manifiestan opiniones, lo segundo, las reglas del juego las conocemos pero cuidado no me fastidies ni me juegues con cartas marcadas,vale? aqui nadie intenta cambiar ni plantear alternativas para modificar el proyecto de un arquitecto, no estamos hablando de hacer un chalet a la carta, no somos tan infantiles ni tan ingenuos ni tan ignorantes, porque si en mi caso buscase chalet a la carta lo haria como autopromotor y de eso conozco bastante,no seria la primera vez que lo he sido,,,es tan dificil entender que se ha instalado mal la puerta de acceso a la cocina, que se han ubicado mal las tomas de antena en el salon, que se sugiera la instalacion de doble seno corriendo por mi cuenta la diferencia, o puerta corredera en el salon para evitar que cuando la abras tapes la television,insisto corriendo yo con la diferencia? Es tan dificil que te contesten de una vez por todas si hay toma de agua en el tendedero, ya que al parecer en lo de segunda fase parece que hay? Es tan dificil que te contesten si el tendedero va cerrado con lamas? Creo que de los ejemplos citados ninguno se sale del proyecto visado en el colegio de arquitectos, eso si ,si pueden salirse del visado para ofrecerte instalacion de home cinema(¿?),,,atractiva oferta tanto por el precio ofrecido, como por ser algo de tan necesaria utilidad,,,,,hombre ofrezcame persianas motorizadas a un precio de mercado, o cabina hidro a precio de mercado, o lavabo con doble seno,,,eso son mejoras sustanciales a las cuales se habrian acojido bastantes propietarios,,,dejeme de leches de home cinema que ya son inhalambricos desde hace 3 años.
Claro que te enseñan los planos previa cita,,estupendo,,,llegas al edificio de pinar, te atiende una persona(comercial al parecer), preguntas sobre plano donde va ir instalado tal radiador y te contesta esta persona que lo desconoce,,,,toda la mesa ocupada con distintos planos,dicho radiador no aparece sobre plano,,respuesta del comercial,,,"seguramente dentro del armario",,,,,estallido de risa por mi parte despues de que me asegura que no seria tan extraño que fuese ahi instalado, incredulidad (esto no me puede estar pasando), sospechas de que me esta tomando el pelo,,,que verguenza,,,,,,salgo con la promesa de que mis preguntas quedaran resueltas,digo preguntas, no sugerencias, todavia no habiamos llegado a ese punto, han pasado meses,,,,algunas preguntas estan resueltas por suposiciones, otras por que alguien ha visto algo o le han comentado algo,,,,en fin creo que lo minimo que se merece uno al comprar una casa son respuestas ante circunstancias que sobre plano no estan claras o que puedan ser objeto de modificacion, respuestas aunque sean negativas, pero deme respuestas, que las mejoras ya las pondre yo,NO QUIERO CAMBIO DE CALIDADES, resuelvame los fallos, porque llamese como se llamen son fallos, o dejeme subsanarlos a mi antes de la entrega de la casa.
Posdata:cuidado no te despidan que esta la cosa muy mal, aunque asi por lo menos escribirias mas facil en el foro ya que no tendrias que estar preocupado escribiendo y trabajando a la vez
 
R
RGO
08/11/2007 15:47
yo creo que se ha dicho todo y nos lo hemos dicho todo, por tanto ferisa ha resumido estupendamente lo que ha pasado, ahora deberiamos unirnos entre nosotros, o al menos los que estemos en situacion similar.
y como el foro esta para esto, y a mi sola no me hacen caso,me gustaria preguntarle a darkwind como hacemos para que alos de 5 habitaciones nos den la oportunidad previa entrega de la casa, de dejarnos hablar con bossia y hacer otra distribucion de cocina, mandamos un fax diario cada uno con la misma redaccion, nos personalizamos los afectados?por que ese rollo que me contaron que ellos no dependen de terceros,y es imposible, no me lo trago.

 
D
Darkwind
07/11/2007 20:32

A eso me refiero pueden cambiar o quitar las unidades que quieran y por supuesto que no va a ser a mejor.

Yo ya ví todo el proyecto en su momento, como ya comenté, hace un año en las oficinas de Aravaca.

Oye, y quién está hablando de jueces? pero si cuando nos entreguen las viviendas hace falta no lo dudes, mi comunidad ha ganado en primera instancia a la promotora,constructora, arquitectos...un juicio en el que nos tienen que soltar 600.000€.

