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gepetto
gepetto
27/05/2019 08:51

"La militancia no se mantiene sólo del aire":

¿Cómo influye el gobierno en las asociaciones y organizaciones sociales?

4.771 lecturas | 22 respuestas

Hay un interesante articulo de livin las tablas. Resulta interesante (por no decir otra cosa) la concepción que, en mi opinión, tienen los partidos políticos del trabajo en las asociaciones,.

https://www.livinlastablas.com/2019/05/la-militancia-no-se-mantiene-solo-del.html

En un acto celebrado en Espacio Madrid129 en mayo de 2017, denominado "Populismo, Crisis Ecológica y Cuidados", todavía colgado en la página web de la asociación y disponible en Youtube, Íñigo Errejón aseguraba que "la militancia no se mantiene sólo del aire" y abogaba por aprovechar el gobierno de su partido en las instituciones municipales para influir y colonizar ideológicamente, con personal afín, organizaciones sociales subvencionadas como asociaciones de vecinos, agrupaciones juveniles, clubs de montaña, espacios culturales, asociaciones deportivas o casetas populares en las fiestas.

Según el discurso de Errejón, lo fundamental ante una posible pérdida de poder es "dejar sembradas instituciones populares que resistan y donde refugiarse cuando gobierne el adversario". Para ello, entre otras propuestas que planteaba, "hace falta que para cuando se acaben los Ayuntamientos del Cambio (…) haya asociaciones de vecinos saludables y enraizadas y con poder en cada distrito". El político aludía también a la necesidad de crear las estructuras necesarias para que "cuando venga la resaca se hayan construido espacios autónomos de la sociedad civil como para aguantar con fuerza para volver".

En el acto, celebrado hace dos años y en el cual también participaban Marcelo Expósito, Yayo Herrero y Celia Mayer, el candidato actual por Más Madrid a la Comunidad defendía la necesidad de aprovechar, mientras se está en el poder, la gestión de instituciones sufragadas con fondos públicos para crear "una estructura económica autónoma que vaya a permitir, por ejemplo, acoger a una buena parte de los cuadros militantes que hoy se están dedicando a los trabajos institucionales".

En este sentido el fundador de Podemos y ahora en las listas de Más Madrid, lejos de sentirse ofendido por la utilización que pudieran haber hecho partidos conservadores como el Partido Popular de este tipo de prácticas en el pasado, lo consideraba un modelo a seguir:  "Quien mejor ha hecho eso toda la vida han sido las fuerzas conservadoras (...). Pero eso no es sólo una concepción de señorito. Es también tener las estructuras civiles, intelectuales, culturales, materiales como para que incluso los períodos que pasan apartados de las funciones de gobierno los pasan con una enorme fuerza y arrogancia. Eso también tiene que ver con construir a nuestro pueblo".

 

 
B
bigjohn
04/06/2019 09:50

Eso de postear, y auto-contestarse, y volver a contestarse a si mismo irepetidamente ndica más de usted, que todo lo que pueda escribir.

Tómese un café, no muy caliente porque el calor empieza a apretar, y medite con honestidad si todo ese esfuerzo es porque está usted tratando de convencer a un grupo de personas que ni conoce, o en realidad necesita convencerse a si mismo.

 
J
juanu
03/06/2019 20:54

Por otro lado veo las cartas y subo la apuesta:

Esta vez voy a quitar los puntos suspensivos y completar las declaraciones del personaje. 
Vamos a maravillarnos todos con el resultado:

“… para cuando los ayuntamientos del cambio pierdan las elecciones -es necesario que-, hayan ASOCIACIONES DE VECINOS (1) saludables y enraizadas y con poder en cada distrito, hacen falta que estén enraizadas, clubes de montaña y ASOCIACIONES JUVENILES (2),  las CASETAS POPULARES EN LAS FIESTAS (3), hace falta que haya ASOCIACIONES DEPORTIVAS (4) coordinadas entre si,hace falta una estructura económica autónoma que vaya a permitir y pueda por ejemplo ACOGER A BUENA PARTE DE LOS CUADROS MILITANTES que hoy se están dedicando a los trabajos institucionales (5)...”

