A mi me extraña que las cosas se puedan solucionar tan fácilmente a casi todo el mundo que pregunto que me dice que el tema huele mal y van a tardar en poder subsanar el problema yo estoy desesperada la verdad y con un miedo en el cuerpo que no veas además mi cooperativa no nos dice nada aquí nadie dice nada fiable que rollo

Gracias, athalward,

ójala sea tal y como dices..

Gracias a ti y al resto de foreros por las vuestras. Ahora parece ser que Ayto. y Junta están todavía en la fase de "shock", "reflexión" y "contactos". Una vez se publique la aclaración que se espera del TS que terminará de perfilar la interpretación del tribunal, supongo que se pondrán manos a la obra de inmediato. A partir de ahí, el plazo de 2-3 meses que dijo la Junta para solucionar el problema, me parece creíble. Y me lo parece, porque sé que los mecanismos de urgencia de los que antes hablaba es perfectamente posible implementarlos en ese plazo y menos.

En cualquier caso, la posibilidad de 2, 3 o 5 años que comentas me parece totalmente descartada. Ten en cuenta que la Sra. Lobón, del Ayto. se ha comprometido a que todo esté solucionado antes de la fecha prevista de entrega de llaves de la primera oleada de promociones (que es mediados de 2013).

Yo creo que debemos ser pacientes por lo menos en los próximos dos meses. Si todo va según lo previsible, deberíamos celebrar la Nochevieja con buenas noticias en relación con nuestras casas. Si empezamos 2013 y no existiese ya una solución implementada o por lo menos bastante avanzada, entonces es cuando empezaría a pensar que en el Ayto. se están relajando demasiado o que a los del PP les ha entrado el "acojone" (ya sabéis lo impopular que es gobernar por "Decretazo"), y quizás entonces habría que "movilizarse" en serio (manifestaciones, etc). Pero ya te digo, hoy por hoy no veo motivos para que antes de fin de año no se ponga en marcha por lo menos una solución provisional y de urgencia que permita reanudar la concesión de licencias.

¿Y las probabilidades de un retraso de 2, 3 ó 5 años? Si se está pagando préstamo suelo tiene un coste, con préstamo suelo + obra un coste aún mayor. Adicionalmente alquiler en los casos que corresponda... el retraso es dinero.

Muchas gracias por tus aportaciones, Athalward

http://www.elsemanaldigital.com/valdebebas-defiende-a-sus-futuros-residentes-125228.htm

Jeje, a ver, a ver, antes de crear falsas expectativas, deciros que yo efectivamente soy abogado, pero no soy especialista en temas urbanísticos. Lo que pasa es que como este tema me afecta mucho personalmente (lo mismo que a la mayoría de la gente en este foro) pues estoy empleando gran parte de mi (escaso) tiempo libre en pegarme empolladas profundizando en estos temas, lo que unido a mis conocimientos generales de Derecho me permite tener desde luego algo más de idea de aquellos a quienes todo esto les suene a chino. Pero eso no significa que conozca todos los detalles de este mundillo (el compañero BBlanco por ejemplo seguro que "pilota" mucho más de estos temas que yo).

En cualquier caso, a día de hoy pienso sinceramente que las posibilidades de quedarnos sin casa en Valdebebas son verdaderamente bajas, tanto que ni aunque me ofrecieran hoy cambiar mi plaza en Valdebebas por un piso de similares características en cualquier otra zona de Madrid lo aceptaría. Que yo sepa jamás hasta la fecha se ha aplicado una sentencia en materia urbanística que tenga efectos tan devastadores como los podría tener esta en caso de ser aplicada a rajatabla. Sería un caso sin precedentes, y es absolutamente impensable que el Ayto. y la Comunidad puedan quedarse de brazos cruzados y simplemente ejecutar la sentencia (máxime en la época de crisis que vivimos, y tratándose de un Ayto. y una Comunidad pro-urbanismo). 

Una vez sepamos qué medidas piensan adoptar finalmente, podremos estimar un poco mejor las posibilidades de que esto se resuelva de forma rápida e indolora para todos.

Podríais escribir todos en este hilo que es el que más respuestas tiene. Es un mareo andar mirando tres hilos sobre lo mismo.

TROLL ALERT

En cualquier caso Juanquieto, como te ha dicho capuser en otro post:

No creo que sea tan fácil. Si no me equivoco la sentencia del Supremo es firme. Esto es lo que ha cambiado frente a las sentencias anteriores. Por tanto, resolver el problema de manera inadecuada podría ser prevaricación. No es tan fácil saltarse una sentencia del Tribunal Supremo. No creo que nadie se arriesgue a firmar licencias en esas condiciones.