Lo que me parece bochornoso es que PINAR no conteste ni en un sentido ni en otro a nada de lo que les preguntes.

Que disfruteis.
 
J
jorgecs
07/11/2007 19:52
darkwind dijo:

Querido Jorgecs, veo que no conoces las "reglas del juego" durante la ejecución de la obra si la dirección facultativa lo ve oportuno puede cambiar lo que quiera, por eso no quieren que tú tengas una copia del proyecto visado para que no les exijas lo que no han puesto o han cambiado.

Y se dice carpintería con rotura de puente térmico.

Que disfruteis.


Gracias darkwind por tu correcion sobre la carpinteria(y me alegro de que esa no sea una queja tuya pero mia sí!)...ya sabes...trabajar y escribir en el foro a la vez es complicado...

Tambien gracias por decirme que no conozco las "reglas del juego", a partir de mañana voy a mi empresa y les diré que me despidan y no me hagan dirigir 5 obras...
voy a estar mas a gustito sin trabajar! jeje

Pero mira que son listos estos de la promotora, no nos quieren dar una copia de los planos!...a lo mejor si vas al ayuntamiento te la dejan ver, o puedes probar a pedirselo a PINAR...lo malo es que cuando firmamos el contrato habia una clausula en la cual la promotora podia, de acuerdo con la direccion facultativa, modificar algunas unidades. Por cierto, nunca he visto a una DF que por iniciativa propia modifique algo a mejor...resulta que el pagador es el promotor, por lo que suele imponer su criterio. De hecho una DF puñetera no la quiere nadie con lo que se suele prescindir de ellas.
Que las cosas no deberian ser así, estoy de acuerdo contigo. Que el chalet podia ser mejor, tambien estoy de acuerdo. Que es muy caro, de acuerdo. Que el sistema inverter es mejor, de acuerdo. Pero nada de eso tiene que ver con el contrato que firmamos, asi que ante un juez poco podriamos hacer, o no? Si tú conoces la solucion, te ruego me lo hagas saber y te estaré eternamente agradecido.

saludos.


 
D
Darkwind
07/11/2007 19:25
Querido Jorgecs, veo que no conoces las "reglas del juego" durante la ejecución de la obra si la dirección facultativa lo ve oportuno puede cambiar lo que quiera, por eso no quieren que tú tengas una copia del proyecto visado para que no les exijas lo que no han puesto o han cambiado.

Y se dice carpintería con rotura de puente térmico.

Que disfruteis.
 
J
jorgecs
07/11/2007 18:39
ferisa dijo:

cazalet dijo:

UUfffff, vaya lecciones de aire acondicioncado, yo soy un completo ignorante, soy de esos que prefiere pasar calor estoicamente, de los que intentará contaminar poco un paraje privilegiado como donde vamos a vivir. Que nadie se ofenda... lo que realmente ahora me importa es.....SABE ALGUIEN DEL PILOTO????????


