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N
Nuestraoportunidad2
15/07/2013 19:37

Estamos en concurso de acreedores

11.199 lecturas | 55 respuestas

Ya se sabe el día 31 .

C
Chilindron
07/08/2013 13:03

El 19 de agosto finaliza el plazo de la presentación del concurso de acreedores al juzgado

La calificación Los concursos pueden ser calificados como fortuitos o como culpables, con efectos distintos según la calificación, por cuanto que la calificación de fortuito no implica responsabilidad personal de administradores, socios y cómplices, al entenderse que es debido a las condiciones del mercado sin intervención del deudor.

Después de los diez días siguientes a la resolución judicial que admite el concurso cualquier acreedor podrá comunicar todo lo que considere oportuno para que el concurso sea calificado como culpable en el supuesto de que: •

En la resolución judicial se haya aprobado un convenio con quita superior a un tercio o espera superior a tres años. •

Se haya procedido a una fase de liquidación.

MAS INFO

http://www.areadepymes.com/?tit=concurso-de-acreedores-los-administradores-&name=Manuales&fid=econaad

LEY CONCURSAL COMPLETA

http://noticias.juridicas.com/base_datos/Privado/l22-2003.html

M
morenodimision
31/07/2013 14:16

Tienes donde elegir:

No te mando correo privado porque hay mucho cabrón suelto infiltrado por aquí y es fácil seguir la pista...

Pero hay muchos grupos, y los que quedan por venir...

Puedes ir por lo civil o por lo penal (tratar de meter al gestor en la cárcel pero esta última vía visto este país está complicada). Te voy a dar en principio la vía civil, busca por Google "Inmoabogados" y una vez hables con ellos dices que perteneces a Melco.

Da tus datos, etc, y les dices que te digan a grandes rasgos cuales son los pasos a seguir... Si te interesa ir por lo penal, contacta con alguien de ese grupo ya que somos muchos lo que estamos yendo por ambas vías.

La primera demanda penal la presentó la ex-cooperativista Isabel Montesinos, abogada en Murcia, si lo prefieres también puedes hablar con su despacho, pero como te digo hay varias alternativas.

Repito, y no es por ser desagradable, pero hay mucho cabrón suelto por aquí que se hace pasar por afectado y lo que quiere es saber quiénes estamos por aquí... De todas formas en breve tendrá sus demandas colocadas y sus felices vacaciones a lo mejor no lo son tanto...pero bueno visto lo visto en este país mientras más chorizo más posibilidades de salir de rositas.

De todas formas por lo que dices que te ha chuleado, no dudo que estamos hablando de la misma persona... Tiene unos modales con sus clientes (los que le pagamos su mansión) dignos de admirar.

K
kapy
31/07/2013 09:51

morenodimision dijo:

 

Bueno yo por mi parte ya estoy metido en grupo y desde luego yo perderé más dinero en abogados, pero desde luego este sin vergüenza a mi no me chulea más...

 

 

Buenas

Me gustaría que me informaras, si es posible, para poder adherirme yo también, ya que me esta chuleando y encima me achaca a mi las culpas, vamos como decimos en pueblo.. Me esta meando encima y me quiere convencer que esta lloviendo..

Mandarme mensaje a kapyto@hotmail.com

Un saludo

C
Chilindron
30/07/2013 21:40

Animo desde2004, estoy contigo, es una pena que no te hagas entender y a cambio sólo recibes sopapos. 

¿?

Animo, quiere decir intenta argumentar algo y haz un esfuerzo de dicción.   Estoy contigo , quiere decir yo también estoy de baja.

Dicho esto, dos personas de baja que esperan que sea el DG el que les solucione sus problemas, indica que no tienen abogado o dinero para poner una demanda, la otra opción es complicada de escribir sin caer en el insulto.

P
primoderiesgo
30/07/2013 19:35

Animo desde2004, estoy contigo, es una pena que no te hagas entender y a cambio sólo recibes sopapos. 

ponzi
ponzi
30/07/2013 11:39

morenodimision dijo:

 

Para desdeel2004:

Desde luego el que no va a comulgar con ruedas de molino con las sandeces que nos ha dicho nuestro DG no voy a ser yo. Y lo de tomarla con el Moreno no es por otra cosa que porque él ha sido nuestro GESTOR durante 10 años y la situación actual de la cooperativa desde luego que no está así por nosotros, ni por las bajas, ni por nadie en especial, sino única y exclusivamente por él. Yo voy a perder todos mis ahorros, pero él que se prepare ahora de lo que le viene encima...

Tal y como he dicho en otras ocasiones, lo único que le deseo es que lo empiece a pasar una décima parte de mal de lo que yo lo llevo pasando 10 años, repito 10 años, amén de perder repito todos mis ahorros. Tal y como te han dicho que cada palo aguante su vela, y ahora que asuma las consecuencias de sus actos.

