Buff, ya veré si puedo ir el Martes, respecto a el Jueves que va veoveo, mi problema es el horario de las 10, para mi pronto, pues son 240 Km los que tengo que recorrer, si puedo en alguno de los dos caos lo anuncio antes aquí.

Editado por dragon33 06/11/2015 11:33

Hola vecinos,

Soy de la fase II y hace meses que pasamos por la notaría a firmar el “afianzamiento del crédito promotor”.

Coincidimos con nuestros futuros vecinos y entrabamos a firmar por turno de llegada. Todos firmamos en el mismo documento en presencia de Carmelo. No nos han dado ninguna copia…

Buenas tardes, yo soy de la fase 2 y nosotros si firmamos en la notaria de serrano 41 y el mismo día fueron bastantes vecinos de la fase 2, es posible que el vecino de la fase 2 que aun no ha firmado comprara posterior a la fecha en la que fuimos a firmar y firme mas tarde. lo que nosotros firmamos es tal y como se lo han explicado al vecino de la fase 3 en la llamada a la notaria, es decir, firmamos que nos hacemos responsalbes de a la entrega de llaves pagar el 80% restante, yo cuando fui a firmar me lo lei todo con bastante detenimiento y lo consulte con varios compañeros mios que son abogados al igual que yo, un saludo a todos.

Estamos empatados en la duda cendrero.

La semana que viene, si o si, tengo que ir a Madrid para recoger los avales que no los tengo todavía, ya os diré algo por privado, para concretar donde quedar, hora, y os pasaré mi telf. Pelisio lo que te ha dicho en notaría lo veo algo antagónico con lo que te dijo Juan, es mas tranquilizante que eso de SI OCURRE UN DESASTRE TE QUEDAS SIN VIVIENDA Y PAGANDO EL 80%. Lo que sigue chocando es porque a esta fase se le pide esa firma.

A ver aclarando cosas, estoy trillandome toda la temática para tenerlo claro, por partes. Existen DOS TIPOS DE AVALES O AFIANZAMIENTOS, uno es el aval solidario o mancomunado, que es el mas grave, y del que habla este artículo colocado por Pelisio: http://www.idealista.com/news/inmobiliario/vivienda/2012/11/26/546349-la-peligrosa-moda-de-firmar-avales-solidarios-en-las-cooperativas-de-viviendas  .el cual te hace responsable POR LA TOTALIDAD  DEL PRESTAMO OTORGADO de forma solidaria con el resto de cooperativistas, es decir, ejemplo, si han concedido 7 millones de euros a la cooperativa es como si debieras 7 millones tú, pues se responde de forma SOLIDARIA ENTRE TODOS. El otro aval es sólo por la cantidad que a título individual tenemos cada uno de nosotros que luego se transforma en hipoteca al subrrogarse el prestamo promotor, y ese creo que es el caso según pone en la carta AUNQUE HABRÍA QUE SABER EL TEXTO DE LO QUE SE QUIERE QUE FIRMEMOS EN NOTARÍA. Sigo investigando, ahora he dado con otro artículo: http://www.idealista.com/news/foro/581437-responsabilidad-de-los-socios-de-cooperativa-de-los-pisos-no-vendidos.  estoy mirando según la respuesta de “viviendaproteguidasi” en lo que hace mención a:”….es esencial que se haga revisar los estatutos de la cooperativa por si de los mismos se desprende la responsabilidad mancomunada y por tanto limitada a las aportaciones a capital o por el contrario se acordo la responsabilidad solidaria en el afianzamiento de los prestamos..”. Para ver si pone algo en los estatutos sobre afianzar o avalar a título individual. Saludos.

Pelisio como has podido comprobar Silvermist es de la FASE-3 y a él nadie le ha dicho nada de firmar en ningún notario.

Silvermist bienvenido a este foro que por lo que ves tiene mas éxito, aceptación, y te enteras de mas cosas que por el foro propio de Inmoglaciar. Con los datos que aportas el misterio crece mas aún juass. Anima a los que conozcas de esta promoción a entrar y compartir cosas. Saludos.

Cendrero por favor, aníma, si conoces, a cooperativistas de la 2ª FASE como tú, para escribir aquí y aclarar mas las cosas, resulta curioso que Juan asegure que la fase 1 y 2 han firmado en notaría el afianzamiento y tú mismo dices lo contrario. Pelisio y yo mismo es obvio que tenemos dos dudas:

1 ¿nos pueden obligar a firmar?

2 ¿Las fases 1 y 2 realmente han firmado?

Si no encuentro algo claro tendré que consultar a los de la publicidad que sale arriba de este foro: http://cooperativas.inmoabogados.es/ o a otros especializados en derecho inmobiliario como: http://criterioabogados.es/

El artículo añade leña al fuego, y ojo lo que dice de:

….Si los socios avalan solidariamente el pago del préstamo promotor o cualquier otro pago aplazado, todos y cada uno de ellos, están asumiendo que en caso de incumplimiento de un socio o la sociedad al completo, la entidad financiera pueda solicitar el embargo de bienes de uno, varios o todos los socios por el importe total de la deuda más intereses y costas. Más aún, el embargo puede realizarse sin necesidad de embargar previamente el suelo o el proyecto de la cooperativa.

O sea, que no respondes de lo tuyo sino tambien de lo de los demás, y la probabilidad de que en 42 viviendas no ocurra nada con ningún socio no es baja, y ojo, ¿que pasa con las viviendas sin vender?.