Al ver los comentarios que se producen en el foro sobre los distintos temas que se plantean, refuerza todo ello mas mi postura de no intervenir en los mismos, ya que al final siempre se producen polemicas, comentarios ironicos cuando no cargados de veneno, e incluso comentarios con afan de ridiculizar o poner en evidencia a miembros del foro, por exponer simplemente sus opiniones o inquietudes. Que a que viene todo esto?, es facil de comprender si se realiza una lectura de los 3 ultimos meses, que cada uno practique esa lectura de forma objetiva y lo vera.
Si un vecino como propietario de un cinco habitaciones se queja de que esta mal colocada una puerta de cocina, tiene todo el derecho del mundo a decirlo (por cierto esta mal colocada),si requiere informacion sobre los avales y alguien le informa de manera adecuada de como conseguirlos,perfecto se le saca de su error o temor, si alguien propone que seria una buena idea la preinstalacion de aire acondicionado(por supuesto asumiendo el coste de la misma, no gratis, ya lo sabemos), pues me parece buena propuesta,que alguien sugiere el doble seno pues bien, etc,,,,son solo ejemplos, y con ello quiero llegar al fondo del comentario, observo un egoismo extremo en algunos de los que opinan en el foro. Y no es cuestion simplemente de quejarse, y como dicen algunos, no te quejes y te retiras si no te gusta,,no señor yo me quejo, planteo alternativas y lo que es mas importante y lo que lleva a esta discordia, es que Grupo Pinar NO CONTESTA,a ninguna de las consultas o sugerencias que se le envian por los metodos que ellos requieren.Por tanto dejemos que cada uno planteee sus sugerencias, quejas etc que seguro que tambien las ha planteado ante Pinar, y a falta de respuesta, lo hace saber al foro, menos coñas de que existen los vecinos del vaso medio vacio, menos coñas con "sosiega vecino", menos ejemplos de egoismo: como "mi chalet es de 4,yo no me tengo que poner faja", es decir el no tiene ese problema con lo cual a el no le importa ,si alguien o tiene,,,, respetad que ese otro se queje.
Tener mas educacion y mas respeto con esas personas que tienen las mismas ilusiones y ganas de disfrutar la casa que el resto,,,por cierto alguno de los que vierten esas afirmaciones poco afortunadas, han sido los primeros que cuando a ellos les afecta algo o quieren conseguir algo no dudan en recurrir al foro para plantear cuestiones sobre rejas, lamas de tendedero (" sería bueno que entre todos unificaramos una solución que estéticamente y económicamente nos sirva a todos")etc. Lo que esta claro es que cuando iba uno antes a la caseta en busca de informacion, salia con cierta sensacion de desinformacion, descontrol, no tenian nunca idea de nada, nunca aclaraban nada (pongo un ejemplo hasta la fecha no se sabe si van a ir cerrados con lamas los tendederos, extremo este que Pinar no ha aclarado, otra cosa es que ya se sepa por haberse colado uno en la obra y se haya visto como queda, lo cual es muy triste que haya que colarse en las obras para resolver las dudas que Pinar no resuelve).
Por ultimo el colmo de la demagogia, "soy de esos que prefiere pasar calor estoicamente, de los que intentará contaminar poco un paraje privilegiado como donde vamos a vivir", si señor eso es ecologismo, seguramente iras a trabajar en bicicleta, no tendras dos vehiculos en tu familia, no pondras la calefaccion en invierno para no emitir Co2, todos tus electrodomesticos seran clase A, y tendras 4 bolsas diferentes de basura para reciclar, total que el resto de vecinos son unos insolidarios, y mejor no exponer el tema del aire acondicionado ya que tu no lo vas a usar, ya que como no es tema de tu interes pasemos al siguiente,,,,,por cierto informanos tu del piloto como va ,ya que no dudas en colarte en las obras, facilitar los vehiculos con los que se mueven los vigilantes y para colmo lo sueltas aqui publicamente en el foro,hombre por lo menos no lo digas, menos mal que no toman represalias con el vigilante cuando se entera Pinar de que se le cuelan en la obra y se sacan fotos,,,eso es mirar por los demas,si señor.



Aqui la gente se calienta que da gusto!...en este pais sigue existiendo libertad de opinion, tanto para ensalzar como para criticar. Plantear alternativas a una constructora de pareados?...seria la primera vez que veo que se cambie un proyecto de un arquitecto!...jaja...creo que hay mucha gente que desconoce las reglas del juego y que piensa que comprar una casa es como ir a un restaurante: a mi me gusta al punto, pues a mi bien pasadito, pues yo lo quiero sin patatas...Se trata de una broma sin mala intencion para aquellos que se lo toman todo mal...

Seria el primero en apoyar cualqier cambio de cualquiera, pero ni decidimos nosotros, ni decide Pinar, ni siquiera decide a veces el arquitecto director de la obra...existe un proyecto visado en el colegio y es el que debe ejecutarse...

En cuanto a cambios en las calidades, si todos y cada uno de nosotros expresaramos nuestros gustos no se acabaria nunca la obra...que yo recuerde jamás en el foro he pedido o solicitado algo que tenga que ver con mis gustos personales. Si mañana yo quiero pintar el salon de verde no será PINAR el culpable de que no me atiendan...

Que yo sepa el foro no es propiedad de PRISA aun no?

Estoy de acuerdo con Cazalet, el AA es un tema más dentro del resto de cosas de la obra. Desde luego no creo que ese sea el futuro de la calefacción de las casas...segun dicen los entendidos lo mas barato es calentar lentamente la casa y mantenerla con un buen aislante y un sistema de ventanas adecuado...(yo me quejé antes de comprar, que GRUPO PINAR no incluia ventanas con puente de rotura termico y las que han colocado son sensiblemente mejorables). Segun los avanzados en esta materia el futuro está en tener un sistema informatico que te permita programar a distancia tu calefaccion sin tener que emplear ningun aparato extra...

en fin que cada uno disfrute de su futura casa lo mejor que pueda...


