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kitopa
29/01/2007 18:22

bienvenida

17.458 lecturas | 175 respuestas
hola!! soy un futuro vecino de este residencial.espero que con este foro nos podamos intercambiar informacion sobre nuestra futura vivienda y futuro pueblo.
por lo que he leido en otros foros sobre promhogar, no me da buenas sensaciones,asi que espero que nos valla mejor que a ellos.

un saludo
 
R
Rsdal Torremocha
12/07/2009 19:10
Buenas tardes,
Cuando firmasteis la hipoteca ante notario, ¿no os presentaron ningun documento como que no tenian licencia?, Ten cuidado porque puede ser que el notario no lo reflejase en escrituras!.
 
L
llarena
10/07/2009 10:21

No creo que entreguen ningún documento acreditativo de que no hay licencia. Hoy, 11 de julio, he vuelto a llamar para preguntar por la licencia y lo único que dicen por teléfono es que no la tienen, sin dar más explicaciones, ni de causas, tiempos, etc.


 

 
R
Rsdal Torremocha
21/06/2009 13:54
Buenos días de nuevo!
Intenté conseguir un certificado del ayuntamiento, o algun documento acreditativo de que no tenian licencia de primera ocupacion, y la respuesta fue que como el contrato que habia firmado con la promotora no estaba elevado a publico no me podian emitir ningun documento.
Si consigues que te lo den, porfavor dime como lo has hecho.. porque no encuentro otra via en la que pueda conseguirlo.
Gracias!
 
R
Rsdal Torremocha
21/06/2009 13:49
Buenos dias!!
Me podeis decir que abogado os está llevando el tema.
Muchas Gracias
 
L
llarena
08/05/2009 10:33
No les he pedido el documento que indicas, acreditando la falta de licencia. Pero sospecho que la única manera de pedirlo es presentar una instancia en el ayuntamiento dirigida al arquitecto municipal, preguntando si hay licencia y esperar la respuesta.
En cuanto a los plazos para reclamar ya han pasado todos los plazos y un retraso de seis meses en la entrega es suficiente para considerar que el incumplimiento no es accesorio, sino que tiene relevancia suficiente para resolver el contrato.
El problema es meterse en un juicio y confiar en que sean solventes cuando les condenen o denunciarles por los daños y perjuicios sufridos y mantenerse en el contrato esperando la entrega. Yo, por mis circunstancias personales, me inclino por lo segundo salvo que tarden mucho más.
Un saludo
 
R
Rsdal Torremocha
06/05/2009 13:40
Gracias.
Les has comentado si te pueden dar algun documento donde conste que no tiene licencia.
En el ctto. dice que la entrega de la obra esta prevista para Julio de 2008, y luego que tienen 3 meses mas, hasta ocutubre por razones tecnicas, etc.
Pero si tu quisises reclamarles a ellos, en la estipulacion 9ª, dice que solo podras hacerlo cuando hayan pasado 6 meses desde la fecha prevista, pero que si se ha producido el retraso por circustancias tecnicas etc. el periodo se inicia trascurridos 90 dias desde la fecha prevista, entiendo que es a contar desde octubre 2008.
Entiendo que trascurrido este periodo, se les puede reclamar.
Un saludo.
 
L
llarena
30/04/2009 12:13
Obtengo los datos pidiendo cita con el arquitecto municipal, y otro día con el arquitecto técnico municipal ; no me conformo con llamar por teléfono y hablar con la recepcionista. Nadie me pidió ni tan siquiera el contrato privado. Me senté en su despacho de la segunda planta y obtuve alguna información (otra mucha se la callaron).
Si te lees tú el contrato, allí, Estipulación Quinta, pone que el entregarán en octubre de 2.008. La continuación de la excusa de 90 días ( en mi caso no pone nada de 9 meses) no sirve para la vendedora porque no concurren los supuestos: las obras están terminadas, lo único que sucede es que no les dan licencia por los problemas que he conocido pidiendo consultas con los técnicos.
 
R
Rsdal Torremocha
27/04/2009 10:06
Buenos dias,
me gustaria saber donde te han dado los datos de los motivos por los que no tienen licencia, porque yo llamo al Ayto, y me dicen que no me pueden dar esa informacion sin un ctto de compra-venta elevado a publico.
Desde luego, esto es un desastre. Nadie se hace responsable de nada!
Si lees el ctto. tienen 9 meses desde la fecha prevista de entrega que era Julio de 2008.
Suerte a todos!
Un saludo.
 