Buena información Pelisio, yo mañana tampoco puedo ir porque no vivo en Madrid, la samana que viene descanso y me han dicho que se puede pedir cita, pero vamos, que prisas ninguna, hay que enterarse de si existe obligación para firmar, porque la responsabilidad de la cooperativa es con su capital social, lo que hemos aportado cada uno al entrar en la cooperativa, y firmar eso supone además adquirir una responsabilidad a título personal. Al ser un compromiso a título personal no creo que aúnque en asamblea se decidiera algo así pueda tener validez, pues la cooperativa puede decidir sobre lo que tenga capacidad de decisión no sobre responsabilidades personales de este calibre.

¿O sea, que se nos está pidiendo a la FASE-3 algo que no se ha pedido a otras fases?. Ademas según este artículo legal supone una agravación del régimen de responsabilidad de los socios: 

http://www.pisos.com/noticias/blogs/letrapequena/2013/09/06/baja-justificada-cooperativa/

Creo que no es lo mismo el afianzamiento que la póliza de afianzamiento. En el primer caso la responsabilidad recae sobre el cooperativista, en el segundo la póliza de afianzamiento es un seguro que cubre los problemas que puedan surgir para terminar la construcción. Todo esto es lo que voy recabando en la red. Si el caso es claro respecto a una póliza de seguro no tengo problemas en firmar, otra cosa sería otorgar un afianzamiento personal y es que el mail recibido no deja claro cual es el caso.

Editado por dragon33 03/11/2015 23:42

cendrero soy de la FASE-3, ¿tú de cual eres?.

Hola, hemos recibido un correo para firmar una POLIZA DE AFIANZAMIENTO ANTE NOTARIO, he investigado que es eso y me he encontrado lo siguiente:

...Bufetes de  Abogados está detectando una práctica cada vez más extendida entre las cooperativas de viviendas consistente en que determinadas gestoras (verdaderas promotoras encubiertas) requieren a los socios para que afiancen personalmente (con carácter solidario frente a la cooperativa y mancomunado entre los socios) el préstamo promotor a otorgar a la cooperativa por una entidad bancaria, o bien se subroguen en el préstamo existente. Con esta maniobra se aseguran la continuidad de la promoción, de la que puede depender el cobro de sus honorarios de gestión. Si bien, en ocasiones, una práctica como ésta puede resultar favorable a los intereses de la cooperativa y los socios cooperativistas, lo cierto es que, en la práctica, el afianzamiento o subrogación de los socios sólo suele plantearse como una medida prácticamente desesperada ante problemas financieros de la cooperativa, y más como una “huida hacia delante” que como una solución real ante dichos problemas. El afianzamiento o subrogación de los socios en la financiación bancaria de la cooperativa tiene como consecuencia fundamental hacer partícipes a éstos del riesgo de la promoción incluso antes de haber recibido las viviendas, derribando, por lo tanto, la última barrera que protegía a los socios cooperativistas frente a las reclamaciones de terceros en caso de insolvencia de la cooperativa antes de la entrega de las viviendas. El afianzamiento o subrogación de los socios de la cooperativa en los préstamos de la sociedad cooperativa es una medida personalísima que depende de la decisión del socio, quien no puede ser obligado a tomarla ni otorgar ninguna escritura de afianzamiento o subrogación aunque el acuerdo haya sido aprobado en Asamblea General, por lo que resulta altamente recomendable recibir asesoramiento sobre esta materia antes de tomar una decisión.

Es decir, que antes de recibir la vivienda tú te comprometes en la cantidad que finalmente se convertiría en hipoteca, es decir, en mi caso quiere decir que me hago responsable por 130000 euros de algo que todavía no he recibido. ¿Qué opinais?.

Estimados futuros vecinos, esas gruas se pagan por tiempo de uso, cada fase tiene un tiempo necesario de uso de la grua, en todo caso se ahorran el montaje y desmontaje de una grua (ahorro de tiempo en todo caso), hubiera sido un jaleo tener a tres empresas diferentes cada una con su grúa creo yo. Yo tengo una duda respecto a la preinstalación del aire, el compresor suele estar en la azotea y desde el mismo tiene que llegar un cable eléctrico y los tubos de cobre, supongo que dicho cable y tubos vendrán con la preinstalación, otra cosa es el aparato que consta de la unidad exterior (compresor) y la interior que suele ponerse en un falso techo, creo, de uno de los cuartos de baño que es la que se conecta al sistema que recorre las estancias por el techo, los cuales tienen las rejillas por las que sale el aire. Bien, la duda es ¿que contempla la preinstalación?, los distribuidores de aire de las habitaciones el cableado y tubos hacia el compresor, o solo los distribuidores de aire, suponeos el coste de llevar por ejemplo desde un segundo piso tubos de cobre hasta la azotea.

Editado por dragon33 28/10/2015 1:44

Editado por dragon33 28/10/2015 1:57

Editado por dragon33 28/10/2015 1:59

    Bienvenido veoveo, todavía no se nada del foro de la web de la gestora, y es obvio que a falta de otro medio esta alternativa es la mejor, no conozco a ninguno de los vecinos de la promoción para darle publicidad a este medio, supongo que si buscan por la red acabaran dando la cabezada aquí. Respecto a los ruidos, dada la orientación del bloque no creo que sea muy problemático, y aunque en principio yo era refractario al tema del pladur, parece ser que es bastante mejor aislante térmico y acústico que el tabique de rasilla de toda la vida. Nos leemos por aquí.