Y por favor que deje de vender la moto de que las bajas son el problema porque a día de hoy no más de 5 personas de baja les han devuelto sus aportaciones, y repito, no más de 5 personas... Que todos los bienes que tenía la cooperativa los ha hipotecado, todos los terrenos están con cargas hipotecarias, y eso lo ha hecho él, ¿acaso no era suficiente el 30% de nuestras aportaciones para no tener que hipotecar ningún terreno? Auténticas locuras, que si te informaras un poco sabrías de lo que hablas, y no dicho ya por mi ni por el resto de foreros que te están contestando, es que lo dicen abogados expertos en esta materia. Que esto no consiste en SOLIDARIZAR PÉRDIDAS, que esto quién lo hace lo paga, y esto lo tiene que pagar el DG.

Recuerda el tema de los avales, que si estuviesen firmados ahora mismo nos estaríamos peleando con las aseguradoras y no contra nosotros mismos, léete la ley de cooperativas de la Comunidad de Madrid, es ILEGAL no ofrecer avales, y él como responsable máximo no lo ha hecho, pues ahora que se joda y que le caigan las demandas...

Si quieres sigo, ha hecho NEGOCIO con nuestro dinero, ha cometido delito de AUTOPROMOCION encubierta como gestora, recuerda que compró terreno para la cooperativa, y lo revendió a su propia gestora y luego lo vendió por 5 veces su valor de nuevo a la cooperativa, y este punto ha sido admitido por el juez en la querella de Isabel Montesinos...

Sigo: traslado de dinero de unas fases a otras, otra ILEGALIDAD, señores, que estas cosas son ilegales, que tenéis que abrir los ojos, que este iluminado es un aficionado en el tema de gestión (ilusos de nosotros que creíamos que era el Mesías) y que estamos en concurso de acreedores. Señores, que la cooperativa se va a liquidar y a algunos se les va a quedar cara de tontos cuando le digan que han perdido todo... Y cuando llegue ese momento dirán ¿pero bueno y todo nuestro dinero? Que hay gente que sigue ciega y grita en las asambleas para seguir para adelante por miedo a perder todo su dinero. Pero vamos a ver, que ya lo tenéis perdido, y si tenéis la "suerte" de pertenecer a la cuarta fase, lo que te iba a costar 160.000€ ahora van por 300.000€ (y sigue creciendo): y eso es así, comprobado en mis propias carnes con sus famosos planes financieros. ¿Y esto es una cooperativa sin ánimo de lucro o es que los que quedamos somos gilipollas? Desdeel2004, que el sistema piramidal lo propuso Antonio Moreno, no nosotros, y mira lo que bien que ha ido, eso sí, su 8% sigue intocable desde el primer día, lo dicho, somos gilipollas por seguir manteniéndolos en su puesto, bueno al menos yo me excluyo porque hace tiempo que ya no me la mete...

Que sigue vendiendo humo, que si hay que seguir pagando las cuotas, ¿para qué? Que lo que hay que hacer es ponernos de acuerdo y meterle a este hombre una querella colectiva de todos los cooperativistas por su NEFASTA gestión. Bueno yo por mi parte ya estoy metido en grupo y desde luego yo perderé más dinero en abogados, pero desde luego este sin vergüenza a mi no me chulea más... Y ya lo estoy viendo, cuando la gente se de cuenta que ha perdido todo su dinero, se querrán adherir y clamarán sus voces al cielo para que se haga justicia, pero vamos a ver que llevamos meses (algunos años) advirtiendo de lo que se nos venía encima...

Y desde luego los amigos del DG tales como el secretario y el resto de acólitos deberían de tener un poco de vergüenza y levantar una poco la voz de las locuras que se han hecho dentro de la cooperativa, ah bueno no, que tendrán que corresponder con los "favores" recibidos...

¿Donde está la argentina? ¿Dónde está el antiguo presidente del CR? ¿Dónde está el vicepresidente? En fin, tenemos lo que nos merecemos, por gilipollas...

 

 

Perfecto resumen de la situación, pero a Desde2004 le importa un carajo. Esta convencido que la única forma de recuperar algo es que lo paguen los que tienen casa. 

Si verdaderamente no es el DG ,su CI debe aproximarse bastante al límite.

M
morenodimision
30/07/2013 09:21

Para desdeel2004:

Desde luego el que no va a comulgar con ruedas de molino con las sandeces que nos ha dicho nuestro DG no voy a ser yo. Y lo de tomarla con el Moreno no es por otra cosa que porque él ha sido nuestro GESTOR durante 10 años y la situación actual de la cooperativa desde luego que no está así por nosotros, ni por las bajas, ni por nadie en especial, sino única y exclusivamente por él. Yo voy a perder todos mis ahorros, pero él que se prepare ahora de lo que le viene encima...

Tal y como he dicho en otras ocasiones, lo único que le deseo es que lo empiece a pasar una décima parte de mal de lo que yo lo llevo pasando 10 años, repito 10 años, amén de perder repito todos mis ahorros. Tal y como te han dicho que cada palo aguante su vela, y ahora que asuma las consecuencias de sus actos.