L
llarena
26/04/2009 10:33
Supongo que a estas alturas todos se habrán dado cuenta de que la situación es mucho más grave de lo que nos dicen desde la promotora. El problema de la licencia de primera ocupación no se solventará sin que el arquitecto municipal pueda examinar una vivienda que está ocupada sin el consentimiento del ayuntamiento (pues no puede habitarse un piso son licencia de primera ocupación). Además el tema de las vistas tampoco presenta una salida inmediata. El asunto se resolverá pero llevará aún unos meses. Yo ya he requerido por burofax a la empresa para que me entreguen la vivienda o me devuelvan el dinero, reservándome las acciones legales oportunas, al ponerles en situación de incumplimiento: seis meses de retraso resultan inaceptables en el juzgado. Así que luego decidiré si les demando para que me devuelvan las cantidades abonadas o para que me paguen los daños y perjuicios sufridos por el retraso.
Por cierto, que falta mármol en las zonas comunes de portal y escaleras, tal y como figuraba en la memoria de calidades.
 
R
Rsdal Torremocha
03/04/2009 09:23
buenos dias!
Estuve hablando con el Ayto. de Casarrubios ayer y me confirmaron que todavia no tiene la licencia.
Sin licencia, en vuestro lugar no escrituraría.
Un saludo
 
L
llarena
30/03/2009 13:52
He hablado con el arquitecto de Casarrubios esta mañana (30/3/2009) y aunque ha optado por mantener una postura nada comprometida en cuanto a fechas o identificación de los problemas, sí que me ha dicho que han requerido información que está pendiente, que intentó examinar una vivienda y no pudo entrar (puede ser una que está ocupada), que se han hecho obras para solucionar el tema de las vistas sin la preceptiva licencia, y que hay hasta que la promotora no conteste y no permita examinar el edificio, él no emitirá informe favorable, y que las fechas son ahora misma inestimables. Más nos vale meter prisa a la promotora o tendremos problemas.
 
G
goyrod
27/03/2009 16:49
Yo me he quejado en el foro y he advertido a muchos de los problemas que estamos teniendo con promhogar, sobre todo a los que nos tenian que haber entreagado las viviendas en Cedillo el año pasado en marzo y aún no las tenemos.Yo no he esperado a los reyes magos (por que se que son los padres),lo que he hecho ha sido esperar los plazos que pone en el contrato y junto con un grupo de afectados que hemos contactado a traves del "foro" lo tenemos en manos de un abogado, ya os contare.Espero que vuestra promocion tenga mas suerte que la nuestra.
Un saludo cordial.
 
O
Otra eventual
18/03/2009 10:20
Buenos Dias Goyrod,

Ya quisieran ellos que trabajara allí, porque seguro que se hubiesen resuelto los problemas antes.

Mi informacion "de primera mano" es porque este tema me interesa demasiado como para no moverme ni hacer nada, porque tengo unas ganas enormes de tener mi casa, por la que he estado ahorrando y rompiendome los cuernos a trabajar para que me chuleando unos u otros.

De todas formas si quieres contrastar mis informaciones, pregunta que igual que me lo han dicho a mi te lo diran a tí.
Pide que te pasen con la gente importante de la empresa, no con la comercial que te coje el telefono.
Da el coñazo y se verá recompensado tu interés (si es así)

Un fuerte saludo y nos veremos.
 
E
el novio de otra eventual
18/03/2009 10:09
Buenas,
Te puedo asegurar que no trabaja para esos perros.
Esa informacion la ha conseguido moviendose y gastando movil. En vez de quejarse por un foro y pedir a los reyes magos una solucion.
Un Saludo,
 
G
goyrod
17/03/2009 23:00
Me gustaria hacerte una pregunta " Otra eventual"

Tienes informacion de 1ª mano,¿Como lo as conseguido?
¿ no sera que trabajas en Promhogar?
Saludos.
 