https://youtu.be/_d-rJ6ECHdI?t=115

(1) Se reconoce la AAVV como organización política.
(2) Son imperativas asociaciones de captación juvenil,aunque haya que establecerlas de forma apresurada y de mala manera en barracones prefabricados.
(3) Se impone a los vecinos unas fiestas, unas casetas y una ubicación central, pese a incumplir normativa, pasarse por el forro la voluntad y conculcar derechos de los residentes.
(4) Se entrega la gestión de las instalaciones deportivas municipales a asociaciones simpatizantes, eliminando la posibilidad de que otros grupos de vecinos podamos reservar su uso:

http://www.lastablasdigital.com/2017/10/carta-sin-respuesta-guillermo-zapata.html

(5) Se declara friamente que la finalidad de toda esta estructura es la financiación y permitir a los militantes "pasar el invierno".

En nuestro caso comprobamos como el señor Zapata ha seguido a pies juntillas el guión establecido por su jefe.

Y como en estos últimos cuatro años, sus actuaciones (1,2,3,4 y 5) se han centrado en dar respuesta, punto a punto, a la estrategia política recogida en el video, no en satisfacer nuestras necesidades.
 

 
J
juanu
03/06/2019 20:48

losito dijo:

juanu dijo:

...perdone, no comprendo su lógica.

¿Cómo puede vd. encontrar contenido "ideológico machacón" en mis críticas al funcionamiento de una organización independiente como la AAVV  laugh, que nos representa a todos vecinos laugh, y que en ningún caso se trata de una organización política de base al servicio de los intereses de determinados partidos?

 

El cambio de gobierno al que vd. se refiere se está produciendo ahora mismo, y aquí me tiene, y aquí me encontrará, peleando por gestión eficaz y uso adecuado del dinero recaudado con mis (excesivos) impuestos.

No comprenderá lo que no le da la gana porque bien estructurada tiene todas sus respuestas, se nota bastante el ideario y la sistemática que está detras de cada una de las respuestas de este usuario “generoso y desinteresado con la comunidad”.

En cuanto a lo del cambio de gobierno decir que se está produciendo y que la crítica tambien le afecta es de chiste.

A ver si tenemos a otro crítico con las actitudes clientelares y va a resultar que lo que quiere es acceder y controlar las mismas… al tiempo… uno que ya ha visto de todo...

Losito, Auribor, resto de CMs del foro todos muy preocupados por su futuro inmediato...

Si tildaís de ideológicas mis críticas al funcionamiento de la AAVV, implicitamente estaís reconociendo la finalidad política del chiringuito. (Disculpadme, pensé que no era necesario señalar lo obvio)

En cuarto de EGB me enseñaron que, cuando con la razón es imposible rebatir un argumento, la única salida posible del debate es desacreditar la fuente

Exactamente es lo que os dedicaís ahora.

 
B
bigjohn
03/06/2019 20:12

Buf.... cuanta intolerancia. Nada peor que quienes critican a alguien por el simple hecho de no pensar como ellos. Basta mirar el historial de los "santos acusadores", para darse cuenta que, oiga, jamás de los jamases han hecho comentarios parcializados....no.... para nada!

 
J
juanu
01/06/2019 11:33

 

auribor dijo:

Ya sabes que me refiero al contenido ideologico machacon de todos y cada uno de tus post.

En cuanto al horario, cuando formen gobierno y te agradezcan tus servicios prestados desaparecera juanu del foro, sin duda. 

...perdone, no comprendo su lógica.

¿Cómo puede vd. encontrar contenido "ideológico machacón" en mis críticas al funcionamiento de una organización independiente como la AAVV  laugh, que nos representa a todos vecinos laugh, y que en ningún caso se trata de una organización política de base al servicio de los intereses de determinados partidos?