 
D
Darkwind
07/11/2007 18:31
Tela ferisa ! Escribes pocas veces, pero ¡hay que ver cuando lo haces!

Espero y deseo por el bien de todos que nadie te malinterprete y consigamos al final hacer una piña donde apoyarnos cuando lo necesitemos contra Pinar o contra quien sea si ha lugar.

P. ej., hemos sabido que van a construir dos aeropuertos bastante cerca: uno en Casarrubios del monte (Toledo) y otro en El Alamo.

El de Casarrubios ya funciona como aerodromo de alas delta y pequeñas avionetas, pero el Gobierno de Castilla La Mancha plantea ampliarlo.

El de El Alamo que ya ha aprobado el Gobierno de Esperanza Aguirre, va entre este pueblo y la A5, y se pretende que sustituya al de 4 Vientos como escuela de aviacion y también el tráfico comercial privado (aerotaxis y aerojets) que ahora se hace en Torrejón.

Los dos estarán bastante cerca de nuestras viviendas (a unos 8 kms) y, en principio, estarán funcionando en el año 2011.

Lo bueno es que están muy cerca y a lo mejor hay incompatibilidades entre ellos.

Ya veremos si no tenemos las pistas en nuestra dirección y acaban pasandonos por encima. Dios no lo quiera, pero en ese caso habrá que estar muy unidos y asociados con otras comunidades para llevar a cabo protestas y demás.
Esperemos que no haga falta.

Slds,
 
F
ferisa
07/11/2007 17:38
cazalet dijo:

UUfffff, vaya lecciones de aire acondicioncado, yo soy un completo ignorante, soy de esos que prefiere pasar calor estoicamente, de los que intentará contaminar poco un paraje privilegiado como donde vamos a vivir. Que nadie se ofenda... lo que realmente ahora me importa es.....SABE ALGUIEN DEL PILOTO????????


Al ver los comentarios que se producen en el foro sobre los distintos temas que se plantean, refuerza todo ello mas mi postura de no intervenir en los mismos, ya que al final siempre se producen polemicas, comentarios ironicos cuando no cargados de veneno, e incluso comentarios con afan de ridiculizar o poner en evidencia a miembros del foro, por exponer simplemente sus opiniones o inquietudes. Que a que viene todo esto?, es facil de comprender si se realiza una lectura de los 3 ultimos meses, que cada uno practique esa lectura de forma objetiva y lo vera.
Si un vecino como propietario de un cinco habitaciones se queja de que esta mal colocada una puerta de cocina, tiene todo el derecho del mundo a decirlo (por cierto esta mal colocada),si requiere informacion sobre los avales y alguien le informa de manera adecuada de como conseguirlos,perfecto se le saca de su error o temor, si alguien propone que seria una buena idea la preinstalacion de aire acondicionado(por supuesto asumiendo el coste de la misma, no gratis, ya lo sabemos), pues me parece buena propuesta,que alguien sugiere el doble seno pues bien, etc,,,,son solo ejemplos, y con ello quiero llegar al fondo del comentario, observo un egoismo extremo en algunos de los que opinan en el foro. Y no es cuestion simplemente de quejarse, y como dicen algunos, no te quejes y te retiras si no te gusta,,no señor yo me quejo, planteo alternativas y lo que es mas importante y lo que lleva a esta discordia, es que Grupo Pinar NO CONTESTA,a ninguna de las consultas o sugerencias que se le envian por los metodos que ellos requieren.Por tanto dejemos que cada uno planteee sus sugerencias, quejas etc que seguro que tambien las ha planteado ante Pinar, y a falta de respuesta, lo hace saber al foro, menos coñas de que existen los vecinos del vaso medio vacio, menos coñas con "sosiega vecino", menos ejemplos de egoismo: como "mi chalet es de 4,yo no me tengo que poner faja", es decir el no tiene ese problema con lo cual a el no le importa ,si alguien o tiene,,,, respetad que ese otro se queje.
Tener mas educacion y mas respeto con esas personas que tienen las mismas ilusiones y ganas de disfrutar la casa que el resto,,,por cierto alguno de los que vierten esas afirmaciones poco afortunadas, han sido los primeros que cuando a ellos les afecta algo o quieren conseguir algo no dudan en recurrir al foro para plantear cuestiones sobre rejas, lamas de tendedero (" sería bueno que entre todos unificaramos una solución que estéticamente y económicamente nos sirva a todos")etc. Lo que esta claro es que cuando iba uno antes a la caseta en busca de informacion, salia con cierta sensacion de desinformacion, descontrol, no tenian nunca idea de nada, nunca aclaraban nada (pongo un ejemplo hasta la fecha no se sabe si van a ir cerrados con lamas los tendederos, extremo este que Pinar no ha aclarado, otra cosa es que ya se sepa por haberse colado uno en la obra y se haya visto como queda, lo cual es muy triste que haya que colarse en las obras para resolver las dudas que Pinar no resuelve).
Por ultimo el colmo de la demagogia, "soy de esos que prefiere pasar calor estoicamente, de los que intentará contaminar poco un paraje privilegiado como donde vamos a vivir", si señor eso es ecologismo, seguramente iras a trabajar en bicicleta, no tendras dos vehiculos en tu familia, no pondras la calefaccion en invierno para no emitir Co2, todos tus electrodomesticos seran clase A, y tendras 4 bolsas diferentes de basura para reciclar, total que el resto de vecinos son unos insolidarios, y mejor no exponer el tema del aire acondicionado ya que tu no lo vas a usar, ya que como no es tema de tu interes pasemos al siguiente,,,,,por cierto informanos tu del piloto como va ,ya que no dudas en colarte en las obras, facilitar los vehiculos con los que se mueven los vigilantes y para colmo lo sueltas aqui publicamente en el foro,hombre por lo menos no lo digas, menos mal que no toman represalias con el vigilante cuando se entera Pinar de que se le cuelan en la obra y se sacan fotos,,,eso es mirar por los demas,si señor.
 