Y por favor que deje de vender la moto de que las bajas son el problema porque a día de hoy no más de 5 personas de baja les han devuelto sus aportaciones, y repito, no más de 5 personas... Que todos los bienes que tenía la cooperativa los ha hipotecado, todos los terrenos están con cargas hipotecarias, y eso lo ha hecho él, ¿acaso no era suficiente el 30% de nuestras aportaciones para no tener que hipotecar ningún terreno? Auténticas locuras, que si te informaras un poco sabrías de lo que hablas, y no dicho ya por mi ni por el resto de foreros que te están contestando, es que lo dicen abogados expertos en esta materia. Que esto no consiste en SOLIDARIZAR PÉRDIDAS, que esto quién lo hace lo paga, y esto lo tiene que pagar el DG.

Recuerda el tema de los avales, que si estuviesen firmados ahora mismo nos estaríamos peleando con las aseguradoras y no contra nosotros mismos, léete la ley de cooperativas de la Comunidad de Madrid, es ILEGAL no ofrecer avales, y él como responsable máximo no lo ha hecho, pues ahora que se joda y que le caigan las demandas...

Si quieres sigo, ha hecho NEGOCIO con nuestro dinero, ha cometido delito de AUTOPROMOCION encubierta como gestora, recuerda que compró terreno para la cooperativa, y lo revendió a su propia gestora y luego lo vendió por 5 veces su valor de nuevo a la cooperativa, y este punto ha sido admitido por el juez en la querella de Isabel Montesinos...

Sigo: traslado de dinero de unas fases a otras, otra ILEGALIDAD, señores, que estas cosas son ilegales, que tenéis que abrir los ojos, que este iluminado es un aficionado en el tema de gestión (ilusos de nosotros que creíamos que era el Mesías) y que estamos en concurso de acreedores. Señores, que la cooperativa se va a liquidar y a algunos se les va a quedar cara de tontos cuando le digan que han perdido todo... Y cuando llegue ese momento dirán ¿pero bueno y todo nuestro dinero? Que hay gente que sigue ciega y grita en las asambleas para seguir para adelante por miedo a perder todo su dinero. Pero vamos a ver, que ya lo tenéis perdido, y si tenéis la "suerte" de pertenecer a la cuarta fase, lo que te iba a costar 160.000€ ahora van por 300.000€ (y sigue creciendo): y eso es así, comprobado en mis propias carnes con sus famosos planes financieros. ¿Y esto es una cooperativa sin ánimo de lucro o es que los que quedamos somos gilipollas? Desdeel2004, que el sistema piramidal lo propuso Antonio Moreno, no nosotros, y mira lo que bien que ha ido, eso sí, su 8% sigue intocable desde el primer día, lo dicho, somos gilipollas por seguir manteniéndolos en su puesto, bueno al menos yo me excluyo porque hace tiempo que ya no me la mete...

Que sigue vendiendo humo, que si hay que seguir pagando las cuotas, ¿para qué? Que lo que hay que hacer es ponernos de acuerdo y meterle a este hombre una querella colectiva de todos los cooperativistas por su NEFASTA gestión. Bueno yo por mi parte ya estoy metido en grupo y desde luego yo perderé más dinero en abogados, pero desde luego este sin vergüenza a mi no me chulea más... Y ya lo estoy viendo, cuando la gente se de cuenta que ha perdido todo su dinero, se querrán adherir y clamarán sus voces al cielo para que se haga justicia, pero vamos a ver que llevamos meses (algunos años) advirtiendo de lo que se nos venía encima...

Y desde luego los amigos del DG tales como el secretario y el resto de acólitos deberían de tener un poco de vergüenza y levantar una poco la voz de las locuras que se han hecho dentro de la cooperativa, ah bueno no, que tendrán que corresponder con los "favores" recibidos...

¿Donde está la argentina? ¿Dónde está el antiguo presidente del CR? ¿Dónde está el vicepresidente? En fin, tenemos lo que nos merecemos, por gilipollas...

D
desdeel2004
29/07/2013 20:59

Esto es el colmo,

O sea lo que hacéis vosotros cuando habláis de la gente que vota eso no es insultar. Yo estoy en desacuerdo la mayoría de las veces y jamás se me ha ocurrido descalificar a nadie por ello, lo entiendo aunque no lo comparta.

Por mucho que 4 o 5 o 10 que escriben en este foro intentando que el resto os siga, cosa que no conseguís y por ello también descalificáis, yo al menos no voy a comulgar con ruedas de molino ya que el cascabel al gato no lo van a poner según tú interés. (el Copy de los chacarrillos es del DG…)

En cuanto a lo de los intereses ocultos, nada más lejos de la realidad, están muy claros, como no los ves te los recuerdo, resumiendo sólo tres tipologías:

1- Con casa: Salirse con lo puesto y ni un duro más
2- Sin casa y a la espera: Que les den la casa y que las calidades y el precio se acerquen a los de la primera.
3- De baja: que les devuelvan todo lo aportado y a ser posible con intereses.