 

“… para cuando los ayuntamientos del cambio pierdan las elecciones, hayan ASOCIACIONES DE VECINOS saludables y enraizadas y con poder en cada distrito… hace falta que estén enraizadas las CASETAS POPULARES EN LAS FIESTAS… hace falta una estructura económica autónoma que vaya a permitir y pueda por ejemplo ACOGER A BUENA PARTE DE LOS CUADROS MILITANTES que hoy se están dedicando a los trabajos institucionales...”

https://youtu.be/_d-rJ6ECHdI?t=115

 

El cambio de gobierno al que vd. se refiere se está produciendo ahora mismo, y aquí me tiene, y aquí me encontrará, peleando por gestión eficaz y uso adecuado del dinero recaudado con mis (excesivos) impuestos.

 
A
auribor
01/06/2019 06:22

Ya sabes que me refiero al contenido ideologico machacon de todos y cada uno de tus post.

En cuanto al horario, cuando formen gobierno y te agradezcan tus servicios prestados desaparecera juanu del foro, sin duda. 

 
J
juanu
31/05/2019 20:23

auribor dijo:

Que juanu hable de profesionales de la militancia es cuanto menos tronchante.

Auribor, lamento desmontar su agudísima obsevación, pero si se fija cuando intervengo en el foro, comprobará que siempre es de forma irregular, a última hora de la jornada, fuera de horario laboral.

Desde luego escribir post en foros de vecinos no es mi profesión…

ni pensar la suya.

 
A
auribor
31/05/2019 07:55

Que juanu hable de profesionales de la militancia es cuanto menos tronchante.

 
J
juanu
30/05/2019 21:52

Podría admitir que el ayuntamiento soportara unos gastos básicos de las AAVV como el alquiler de un local, agua luz, teléfono... pero no veo problema alguno en domiciliarlos en cualquier cuenta del consistorio, evitándonos la concesión de subvenciones y ayudas que probablemente se pierdan por el camino.

Para llevar nuestra voz a la junta de distrito o a Cibeles apenas hace falta ilusión y un abono transportes.

Esta es la razón de ser de las AAVVs y no la captación de dinero público con saraos accesorios ,verbenas, cursos... que entran en competencia directa con la iniciativa privada. Dinero, que según se admite abiertamente, se dedica a mantener escombros.

Seguramente, si se aligerara la carga impositiva que soportamos, tendríamos más tiempo para dedicar a la participación ciudadana, y no nos veríamos forzados a abandonar estás labores en manos de  "profesionales de la militancia". 

Pero esto último no interesa, el negocio no funciona así.

En el vídeo una vez más se demuestra que la política es una industria extractiva, cuyo primer objetivo es financiarse, nunca proveer de una gestión eficaz al ciudadano.

 

 


Editado por juanu 30/5/2019 23:47
 
gepetto
gepetto
30/05/2019 10:50

juanu dijo:

Gepetto,

las AAVV son ejemplo de organizaciones refugio en las que los militantes de determinados partidos se cobijan para “pasar el invierno” en épocas de vacas flacas.

Como tales, son nombradas y reconocidas por Íñigo Errejón en sus decaraciones (1´55’’):

https://youtu.be/_d-rJ6ECHdI?t=115

… para cuando los ayuntamientos del cambio pierdan las elecciones, hayan ASOCIACIONES DE VECINOS saludables y enraizadas y con poder en cada distrito… hace falta que estén enraizadas las CASETAS POPULARES EN LAS FIESTAS… hace falta una estructura económica autónoma que vaya a permitir y pueda por ejemplo ACOGER A BUENA PARTE DE LOS CUADROS MILITANTES que hoy se están dedicando a los trabajos institucionales...”

No hay dobles lecturas. Deja bien clarito que la acogida y mantenimiento de militantes es el fin declarado de la AAVV y otras instituciones “asociacionistas”.

La "labor" a la que te refieres es un trabajo inútil, no solicitado y de escaso valor, sólo una excusa para asegurarse la subvención.

¿Cuándo dices que montamos la hoguera?


Editado por juanu 29/5/2019 23:17

En primer lugar, yo no montaría ninguna hoguera….Sólo un comentario, que todos los dirigentes tipo Errejón se refugien en las AA.VV. no significa que éstas sean malas per se.

Y como decía antes, parte de la culpa es nuestra, cuando en lugar de participar nosotros, consentimos que sean los politicos profesionales quienes la gestionen. Las tablas tienen unos 30000 vecinos empadronados (no añado los 30 y tantos mil trabajadores)...¿Te das cuenta que no todos participamos en las AV o construimos una diferente?