S
schifly
16/03/2009 18:23
Hola buenas tardes a todos os queria comentar que ya me han arreglado el tema del muro de la terraza lo han tirado!.Si lo han hecho será por algo...
un saludo
 
O
Otra eventual
12/03/2009 13:38
Buenos dias, a todos.
El dia 10 de marzo estuve hablando con el tecnico de Promhogar y después de una larga charla, me comento que realmente algo tiene que tener el ayuntamiento contra la promotora porque(os doy pistas):
1.- Industria ha dado el visto bueno para poner los ascensores en funcionamiento.
2.-Endesa ha dado de alta la luz con lo cual está emitiendo recibos
3.- Hay propietarios que estan empadronados en Casarrubios porque tienen un recibo que justifica que viven allí.
4.- Al tener las escrituras firmadas ante notario y pasadas por el registro de la propiedad, deben de estar pagando el impuesto de bienes inmuebles (por supuesto al ayuntamiento)
5.- El alta del agua y del alcantarillado está pagado por la promotora (7.600 € aprox. por el total de todos los pisos) porque era un requisito imprescindible para conceder la cedula de habitabilidad, con lo cual tambien se paga al ayuntamiento.
6.- Los 5 tecnicos que han supervisado la obra mandados por el ayuntamiento han dado el visto bueno a la ejecucion de la misma.
7.- Han contratado a un jurista especializado en vistas, para resolver el supuesto problema de la vecina y el muro, y el especialista ha dictaminado que todo está correctamente ha enviado el informe al ayuntamiento y el jurista que tiene el ayuntamiento (no os lo crereis) pero tambien ha dado el visto bueno.
8.- Ayer este señor iba a ver a la alcaldesa y al concejal de urbanismo y le dieron largas diciendo que tenian la agenda muuuuuuuuuyyyyy llena y que no lo podian atender y le han citado para mañana. A ver que se les ocurre mañana!!!

Y aparte le han parado obras que tenian alli mismo. Realmente esto no nos importa pero es un detalle más, en contra nuestra.

Con lo cual,seguimos igual.
Esto es suma y sigue.
Si me entero de algo más ya os contaré, pero en principio ni diciendo la palabra DEMANDA les asusta.
Saludos.
 
S
schifly
09/03/2009 15:55
Buenas tardes.
Yo he tenido muy dificil el tema de la hipoteca y supongo que casi todos tambien, no me la concedian en ningun banco al final me concedieron el 100% de hipoteca y eso no lo podia dejar. Me hubiera gustado mucho no haber tenido este problema de bancos para poder hacer lo que haceis vosotros de no firmar porque la teneis concedida desde hace tiempo.
De todas formas aunque ya he firmado no parare hasta que esten las cosas bien, esta claro:-)
Un saludo.
 
G
gustavofazer
08/03/2009 10:56
Holaaa!!!!!.
Me ha sorprendido que digas que ya has firmado las escrituras, nosotros llevamos desde julio con la hipoteca concedida y no hemos firmado ni firmaremos hasta que nos presenten la cedula encima de la mesa.
Para hacer fuerza y que la constructora solucione los problemas lo mejor es no firmar y asi no cogerá nuestro dinero por lo que le interesará solucionar los problemas.
Nosotros seguiremos a la espera de la maldita licencia.

Un Saludo.
 
S
schifly
07/03/2009 21:06
Hola a todos,bueno os voy a contar mi caso vamos a ver...el lunes me presente en yuncos para aclarar y decirles que me sentia totalmente engañada por el tema de que ellos buscaron una financiera sin consultarnos primero y que nos iban a cobrar los gastos de la misma que ascendian a 4000€ sin previo aviso.Al principio me dijeron que se hacian cargo solamente de la mitad y yo les dije a cuatro dias de la firma que no iba a firmar si ellos no se hacian cargo de tal importe.Me fui de alli por que nadie daba la cara. Al rato me llamaron y me dijeron que sentian mucho lo que habia pasado pero que hablaron con el director y al final se hacian cargo de todos los gastos.Bueno hasta ahi todo arreglado.Pero esto no acaba aqui ahora viene lo fuerte.Ayer dia 6 de marzo vamos a firmar escrituras y le comento al representante de promhogar (Alvaro)que si estaba ya la celula de habitabilidad me dice que en una semana la tendriamos que habia habido un problema con el tema de unos balcones.Tonta de mi ,no le pregunte que cual era.Con la sorpresa y la decepcion que me he llevado hoy al ir al piso de que era mi balcon uno de los afectados.me he quedado con una cara de gilipollas que no veas.Al estar alli el vecino del chalet nos a llamado y nos a comentado el problema que habia,que no tenia intimidad y que queria que tabicaran los exteriores.Mi sorpresa a sido que me han echo en la terraza un tabique super extraño que me ocupa la mitas de la terraza.En la galeria de fotos pongo la foto para que veais los chapuzas que son.Estoy muy disgustada.Se han callao la puta boca y no nos han informado de nada.Yo no pienso quedarme con eso que han hecho como no lo quiten lo tiro.Bueno agradeceria vuestra opinion para ver que puedo hacer.El lunes me presentare en yuncos haber que dicen.Pero denuncia va haber seguro.un saludo a tod@s.
 