Yo te aseguro que no puedo criticar a nadie, ya que esperaría lo mismo en cada caso. Te recuerdo que todos independientemente que voten o no, y si se demuestra, que cada palo aguente su vela sea de la forma que sea…

A partir de ahora, se acabo lo de repartir perdidas será SOLIDARIZAR PERDIDAS
 


Editado por desdeel2004 29/07/2013 21:01
E
elultimodelafase
29/07/2013 10:08

desdeel2004 dijo:

En fin no seamos demagógicos.....  

 

Que digas tu eso.....

Aqui lo unico claro es que todos tus mensajes , absolutamente todos van encaminados a desviar la atencion de los responsables del desaguisado

Y por el camino si hace falta insultas veladamente, descalificas , acusas de intereses ocultos, y cualquier otra pavada que se te ocurra

Segun tu culpables hay muchos y todos tienen que pagar , menos los autenticos responsables , que hay que dejarles aparte.

Si no eres un troll a sueldo del 'innombrable' peor me lo pones , le haces el trabajo gratis.

En cuanto a lo de 'solidarizar perdidas' , pues si tu crees que tal chorrada existe pues buena suerte, yo ya lo tengo en manos de un abogado.

D
desdeel2004
28/07/2013 21:18

Yo no he faltado el respeto a nadie, sólo he expresado mi opinión o defendido mis intereses. Es opinión tuya y me parece respetable que confíes en quien quieres, pero debes respetar a quien no lo haga.

Yo nunca me he metido con miembros de las FAS, ni mucho menos por ser de las FAS (sería incoherente y prefiero no precisar más), ya lo aclaré en su día.  Es como si casi todos los de melco fuéramos bomberos me dijeras que me meto con los bomberos..... 

No he defendido la labor de la gestora, al revés. Lo único es que creo que igual no son los únicos responsables de esto. Yo me siento engañado desde el principio. otros no se si pueden decir lo mismo, o pueden decir que les engañaron cuando les entregaron sus casas.....

En fin no seamos demagógicos.....  

D
dilalara
28/07/2013 20:40

Desde, yo escribo bajo un seudónimo, porque me da la gana y en cuanto a lo de los insultos, hay muchas y muy variadas formas, tu te has hartado de faltar el respeto a la gente que se preocupaba por el buen funcionamiento de la cooperativa, a base de repetir falsedades, has intentado confundir a los que leen aquí, has lanzado aseveraciones tendenciosas contra las bajas y los propietarios de viviendas, has inculpado a algunos miembros del cr y siempre, siempre has defendido la labor de la gestora y todo eso lo has hecho sin argumentar, sin poner encima de la mesa razones. Dando siempre la sensación de que tomabas parte interesada a favor de la gestora y en contra de los socios.

Lindezas que dedicaste a los miembros de la FAS, sin ir muy lejos. Así que puedes dar ejemplo identificándote. No es por una exigencia mia, sino tuya.

 

Salu2

C
Chilindron
28/07/2013 19:22

 

[quote=desdeel2004>

Debe ser que no la he dejado tan clara, no pienses en que tienes que poner lo que te piden sino en ver el justiprecio por el cual todas perdamos (unos mas que otros esto es logico) pero estas perdidas esten razonablemete repartidas , independientemente de las posible reponsabilidades del DG y del CR que planifico y avalo este sistema....En todo caso si yo tuviera casa (viviendo claro) pensaria como tú. por eso creo que debería estar judicialmente centralizado....

 

/CITA>

Vamos a ver  tu idea esa feliz de que hay que repartir las perdidas , vale no tiene ningún argumento ni base jurídica , pero es tu manera de pensar, al igual que uno que piense que la culpa es de las bajas y otro que del Consejo Rector.....

Pero la cantidad de sandeces encadenadas que dices no tiene precio. Has leído la ley ¿?, sabes algo ¿?, argumentas algo ¿?, piensas lo que escribes ¿?, sabes que es un Administrador Concursal ¿? , como y quien  lo elige ¿? , que pasa cuando se liquida una cooperativa ¿?, quien decide si es solvente ¿?.

Primero lee un poco , empieza por los Estatutos, Luego la ley de Cooperativas de la Comunidad de Madrid , La ley nacional e Cooperativas y luego opina , JODER soy muy tranquilo pero es que lo tuyo es insufrible,

D
desdeel2004
28/07/2013 18:57

Dilalara, no me digas que estabas en el CR de principios? En cuanto al justiprecio, imagino que el administrador judiacial.

 

D
dilalara
28/07/2013 13:52

independientemente de las posible reponsabilidades del DG y del CR que planifico y avalo este sistema...  ¿¿¿¿¿¿¿¿?????????????

Yo desde luego veo claro tu razonamiento, como el agua. Por cierto ¿el justiprecio es el que digas tu o el que diga la gestora?