Según el Ayuntamiento:

la coordinadora de urbanismo, beatriz lobón, transmite tranquilidad a los afectados (unas 10.000 familias en su opinión) y asegura que "en el menor tiempo posible tendremos la mejor solución y la tendremos". el camino que va a tomar el consistorio es el de modificar con una justificación bien motivada el planeamiento de ordenación urbana porque, considera, ha habido "un defecto de forma" en la recalificación de suelo protegido a suelo urbanizable. lobón confía en que en poco tiempo conseguirán solucionar este problema y que tanto promotoras, cooperativas o compradores de viviendas verán construidas las casas, "máxime después de haberse invertido en estos 22 paus más de 1.000 millones de euros"

Si es así, ¿por qué no lo hicieron después de las sentencias anteriores?

si al comprar el inmueble no se avisó de que las situación urbanística estaba en litigio, me parece que la promotora o el responsable de la Cooperativa tiene responsabilidad, por haber ocultado información

yo tmb pienso eso y no te ofendas  jaja pero se lo preguntaba a athalward

^^ Ninguna.

A ver,como veo que entiendes de que va todo esto,te lo voy a preguntar claro:

¿que probabilidades hay de que por culpa de esta sentencia nos quedemos sin vivir en Valdebebebas?.

Ah,y gracias por tus aportaciones.

VALDEBEBASS, la aclaración está tardando más porque lo que tienes que tener en cuenta no es la fecha de la sentencia sino la fecha en que la misma fue notificada (casi un mes después), pues hasta entonces no la conocen las partes.

JOSEARA, totalmente de acuerdo contigo. Por ello, lo que en palabras llanas les estamos sugiriendo es que combinen una solución rápida, de emergencia (aun a riesgo de que fuera recurrida, ya que como dices, hasta que volviera a ser anulada pasarían años), con una solución más reflexionada y más "bien hecha" (como podría ser un nuevo plan general hecho desde cero). De esta manera, mientras se tramita la solución "fuerte" (la que es más lenta pero tiene mucho menos riesgo de ser tumbada por los tribunales), se podría continuar dando licencias y avanzando en el desarrollo gracias a la solución "provisional" o de emergencia, y así no habría que paralizar nada. 

¿Ya debería haber respuesta del supremo a la petición de aclaración de la sentencia por parte del ayuntamiento no?

Si la sentencia es de finales de Septiembre  no entiendo como el ayuntamiento no pidió antes las aclaraciones.

Buenos días,

Desde mi punto de vista, el Ayuntamiento tiene la opción de arreglar esto rápidamente. Me explico, da igual que la forma que elija para hacerlo sea inadecuada, e incluso que de alas a  los ecolojetas para que vuelvan a llevarlo ante la jurisdicción contencioso-administrativa, pueso que hasta que se dicte una nueva sentencia firme pasarán tantos años que el barrio de Valdebebas ya estará finalizado. Lo importante aquí es el tiempo, que hay mucho dinero e ilusiones en juego.

Un saludo.

Yo siempre lo digo, Ronnin. Si Valdebebas ha salido adelante hasta ahora, ha sido en gran medida gracias al esfuerzo que le estamos poniendo todos los futuros vecinos del barrio. Daos cuenta que, a diferencia de los PAUs del pasado (donde fluía el dinero para la construcción), aquí somos nosotros los que, con esfuerzos sobrehumanos, estamos poniendo la financiación que los bancos no nos quieren dar, asumiendo el riesgo promotor que los promotores hoy en día no quieren asumir, y en definitiva, involucrándonos constantemente y apostando por este proyecto en el que creemos, no por ingenuidad, sino porque hay razones reales, concretas y objetivas para creer en él.

Por eso, cuando toda esta tormenta pase y podamos ver los frutos, sentiremos verdaderamente el barrio como nuestro, lo cuidaremos, y gracias a toda esa pasión que le estamos poniendo, lo convertiremos en uno de los barrios más agradables y envidiables para vivir. Acordaos de lo que os digo.

Gracias por la info athalward

¡Qué buenas noticias sería eso! Ojalá se solucione tan rápido como proponéis

Eso sería si los que promovieron el recurso (PSOE, y por afinidad política, IU) tuvieran más peso en el Parlamento para entorpecer la tramitación de esa posible reforma de la ley del suelo o de cualquier otra ley que buscara legalizar los desarrollos urbanísticos anulados. Con mayoría absoluta del PP, aprobar una ley ordinaria sería un mero trámite. Es más, una vez esclarecido el alcance de la sentencia (para lo que habrá que esperar a la respuesta del Supremo en los próximos días), se podría aprobar por el Gobierno un Decreto-Ley en cuestión de días, y en alrededor de un mes tenerlo convalidado por el Parlamento. De hecho, en un informe que hemos elaborado un grupo de abogados que somos cooperativistas de promociones diversas y que hemos enviado a la Junta de Compensación para su consideración, recomendábamos precisamente esta vía como la más rápida y efectiva para solucionar el problema creado por la sentencia.