Saludos.

 
J
juanu
29/05/2019 21:33

Gepetto,

las AAVV son ejemplo de organizaciones refugio en las que los militantes de determinados partidos se cobijan para “pasar el invierno” en épocas de vacas flacas.

Como tales, son nombradas y reconocidas por Íñigo Errejón en sus decaraciones (1´55’’):

https://youtu.be/_d-rJ6ECHdI?t=115

… para cuando los ayuntamientos del cambio pierdan las elecciones, hayan ASOCIACIONES DE VECINOS saludables y enraizadas y con poder en cada distrito… hace falta que estén enraizadas las CASETAS POPULARES EN LAS FIESTAS… hace falta una estructura económica autónoma que vaya a permitir y pueda por ejemplo ACOGER A BUENA PARTE DE LOS CUADROS MILITANTES que hoy se están dedicando a los trabajos institucionales...”

No hay dobles lecturas. Deja bien clarito que la acogida y mantenimiento de militantes es el fin declarado de la AAVV y otras instituciones “asociacionistas”.

La "labor" a la que te refieres es un trabajo inútil, no solicitado y de escaso valor, sólo una excusa para asegurarse la subvención.

¿Cuándo dices que montamos la hoguera?

 

 

 


Editado por juanu 29/5/2019 23:17
 
gepetto
gepetto
29/05/2019 15:33

Yo separaría la labor de la AV de las tablas de lo que es el contenido del artículo.

La AV con más o menos acierto, intenta conseguir cosas para el barrio (otra cosa es que las consiga o que las que pida no nos gusten). Pero el fallo está también, en gran parte, en nosotros. Cuántos de los que criticamos, y yo el primero hemos ido a las reuniones de la AV a discutir o proponer...es como los vecinos que critican las cosas de la comunidad y luego no van a las reuniones de vecinos ni quieren ser vocales….

Otra cosa es todo el entramado asociativo subvencionado donde se infiltran los políticos y empiezan a cobrar del erario público…..

 
silvonogales
silvonogales
29/05/2019 15:17

¿Si hay nuevo consistorio habrá tambien nueva AAVV? (pregunto….)

 
B
BeatrB
29/05/2019 14:20

Es normal ceder espacio público a asociaciones vecinales no sé que te parece raro, gobierne quién gobierne.

Y si a ti no te representa será porque no quieres porque las asociaciones las dirigen los asociados con su voto.

 
P
Pozadelasal
28/05/2019 22:43

Será tuya la asociación porque a mí no me representa, Lo que no es suyo (de la asociación) es la sede, que es nuestra, de todos, y se la han dejado por la cara, cara suya y de la alcaldesa/alcalde, que financia la sede, da licencia de bar, sí sí, de bar; les permite celebrar fiestas de barrio durante 10 días, con los horarios que les da la gana y lo mejor, año tras año. Menos bar y menos fiesta y más torneo de mus y guiñote, que no hace ruido.

Habrá que ver si nuestra asociación, presenta las cuentas.

Dudosa procedencia de la financiación, con nuestro dinero.

 
J
juanu
28/05/2019 22:04

Pregunta de perogrullo:

¿Para ser miembro de la AAVV Las Tablas se exige estar empadronado o trabajar en el barrio?

(Algo obvio si lo que se pretende es "fomentar el asociacionismo entre vecinos" )

 


Editado por juanu 28/5/2019 22:16
 
R
Rlaroca
28/05/2019 18:05

Suscribo al 100%

 
gepetto
gepetto
28/05/2019 17:31

Quizás yo me he expresado mal. No critico las asociaciones para nada, ni las subvenciones que reciben en la medida que trabajen por y para la comunidad desinteresadamente. Lo que critico es “lo fundamental ante una posible pérdida de poder es "dejar sembradas instituciones populares que resistan y donde refugiarse cuando gobierne el adversario" .

Es decir, personas que en lugar de volver a su antiguo puesto de trabajo, sigan pensando en ejercer en profesionales de la política (y me da igual de que partido sean). 