D
desdeel2004
28/07/2013 10:38

Debe ser que no la he dejado tan clara, no pienses en que tienes que poner lo que te piden sino en ver el justiprecio por el cual todas perdamos (unos mas que otros esto es logico) pero estas perdidas esten razonablemete repartidas , independientemente de las posible reponsabilidades del DG y del CR que planifico y avalo este sistema....En todo caso si yo tuviera casa (viviendo claro) pensaria como tú. por eso creo que debería estar judicialmente centralizado....

ponzi
ponzi
28/07/2013 10:24

desdeel2004 dijo:

ponzi, no se si es el miedo, las ganas de salir por pies, no sé que es pero creo que no has entendido la idea.....luego vuelvo sobre el tema.....

 

 

La idea creo que la has dejado bien clara en las decenas de comentarios que has publicado en los ultimos años.

¿Miedo? ¿ganas de salir por pies?.... 

D
desdeel2004
28/07/2013 10:17

ponzi, no se si es el miedo, las ganas de salir por pies, no sé que es pero creo que no has entendido la idea.....luego vuelvo sobre el tema.....

ponzi
ponzi
28/07/2013 08:51

desdeel2004 dijo:

Lo de Familias lo dices como para dar pena, a ver si vas a ser como los de las manifestaciones, que parece que sólo existen sus familias....

Te recuerdo que lo inicialmente acordado afecta a todas las "familias" y no sólo a 150.....

Te recuerdo que si se demuestra lo de los mangoneos de "alguien" (familia también) el problema no se acaba, cooperativistas somos todos....incluso los de baja que  tendrán sus derechos aunque no tengan casa ni dinero...no???

En cuanto lo de vivir en paz, de eso nada, realmente no se como se puede encontrar la paz en colmenar... pero espero que la encuentres cuando la encontremos los demás que también vivimos retorcidos.....NTJ

 

Desde2004, me has convencido. Mañana a primera hora ordenare una trasferencia de 60k Euros para repartir perdidas contigo.

Además intentare convencer a todos los de la primera fase para levantar un buen bote de modo que tus perdidas se reduzcan al minimo. Lo que haga falta para que concilies el sueño.

Supongo que estarás de acuerdo en que se fije el precio razonable en aquel que te permita recuperar tu dinero. Así todos recuperamos un poco de paz. Que por algo esto se llama cooperativa.


Editado por ponzi 28/07/2013 9:07
C
Chilindron
27/07/2013 19:45

Es curioso como el DG pretende dar un aspecto de normalidad, tranquilidad no pasa nada me voy de vacaciones y no os preocupéis todo va bien,

Se olvidó mencionar que si entra en concurso es porque no hay acuerdo y que es casi cierta la liquidación , pequeños detalles , pero ante la liquidación no pagan y lo peor ponen demandas, así que mensajes de paz y amor,,,

Ah !No olvidéis pagar la derramas a ver si al final las vacaciones las va a tener que pagar de su bolsillo.


Editado por Chilindron 27/07/2013 19:51
D
dilalara
27/07/2013 19:20

No lo borres, yo creo que en la escuela Dadaísta podría llegar a ser una especie de Biblia.

Totalmente onírico.

M
morenodimision
27/07/2013 18:10

Me aconsejan borrar mi post anterior en el que publico la carta del DG, y así lo hago...

 

C
Chilindron
27/07/2013 15:03

Como en la película de "El hundimiento" perdida completa de la realidad, moviendo divisiones imaginarías desde el Bunker e incitando al suicidio colectivo en defensa de su egocéntrica locura.

D
dilalara
27/07/2013 14:37

O__________O

 

Lo que se necesita no es un administrador concursal, sino un especialista en enfermedades mentales.

D
desdeel2004
27/07/2013 11:55

elultimodelafase dijo:

Nadie quiere que esto quiebre , lo que todo el mundo quiere es que le dejen vivir en paz y si se sigue manteniendo en el poder a uno que te frie a peticiones de dinero...

Todos los que tienen casa han pagado BASTANTE MAS por ella de lo incialmente acordado y desde luego han pagado su coste , a no ser que te creas historias increibles sobre costes que superan los precios de mercado de hace varios años (no los de ahora , los del 2008-2009)

Ahora , lo que tu propones es que sigamos haciendonos responsables para toda la vida de los mangoneos de alguien ¿no? y en el mientras tanto aceptar que se nos pida dinero a nosotros pero no al que lo mangonea ¿no?

Porque claro , ir a por ¿150-200? familias y pedirles una media de 50k€ a cada una es una estrategia mucho mejor que mirar quien coño se ha quedado ese dinero y porque y pedirle responsabilidades por ello.

Pues bueno , tu mismo , a mi dejame en paz.

 

[

Lo de Familias lo dices como para dar pena, a ver si vas a ser como los de las manifestaciones, que parece que sólo existen sus familias....

Te recuerdo que lo inicialmente acordado afecta a todas las "familias" y no sólo a 150.....