G
goyrod
04/03/2009 17:35
Si todas las prorrogas, ya estan cumplidas, el problema es que ellos enviaron un buro fax unos días antes de que finalizara el mes de marzo 2008, para que fueramos a firmar las escrituras al notario, sin que estubieran dichas escrituras, ellos mismos nos dijeron que no fueramos poque lo del burofax era simple formalismo, pero ellos si que fueron al notario, levantaron un acta de manifestaciones diciendo que no nos habiamos presentado a la firma, y de esta forma se cubrieron las espaldas, y nos dejaron sin poder reclamar, po que los que hemos incumplido somos nosotros y no ellos.
Para que veas, con que clase de personas o personajes nos hemos metido.
Si alguien sabe algun articulo ley, que podamos citar, en el que se considere que este contrato contiene clausulas abusivas, os lo agradeceriamos, porque el contrato como los a salido tambien me imagino que tendremos todos el mismo.
Saludos
 
R
Rsdal Torremocha
04/03/2009 14:22
Buenos dias,
No tienen liciencia de primera ocupacion?
Manten una reunion con ellos, a ver que soluciones te pueden dar, en principio no creo que te den la opcion de la devolucion del 50%.
leete bien el contrato, creo que tiene un plazo de nueve meses desde la entrega prevista para entregar la vivienda, prorrogable otros 90 dias, si todos los cttos son iguales, leeló bien.
Desde luego, quien hizo la ley hizo la trampa!
Un saludo
 
G
goyrod
02/03/2009 00:04
Hola, aunque soy de otra promocion de Promhogar, la de Cedillo. me gustaria preguntaros,a los que habeis decidido, por dististos motivos rescindir el contrato, que es lo que ha sucedido, habeis conseguido el 50%.Lo teneis en algun abogado, o que es lo que ha ocurrido.
Por favor decirme algo.Yo y otros cuantos mas de Cedillo ( Puerta de Toledo ) estamos igual.Nos tenian que haber entregado los pisos en marzo de 2008, y aun no lo tenemos, pero el dinero tampoco ¿Que hacemos?
Espero vuestras noticias.
Un saludo a todos.
 
R
Rsdal Torremocha
01/03/2009 14:29
Buenos días!
Sin licencia de primera ocupación, os podeis negar a firmar.
- La licencia corrobora las conidciones de habitabilidad de la vivienda, de seguridad o salubridad.
- Su falta imposibilita de derecho su uso, aunque la vivienda haya sido entregada al comprador, ya que, a nivel administrativo, las sanciones pueden consistir en:
1.- Impedir su uso a cualquier ocupante.
2.- Imponer sancion urbanistica, de la que responde el ocupante.

El lunes 23 de Febrero, seguian sin ella.

Un saludo
 
O
Otra eventual
23/02/2009 17:53
Que no os parezca raro, porque cuando yo fui a Cajamadrid a preguntar por las condiciones de Subrrogacion y les dije que no tenian la cedula,no me pusieron ningun impedimento. Es más un dia hablando con el administrador de la finca y le dije que yo lo iba a hacer con otro banco y por eso no firmaba, me dijo "pues hazlo con Cajamadrid que no te dan problemas", no problemas no, pero una condiciones horrorosas si.

La gente que vive allí la mayoria creo que se ha subrrogado con Cajamadrid, y firmaron sin problemas.

Tambien es verdad que se supone que sin cedula no tienes, ni luz, ni agua ni que pagar impuestos pero tienen agua de obra, luz con union fenosa y para mas inri funcionan los ascensores y si el ayuntamiento se pone serio, se pueden plantar delante del cubo de la basura y multarte por tirar la basura porque no estas pagando el impuesto de basura.
En fin, esperemos que esto se solucione pronto.
Segun los de promhogar a finales del mes de febrero pero de que año????