Red clientelar son los contratos de construcción que tú señalas, pero también toda las subvenciones repartidas por este Ayuntamiento (y el anterior) a todos sus amiguetes, en lugar de atender las necesidades de los barrios...Redes clientelares son también colocar a familiares, novios, hijos, ...etc, y lo siento todos los ayuntamientos de cualquier color político  en Madrid, lo han hecho, desde el PSOE, a Más Madrid pasando por el PP que habiendo estado más tiempo que nadie en el poder lo ha hecho en mayor cantidad y volumen. Lo triste es que lo han hecho todos.

Lo malo es que los políticos no vienen de otro planeta, son reflejo de nuestra sociedad, y lo deplorable es que solo tengamos profesionales de la política (no gente que viene a trabajar por lo demás).

Eso es lo lamentable, compiyogui….

 

 
gepetto
gepetto
28/05/2019 08:44

juanu dijo:
Se conocen como "redes clientelares". Y desaparecerían en cero coma si las organizaciones se mantuvieran independientes subsistiendo gracias a la ilusión, al trabajo, y a la aportación de los socios, no a las subvenciones ( p.e. "nuestra" AAVV).

Totalmente de acuerdo...Lo puse porque era la primera vez (al menos yo) que lo veía blanco sobre negro esa intención profesional que tienen los políticos de vivir de la política (sean de izquierda o derecha) y de tener un sitio si pierden el sillón….es decir vienen a ser profesionales y no a servir y mejorar el pais.

Lamentable

 
J
juanu
27/05/2019 22:11
Se conocen como "redes clientelares".

Y desaparecerían en cero coma si las organizaciones se mantuvieran independientes subsistiendo gracias a la ilusión, al trabajo, y a la aportación de los socios, no a las subvenciones ( p.e. "nuestra" AAVV).
 
R
Rlaroca
27/05/2019 17:42

gepetto dijo:

Hay un interesante articulo de livin las tablas. Resulta interesante (por no decir otra cosa) la concepción que, en mi opinión, tienen los partidos políticos del trabajo en las asociaciones,.

https://www.livinlastablas.com/2019/05/la-militancia-no-se-mantiene-solo-del.html

En un acto celebrado en Espacio Madrid129 en mayo de 2017, denominado "Populismo, Crisis Ecológica y Cuidados", todavía colgado en la página web de la asociación y disponible en Youtube, Íñigo Errejón aseguraba que "la militancia no se mantiene sólo del aire" y abogaba por aprovechar el gobierno de su partido en las instituciones municipales para influir y colonizar ideológicamente, con personal afín, organizaciones sociales subvencionadas como asociaciones de vecinos, agrupaciones juveniles, clubs de montaña, espacios culturales, asociaciones deportivas o casetas populares en las fiestas…

Gracias por el aporte, no lo conocía.

Lo verdaderamente escandaloso de esto, no es su ideología, que piensen asi, o incluso que lo hagan. Lo vergonzoso y que debería hacernos ver en que clase de sociedad nos hemos convertido, es que no lo hacen a oscuras, de noche con papeles secretos y contratos turbios. Lo hacen a plena luz del dia, y lo proclaman a viva voz a sabiendas que nadie va a hacer algo al respecto. Eso es lo realmente grave.

Es lo mismo que la corrupción de los últimos tiempos, lo inaudito no es que roben. Lo inaudito es que roban delante de todos y se rien de los españoles. Ya da igual que sean de derecha o de izquierda, la política en España está herida de muerte, y los ciudadanos tratados como simples borregos. Luego nos enfadamos porque en el norte dicen que Africa empieza en los Pirineos.


Editado por Rlaroca 27/5/2019 17:42
 
P
Pozadelasal
27/05/2019 10:17

En la Asociación de Vecinos de Las Tablas van a colocar unos cuantos escombros. Dadas las ayudas, subvenciones y permisos para fiestas de 10 días de duración (4 días en su primera convocatoria) seguro que Iñigo y sus secuaces pueden colocar a toda la estercolera subvencionada.

Una vergüenza.

 

Fin del hilo
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