Te recuerdo que si se demuestra lo de los mangoneos de "alguien" (familia también) el problema no se acaba, cooperativistas somos todos....incluso los de baja que  tendrán sus derechos aunque no tengan casa ni dinero...no???

En cuanto lo de vivir en paz, de eso nada, realmente no se como se puede encontrar la paz en colmenar... pero espero que la encuentres cuando la encontremos los demás que también vivimos retorcidos.....NTJ

D
dilalara
26/07/2013 21:21

Efectivamente, eso ya pasó con la 2º fase creo. De hecho no se si se ha cancelado la deuda con el constructor.

C
Chilindron
26/07/2013 21:05

Eso ya ha pasado en varias entregas donde incluso la constructora cambió las cerraduras de las casas.El problema es que debe ser simultáneo hasta que no escrituras no cancelas hipoteca y no e das pasta a la cooperativa. El constructor no va contigo a notaría pero cuando se han escriturado varias y no ha cobrado entra en "pánico" muy comprensible sobre todo conociendo al personaje.

D
dilalara
26/07/2013 16:49

[quote=Chilindron>

Cuando escrituras una casa y el constructor no ha cobrado, aunque el deudor sea la cooperativa, la constructora puede quedarse con el bien adquirido.(TU CASA)

Es decir la constructora se queda con la vivienda y el comprador (TU) pasa a requerir y denunciar a la cooperativa. Eso ocurre después de que la constructora vaya al juzgado pero la jurisprudencia esta casi al 100% a su favor.

Eso aunque se escriture libre de cargas ,si el constructor no ha cobrado se tiene un serio problema y me temo que si se acelera la entrega (algo muy probable)  es lo que va  a pasar .El dinero probablemente irá a la gestora , despacho y vete a saber a donde........todo antes de presentar el concurso momento en que  el DG dejará de poder manejar las cuentas.

Pero el concurso seguirá.....

 

Un consejo para socios y bajas

http://www.inmoabogados.es/category/la-baja-en-cooperativas-y-problemas-con-gestoras/

 
Editado por Chilindron 26/07/2013 16:15

 

 

Cabe la posibilidad de que la constructora al ver la jugada, no entregue las viviendas hasta que no cobre. Es posible.


Editado por dilalara 26/07/2013 16:50
C
Chilindron
26/07/2013 15:54

Cuando escrituras una casa y el constructor no ha cobrado, aunque el deudor sea la cooperativa, la constructora puede quedarse con el bien adquirido.(TU CASA)

Es decir la constructora se queda con la vivienda y el comprador (TU) pasa a requerir y denunciar a la cooperativa. Eso ocurre después de que la constructora vaya al juzgado pero la jurisprudencia esta casi al 100% a su favor.

Eso aunque se escriture libre de cargas ,si el constructor no ha cobrado se tiene un serio problema y me temo que si se acelera la entrega (algo muy probable)  es lo que va  a pasar .El dinero probablemente irá a la gestora , despacho y vete a saber a donde........todo antes de presentar el concurso momento en que  el DG dejará de poder manejar las cuentas.

Pero el concurso seguirá.....

Un consejo para socios y bajas

http://www.inmoabogados.es/category/la-baja-en-cooperativas-y-problemas-con-gestoras/

 
Editado por Chilindron 26/07/2013 16:15
D
dilalara
26/07/2013 13:42

Nuestraoportunidad2 dijo:

Bueno eso de que el cr y la gestora no pintan nada

, no sabemos porque quizás estén calculados los plazos para alargar el concurso , no entrar en liquidación hasta que no cobren los beneficios de la 4 , que es lo que deberíamos a toda costa impedir después de lo que ha hecho ,

ya que se esta dando mucha prisa con la obra ,quiere terminar en julio , ojalá salga ya este hombre fuera y tenga su merecido.

 

Vale, vamos a suponer que las viviendas de la 4º se entregan mañana. ¿En que cambia la cosa? Te recuerdo que el concurso de acreedores se da cuando la imposibilidad de hacer frente a las deudas es real, no cuando diga la gestora. Calculo que harían falta por lo menos 14 urbanizaciones como la que se está construyendo en la 4º fase para, cuando menos, llegar a beneficio 0.

E
elultimodelafase
26/07/2013 10:59

Nadie quiere que esto quiebre , lo que todo el mundo quiere es que le dejen vivir en paz y si se sigue manteniendo en el poder a uno que te frie a peticiones de dinero...

Todos los que tienen casa han pagado BASTANTE MAS por ella de lo incialmente acordado y desde luego han pagado su coste , a no ser que te creas historias increibles sobre costes que superan los precios de mercado de hace varios años (no los de ahora , los del 2008-2009)

Ahora , lo que tu propones es que sigamos haciendonos responsables para toda la vida de los mangoneos de alguien ¿no? y en el mientras tanto aceptar que se nos pida dinero a nosotros pero no al que lo mangonea ¿no?