R
RGO
06/11/2007 09:13
muchas gracias darkwind, estaremos en contacto sobre ese tema.la verdad es que a mi me fastidia mogollon, que a algunos les dejen hacer reformas y a otros nos nieguen cosas tan simples,yo llevo detras de los 2 senos 8 meses,es tan complicado, alargar un espejo y una encimera...´o dejarnos la preinstalacion del aa, en fin, nos animaremos con el piloto...
 
C
cazalet
05/11/2007 14:27
UUfffff, vaya lecciones de aire acondicioncado, yo soy un completo ignorante, soy de esos que prefiere pasar calor estoicamente, de los que intentará contaminar poco un paraje privilegiado como donde vamos a vivir. Que nadie se ofenda... lo que realmente ahora me importa es.....SABE ALGUIEN DEL PILOTO????????
 
D
Darkwind
05/11/2007 10:35
Hola rgo,

Desde luego que sería mucho más cómodo haber podido cambiar los aparatos por unos Inverter, o que nos hubieran hecho la obra y cobrado claro, pero sin comprar los aparatos (preinstalación), pero otra vez la respuesta de Grupo Pinar fue la misma, que NO ! Era todo o nada.

Así que no es por precio, que ni siquiera lo hubieramos comparado, es que no nos dieron ninguna opción de poner un sistema mucho más eficiente. Una pena, pero no nos queda otra opción que pasar de ellos y hacerlo por nuestra cuenta.

Si os habeis fijado, el sistema que ofrece Pinar, es split en buhardilla, otra máquina en planta 1 y otra en planta baja. Quizas sea la opción más barata, pero no es la única. Otras opciones son una máquina para todo, y otra una para todo excepto buhardilla, donde puedes poner otra. Hay que tener en cuenta que la buhardilla son 50 m2 bajo cubierta...

Lo que sí sería buena idea es que los que queremos hacerlo, nos juntemos, veamos todos los presupuestos y tratemos de obtener alguna ventaja por hacerlo varios.

Seguimos en contacto.

Slds,
 
R
RGO
04/11/2007 00:14
os he entendido a todos, y si que se que es mejor inverter, pero mi otra pregunta es, no podriamos pedir solo la preinstalacion,con esto me refiero a la bajada de los techos con el sistema de rejilla, y que cada uno meta el aparato ´o los aparatos que le de la gana?eso lo habeis propuesto?´o no se podria cogerlo con ellos y luego cambiar los aparatos, no vale el sistema de rejilla para todos?
por que lo unico rollazo en esto es que una vez que te den la casa , el meterse en ese follon son mas dias, por que bajan techo,pintan etc.
a lo mejor es una chorrada lo que he dicho, por que no se si cada conducto de aa tiene un aparato exclusivo.
el caso es que cuanto te puedes ahorrar 3000 euros?, por que a lo mejor no compensa el follon,si es mas de esa cantidad es para pensarselo, claro
 

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