Ante todo no creo en las teórias conspirativas del poder y demás.. pero, siempre me pregunto a quien beneficia esto?.... y seamos sincero si uno sabe que algo lo va a beneficiar empuja a por ello, no? (lobby legal en US, lobby por debado en España).

Claramente beneficia a los bancos:

1. con miles de viviendas que van en caída una situación de ilegalidad sobre las futuras reduce la oferta.

2. Hoy dar creditó para construir/comprar nuevo es difícil, tienen que cumplir los bancos un core capital bajo y lo quieren es vender los activos que tienen. Ganan poco porque el euribor esta por los suelos por eso el diferencial y el analisis de riesgo (ojo a UrKanKarin le volverían a dar los 5 millones de Euros con una nómina de 40 K sin duda!)

3. En el interin cuando el centro comercial (Doughty) se fue de Valdebebas, no se creen Vd que ya sabian que esto estaba pasando.. no son tontos... llamalo información privilegiada o simplemente información.. ellos lo sabian, que no me cuenten otra peli.. y no iban a montar un cc en un barrio que tardará más tiempo en abrir.. eso clavao.

Yo nunca voy a confiar en un ecologeta (en general) porque en general son falsos y buscan un mundo sin agente contaminante (humanos), pero por el otro lado no se van a vivir al bosque. No quiero generalizar, pero no me gustan ni greenpeace ni nada de eso...

Con todo esto los bancos ganan tiempo!... seguro Valdebebas será legal, pero llevará un tiempo más de lo planeado.

Hola a todos, 

os adjunto un link con información clarificadora. No deja de ser una "noticia / blog" pero espero que al menos sirva para tranquilizar a los que están nerviosos. Hay que tener paciencia.

Saludos.

http://www.idealista.com/news/archivo/2012/10/25/0530953-los-expertos-transmiten-tranquilidad-para-los-afectados-por-la-ilegalidad-de-22-pau-de-madrid

turandot, claro que se puede, sólo hay que hacerla del plan general que esté en vigor. De hecho, la gestora nos dijo que seguramente era lo que iban a hacer los del ayuntamiento, y que tendría una duración de 4 a 6 meses (que serán 8 realmente)

No es posible hacer "una modificación puntual del Plan General" porque ese plan ha quedado anulado completamente, no hay mas!

Yo creo que le estamos dando demasiadas vueltas al tema,en la pagina de facebook de valdebebas pone esto a parte del comunicado que decia que era papeleo.Yo no entiendo de estos temas,pero parece ser que lo que han anulado fue la forma de desproteger el suelo.

Os pongo pregunta

Según este articulo donde hablan expertos del tema los que no tengan licencia de obra hasta dentro de 5 años nada. http://www.idealista.com/news/archivo/2012/10/25/0530953-los-expertos-transmiten-tranquilidad-para-los-afectados-por-la-ilegalidad-de-22-pau-de-madrid

Respuesta

Hola a todos. A la pregunta de Maribel y Chapas, en caso de que el Ayuntamiento y la Comunidad elijan como vía hacer una modificación puntual del Plan General, sus plazos de tramitación en ningún caso serían 5 años. Nuestro equipo jurídico estima que estaríamos hablando de tiempos inferiores a un año. Un saludo.

No nos vamos a quedar sin casa,yo estoy seguro.

Ayer paseaba por una calle de Madrid y al salir de un centro comercial había varias "ONGs" pidiendo ayuda económica y ¿sabéis cual fue mi respuesta? Os la podéis imaginar.

Siento que paguen justos por pecadores pero del mismo modo que lo vamos a pagar nosotros con este tema voy a empezar a devolver la moneda, NI UN DURO MAS A ONGs y entidades de ese tipo. Lo malo es que seguirán recibiendo subvenciones que todos pagamos de nuestro bolsillo.

Espero que los recortes del Sr. Mariano les lleguen directamente a todas ellas.

Se ha creado una página en Facebook como punto de reunión de todos los afectados, bastará con buscar "Afectados por la sentencia del Tribunal Supremo en Madrid" y os saldrá en los resultados.

otro dia más levantandome a las 6:50  para ir a currar y poder pagar mi piso.