Porque claro , ir a por ¿150-200? familias y pedirles una media de 50k€ a cada una es una estrategia mucho mejor que mirar quien coño se ha quedado ese dinero y porque y pedirle responsabilidades por ello.

Pues bueno , tu mismo , a mi dejame en paz.

 

desdeel2004 dijo:

FRISTO no vamos a perder todo, algunos se van a quedar con una casa a un precio razonable......

Se que os los que teneis casa y quereis que esto quiebre no os gusta pero de lo que se trata es de REPARTIR perdidas o miserias, no por igual pero al menos en parte......

 

N
Nuestraoportunidad2
25/07/2013 22:31

Bueno eso de que el cr y la gestora no pintan nada

, no sabemos porque quizás estén calculados los plazos para alargar el concurso , no entrar en liquidación hasta que no cobren los beneficios de la 4 , que es lo que deberíamos a toda costa impedir después de lo que ha hecho ,

ya que se esta dando mucha prisa con la obra ,quiere terminar en julio , ojalá salga ya este hombre fuera y tenga su merecido.

D
dilalara
25/07/2013 20:58

desdeel2004 dijo:

FRISTO no vamos a perder todo, algunos se van a quedar con una casa a un precio razonable......

Se que os los que teneis casa y quereis que esto quiebre no os gusta pero de lo que se trata es de REPARTIR perdidas o miserias, no por igual pero al menos en parte......

Pareceis politicos, que piense así no quiere decir que defienda al DG ni mucho menos a CR, esto nos es como en la politica el que nom piense como yo esta contra mi... nonono.....

Que poropones? vale lo del DG esta claro y te lo compro y después? Alicia y su pais?

 

 

A ver, desde (Mr. UNO A UNO Y EN FILA INDIA), a lo mejor todavía no te has enterado de la gravedad de lo que ocurre, o mejor dicho, de lo que les va a ocurrir a algunos. Te lo explico.

El tiempo de proponer ya pasó, en este foro se han puesto encima de la mesa propuestas, que al parecer, a ti no te han interesado, tu sabrás por qué.

Ahora es tiempo de que los responsables paguen el pato, pero no porque lo diga yo, ni ninguno de los foreros, sino porque hay terceros que ya están en ello, es decir, en aclarar lo que ha pasado. Ya no depende de lo que se diga en asambleas ni en circulares, la suerte está echada.

Y a nadie le importa si los precios eran justos o injustos o si los de la fase x son malos o buenos.

Lo que supongo que se hará es: cuanto se ha ingresado/ nº viviendas entregadas : precio unitario de vivienda. Cuando se vea la estafa, se empezara a hilar mas fino, mas fino y mas fino. A un auditor del estado no se la mete ningún mamarracho.

En la situación en la que está este asunto, ya ni cr ni gestora pintan nada de nada.

Ni siquiera tu puedes hacer nada ahora, es lo que tiene timar a gente con "amigos". Haberlo pensado antes.

salu2

D
desdeel2004
25/07/2013 20:08

FRISTO no vamos a perder todo, algunos se van a quedar con una casa a un precio razonable......

Se que os los que teneis casa y quereis que esto quiebre no os gusta pero de lo que se trata es de REPARTIR perdidas o miserias, no por igual pero al menos en parte......

Pareceis politicos, que piense así no quiere decir que defienda al DG ni mucho menos a CR, esto nos es como en la politica el que nom piense como yo esta contra mi... nonono.....

Que poropones? vale lo del DG esta claro y te lo compro y después? Alicia y su pais?

D
dilalara
25/07/2013 12:32

ja ja ja ja ja ja ja ja, muy buena desde

N
Nuestraoportunidad2
24/07/2013 22:26

Desdeel2004 , le da comisión en especie la gestora o eres el director camuflado, la verdad que la respuesta tan poco clara es sospechosa.

D
desdeel2004
24/07/2013 20:09

joder acabo de llegar y me ha dado nostasgia lo de los precios.....

hay una diferencia con la politica, en esta seguis votando con la disculpa del contrario peor... aqui ya no hay votos sólo queda la queja en este foro.... en fin leeré lo que decis y ya os diré pero me temo que poco nuevo..... como siempre digo; sois una parte con unos intereses y según estos con unos pensamientos....

N
Nuestraoportunidad2
24/07/2013 19:42

Alguien podría contestar a lo siguiente?;

-¿Si entramos definitivamente en concurso el día 31,podrá el director cobrar los beneficios de la 4 fase, o tenemos que entrar en liquidación para que no los cobre?