Saludos
 
G
gustavofazer
19/02/2009 13:03
Aunque parece raro hay bancos que si dan hipotecas sin licencia, a nosotros personalmente nos la daban anque aconsejaban no firmar hasta no tener la licencia,todo esto en julio y seguimos sin firmar. Hay gente que tendra hipoteca sin licencia o tenian el dinero para pagar al contado ya que etan viviendo en el residencial torremocha.
Un saludo
 
R
Rsdal Torremocha
18/02/2009 09:25
Buenos días,

Hay alguna persona que tenga ya la financiación del banco? Que haya empezado a pagar hipoteca?
Normalmente ningun banco/caja te da financiación sin Licencia de Primera Ocupación.

Un saludo.
 
O
Otra eventual
16/02/2009 13:49
Buenos dias, gracias a vosotros he estado con bastante entretenimiento.

Os cuento las ultimas noticias que tengo sobre el asunto de la cedula de habitabilidad.

El problema del muro, ya está solventado ( para los que no supierais nada, la mujer que da a la piscina queria que se hiciera el muro más alto porque los vecinos la veían, tranquilos no se va a levantar el muro se ha solucionado por otros medios, debe ser que con papel ya no la ven)

Ahora hay otro problema, y es que a otra vecina le molesta la luz que sale de una de las terrazas y quiere que ese vecino ponga una celosia, en fin, lo dejo ahí, cada uno que piense lo que quiera.

Hoy he hablado con Promhogar y me han dicho que el tecnico que lleva este tema con el ayuntamiento, ha dicho que no pasa de este mes. A ver si es verdad

Saludos a todos.

 
R
Rsdal Torremocha
29/01/2009 09:13
Llamé ayer, día 28 al ayuntamiento de Casarrubios, y me confirmaron que NO poseen todavía la licencia de primera ocupación.
Un saludo.
 
R
Rsdal Torremocha
27/01/2009 19:42
Buenas tardes a todos!
Estoy en la misma situación. En Febrero de 2007, quise resolver el ctto. asumiendo la perdida del 50% de las cantidades aportadas, pero una chica de la oficina de Xanadú, me dijo que me ofrecian la posibilidad de trasladar las cantidades aportadas a cualquier promocion en España que comercializasen. Entonces, siguiendo sus indicaciones propuese un tralado de ctto. a su promocion de Alcalá de Henares (Todo esto en Abril) y en julio no me habian dicho nada, como estaba cansada del mareo al que me tenian sometida. Les mande un burofax para resolver el ctto. Se ponen en contacto conmigo para mantener una reunion en la que me dicen que no hay posibilidad de rescindir el ctto. y que nos veremos ante el juez.
Fui a consumo, y en consumo les han puesto una multa administrativa, que estoy pendiende de saber mas detalles.
Me podeis decir a que abogado habeis acudido? Me imagino que la union a veces hará la fueza..
Suerte a tod@a!
 
G
gustavofazer
13/01/2009 13:00
¿Alguien sabe algo de la licencia de primera ocupación ya que ahora promhogar dice que el problema es de la comunidad de vecinos que no aceptan la reparacion de los desperfectos que el ayuntamiento dice que hay en la construcción?.
Segun ellos el problema es de unas vistas desde el residencial.
 
M
meloncin
02/01/2009 10:46
¿Que os ha pasado al final?
¿que precio tiene los pisos de vuestra promoción?

Saludos, Feliz año.
 
S
schifly
14/12/2008 21:12
Hola a tod@s.Bueno primero deciros que no me podia subrrogar,entonces se lo comente a la inmobiliaria y me dijo que ellos me iban a buscar una financiera.Llevo asi desde julio desde que nos avisaron para firmar las escrituras.Ahora a fecha de 14/12/08,todavia no me dan soluciones,me dicen que lo estan mirando en caja vital que nos dan el 90% pero necesitamos un aval nominal.y asi todo estoy muy cansada de todo esto.De todas formas les pregunté que si había fecha límite y me dijeron que como estaban las cosas asi de que no eramos los únicos en esta situación no habia ninguna fecha.Que cuando encontraramos una financiera que nos lo concediera pedian hora al notario.No sé pero no estoy nada contenta con esta inmobiliaria.Tengo una amiga que esta tambien en manos de abogados contra ellos.Bueno espero que tengais mas suerte que yo.Con estas cosas se te quitan hasta las ilusiones.Un saludo.Besossss.
 