¿saben estos de ecologetas lo que es levantarse a esta hora para ir a currar? , lo dudo. Las subenciones son muy sabrosas.

Yo ya lo digo, a mí no me gusta ser rencoroso, pero cada día que pasa sin que se dejen de ambigüedades y desmientan de forma clara y contundente que la sentencia se vaya a ejecutar en Valdebebas, es un paso atrás para que la sociedad les pueda perdonar sus atrocidades. 

Por cierto, que mucho peor todavía es el "hombre invisible" este que ha interpuesto el recurso (D. Maximiliano creo que ponía la sentencia), porque los de EeA al menos tienen la dignidad de dar la cara, pero ojito con el particular éste, que de nada nos sirve que EeA no ejecute la sentencia si lo hace el tal "D. Maximiliano" de las narices (él sabrá... yo no se lo perdonaba ni aunque fuera su padre).

La gente de EeA ya habéis visto a quién apoyáis: a un cobarde que os deja tirados con todo el "marrón" y no da la cara para que la sociedad podamos darle las gracias por el enorme acto de altruismo del que se siente tan orgulloso... Anda y que se pasee un poco por este foro para compartir con nosotros sus intenciones y la justificación de sus "grandiosas" ideas, ¿no?

Ya te digo, no pueden entender que haya gente en el mundo con conciencia social...Cada vez q hablan estos de EeA sube el pan

"renunció a solicitar la ejecución, ellos sabrán por qué razón"

¿Por qué será, verdad? ¿Qué extraño motivo les llevaría a abstenerse de ejecutar la sentencia? 

...

Con un comentario así a estas alturas, se confirma que esta gente debe padecer algún tipo de trastorno mental... 

Sólo el Parque de Valdebebas, creado sobre una escombrera, desenmascara totalmente las intenciones de esta ONG supuestamente ecologista que nos está jodiendo la vida. Y sólo por eso deberían rectificar, aunque sólo sea por los votos que pueden perder los partidos (PSOE, sobre todo) que están detrás de ellos.

Vistos los comentarios en Twitter del personaje y la forma de actuar de "Ecolojetas en Acción" está claro que se trata de la típica organización de "sandías": Verdes por fuera y rojos por dentro. Una ONG correa de transmisión de los partidos de izquierda para minar al PP y sacar réditos electorales, aunque se lleven por delante la ilusión de 50.000 familias.

Esto son algunas de las cosas que quieren "anular" los ecologistas & compañia:

http://www.madridiario.es/2012/Agosto/gasnatural/223416/dos-anos-terminen-obras-parque-valdebebas.html

"El parque forestal de 400 hectáreas -más que Hyde Park (140 hectáreas) y Central Park de Nueva York (320 hectáreas)- tiene forma de árbol y recreará diversos ecosistemas autóctonos con poca demanda de riego. A estas hectáreas, se suman otras 80 del parque central y el lago. En las obras se han canalizado los cursos de agua que pasan por la zona y que son frecuentes en el distrito de Hortaleza.

Aunque no está terminado, el parque actúa ya de refugio para la fauna madrileña, en especial aves, como las perdices, y liebres."

Eso es lo que quería decir, que deberíamos unirnos en un solo grupo de Facebook, independientemente de los que ya existieran.

Es que no solo es Valdebebas, si sumamos todos los 22 Paus... El otro día lo ley que afectaba a más de 50.000 familias.

Los Paus del Sur-Este de Madrid ya están organizados por todo lo que han estado sufriendo y luchando durante estos años. Quizas habría que ponerse en contacto con ellos. 

Lo ley aqui:

http://www.urbanity.es/foro/urbanismo-mad/25156-sentencia-del-tribunal-supremo-que-declara-nulos-22-desarrollos-urbanisticos-de-madrid-4.html

50.000 vecinos? ¿Dónde están ahora mismo esos vecinos? Aquí solo están unos pocos.. por no decir los mismos ¿Dónde están los demás?¿Cómo ponerlos de acuerdo? Estamos muy segregados en éstos momentos.

Una página de Facebook sería un buen comienzo, cuenta en Twitter y demás.

Yo creo que no saben ni donde se han metido. No es lo mismo ir contra un particular ó políticos, que ir contra 50.000 familias.

Como se aclare un poco más el asunto y  resulte que hay alguien detrás de estos ecologistas van a obtener unos rendimientos políticos que no veas.

Por mucho que uno tenga unas convicciones políticas u otras, cuando ve que le están jodidendo su plan vida ni ideas politicas ni leches en vinagres, cruz y raya.