A
Alaracas
23/07/2013 19:12

 

 

Una buena noticias sino fuera porque pusimos nuestro dinero en manos de un inutil

El supremo en pleno, con lo cual crea jurisprudencia ha dictaminado entre otras cosas, que el seguro que no tenemos para garantizar las cantidades es obligatorio, vamos igual que la licencia de obra, por mucho que las aseguradoras dijeran que eran unos seguros atípicos, el Supremo ha dicho que no, que son los de la ley del cincuenta y tantos o sesenta y que por tanto tiene que pagar cuando la construcción no se ha desarrollado. Todos sabemos que iluminado nos asesoro que no era obligatorio, que no se daba salvo que existiera prestamo promotor etc,,, MINTIO EL CANALLA, o ACTUO CON NEGLIGENCIA INEXCUSABLE, Por ello deberá responder antes los tribunales acciones de responsabilidad, pero como es tan valiente seguro que el dinero lo tiene oculto ¿Porque miles de cooperativistas que solo tenían terrenos o cuotas de participación en juntas van a recuperar sus aportaciones? ¿Porque tenían todos certificados individuales a pesar de tener prestamo a promotor y los de MELCO NO,? Porque estabamos en manos de un negligente que nos asesoró mal a sabiendas y que de forma inexcusable debió incluir en lo que cobraba el seguro. Si en alguna junta se voto otra cosa que no lo sé es porque nos asesoró mal. Por tanto el general ese que dijo que había examinado los papeles de la cooperativa en una Junta y que todo era legal que vaya preparándose para las correspondientes demandas de responsabilidad por mentir u ocultar la realidad o en el peor de los casos por opinar de una cosa que no tenía ni pu...... idea.

Será el concurso una forma de intentar evitar acciones de responsabilidad personales, me han dicho que no se pueden iniciar en concurso.

Respecto la cartita hay que tener huevos para no decir me equivoque me jarte a intentar cobrar comisiones he hecho las cosas mal.En vez del 8 debo cobrar un 4 de aqui en adelante por negligente etc....

Espero que en el concurso le den su merecido.

C
Chilindron
21/07/2013 17:38

morenodimision dijo:

Saliendo un poco del tema tratado, me gustaría vierais un estracto de la carta de presentación de la cooperativa, allá por el año 2002, hay frases que tienen MIGA:

 

"ELECCIÓN DEL TIPO DE SOCIEDAD:
Fue la decisión más difícil ya que de ello iban a depender las relaciones entre los socios y por tanto la forma del futuro acceso a la vivienda.


En un primer lugar el modelo Cooperativa tenía en su contra el ejemplo que desgraciadamente hemos visto en otras sociedades de este tipo. En nuestra opinión pensamos que el índice de fracaso en las Cooperativas ha sido elevado debido principalmente al tipo de gestión que se lleva a cabo en las mismas. La Sociedad Cooperativa es un tipo de empresa pasiva donde no se generan beneficios y sólo existen gastos. Durante el tiempo que se está buscando suelo para la realización de las diferentes promociones, la empresa de gestión vive a costa de la Cooperativa, cobrando unos altos porcentajes (10-15%) por los diferentes trabajos de gestión que se llevan a cabo. Si la captación del solar se produce pronto, el cobro de esas cantidades se detrae de la propia promoción, afectando poco al conjunto de la Cooperativa. Sin embargo, cuando no existen promociones, los citados gastos de gestión se detraen directamente del capital social de la misma, produciendo su descapitalización y finalmente su liquidación y disolución. Al producirse la liquidación definitiva, los socios reciben cantidades muy por debajo de las que han aportado, ya que el resto se han quedado en el camino en gastos diversos. El resultado es que una serie de gente ha vivido del trabajo de gestión de la cooperativa, y cuando no puede seguir adelante, liquida y monta otra en otro sitio y con otro nombre.
Evidentemente en el mercado cooperativo existen otras muchas que han demostrado su honestidad en la gestión, fruto de la cual han desarrollado actuaciones que han llegado a feliz término. Sin embargo, cuando nos apuntamos a una cooperativa, no sabemos a priori la suerte que nos va a tocar; y esa es la razón por la cual se ha organizado ésta, de manera que creemos un instrumento adaptado perfectamente a nuestras necesidades y exigencias, y así tener la confianza plena de que conseguiremos lo que buscamos, al mejor precio.


De ahí que se haya encargado la gestión integral de la Cooperativa a una empresa que se vaya a dedicar casi en exclusiva a la misma. Esta empresa es MORATI Gestión Urbana S.A., y su trabajo de gestión no devenga coste alguno mientras no se lleve a cabo alguna promoción en concreto. En el caso de la promoción “BALCON de COLMENAR”, el precio pactado de gestión queda por debajo del mercado habitual para estas operaciones. De esta manera se evita
la descapitalización de la Sociedad con el tiempo."

 

Confianza, fracaso de otras cooperativas, descapitalización por parte de la gestora cuando no hay fondos, etc, etc...

Es que MANDA HUEVOS que este sinvergüenza quiera dar lecciones de honestidad cuando uno lee esta carta y analiza los resultados unos añitos más tarde...


Editado por morenodimision 17/07/2013 17:13

 

Realmente es una joya de la MORENOTECA . No soy vengativo solo le deseo la mitad de la suma de las desgracias que ha creado (mas de 600 familias) .


Fin del hilo
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