T
Torremocha y yo
13/11/2008 00:05
Buenas noches Jaime:
Yo también me vi obligado por las circunstancias a renunciar a la compra de mi vivienda, se lo hice saber a Lansel Trade (Promhogar) a través de burofax, solicitándoles la devolución del 50% de las cantidades entregadas, para poder paliar el problema de salud de un miembro de mi familia. Lamentablemente y como me temía, ni me han contestado. Les llamé y quedaron conmigo a 80 Kms. de mi domicilio, supuestamente para devolverme elm dinero, cual fué mi sorpresa que la persona que me atendió, me dijo que no contara con ello. De momento lo tengo en manos de mis abogados y desgraciadamente nos tendremos que ver las caras en el juzgado.
Me gustaría me hablaras de tu experiencia con estos "Señores" y si has conseguido que te devuelvan tu dinero.
Un saludo.
 
L
llarena
08/10/2008 17:13
A fecha de 7 de octubre el ayuntamiento aún no ha concedido la licencia. Evidentemente la inmobiliaria nos citó con premura simplemente para saber cuantos ibamos a seguir interesados en firmar las escrituras y a cuantos nos iban a conceder el préstamo, de forma que tuviese constancia de las situaciones problemáticas con la mayor prontitud. La inmobiliaria sabía que no habría licencia hasta octubre como más pronto. Así que paciencia.
 
T
torremocha_miriam
31/08/2008 23:39
alguien sabe algo de la cedula?
 
T
torremocha_miriam
10/08/2008 23:02
hola a todos no es necesario tener socorrista y la promotora nos ha dicho que es algo que tenemos que decidir entre los vecinos si queremos o no tener, en el caso que si queramos tener socorrista tendremos que pagar 65 euros aproximados de comunidad (depende de las casas pero mas o menos es la media que sacado) mas los gastos que genera tener socorrista durante 3 meses, la opcion de no tener es nuestra pero firmando la clausala que "una persona se tiene que hacer responsable del buen uso de la piscina duarante todo el verano anualmente".Bueno de todas formas tenemos que decidirlo en diciembre asi que hasta entonces cada uno que vaya decidiendo y el dia de la votacion pues que salga lo que la mayoria quiera.
un saludo miriam
 
K
kitopa
06/08/2008 21:37
otra vez estoy aqui dan do el coñazo, en cuanto al tema de lo de la piscina, en el decreto ese que puse antes, hay un apartado el articulo 3 apartado 2,en el que el decreto este no afecta a las piscinas inferiores o iguales a 60m cuadrados, asi que todo parece que esta bien. leyendo el decreto detenidamente me di cuenta, losiento por el error. un saludo.

 
K
kitopa
06/08/2008 19:47
Buenas a todos!! solo comentaros una cosilla que deberiamos tener en cuenta antes de firmar papeles.esta urbanizacion al tener piscina comunitaria deberia tener unas instalaciones minimas exigidas y necesarias para la apertura de ésta en verano, como los aseos femenino y masculino y un vestuario,todo esto esta recogido en el Decreto 288/2007 de C.C la mancha, aqui os agrego la pagina, http://www.infodisclm.com/documentos/DOCM/2007/101907/condic_piscin_colect.pdf
sin estoas instalaciones no nos dejaran utilizar legalmente la piscina.creo que antes de firmar deberamos insistirles en este tema a la constructora. en cuanto al tema de las persianas de los duplex me dijeron que si nos la iban a poner pero ya lo dudo. tambien hay mas cosillas que decirle a la constructora en cuanto a fallos en zonas comunes, entrada a garaje ,pero eso son cosas de menor importancia. por cierto han instalado un semaforo en la entrada al garaje, para no tener que encontrarnos por el camino de la rampa,eso me parece bien.
la celula de primera ocupacion de momento no la tinen pero me dijeron que seguro que para cuando se reanuden las firmas a finales de agosto la tendran, han entregado unas pocas viviendas ya, pero la mayoria no firmaremos sin ella.
bueno espero que comentemos aqui en el foro cualquier novedad que nos afecte a todos los vecinos puesto que ya queda poco para vernos las caras por alli.
un saludo a todos
 

Fin del hilo
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