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Susana1978
Susana1978
11/06/2013 14:48

Hola a todos!!

Hago dos comentarios:

elen97 dijo:

Sólo una puntualización, sin ánimo de juzgar.

Este tipo de cosas no pasan en la enseñanza pública, cuando se realiza una salida extraescolar se ofrece a todos los niños y son los padres los que deciden si los niños van o no.

Editado por elen97 10/06/2013 18:48

 

Cuando un colegio público realiza una "salida extraescolar" (entendiendo por esto, una excursión en horario lectivo), los padres deciden si el crio va, y pagan el precio de la misma. Que no son gratis!!!

Y como no sé citar dos veces en el mismo mensaje, respondiendo a lo que comenta avvmm de si los funcionarios organizarían una velada de forma gratuita... me encantaría saber cuántos profes del cole concertado, lo hacen de forma voluntaria y sin ningun tipo de presión. Que aquí no nos chupamos nadie el dedo, y yo trabajo en una empresa, y si me dicen que me tengo que quedar toda la noche trabajando por la cara, bendita la gracia que me haría... Sin contrastar datos, esto es mi opinión nada mas.

 
P
pasabapormiramadrid
11/06/2013 14:27

Estoy de acuerdo en que no se puede hacer esto a los niños, yo también pago el complemento y me parece una actitud por parte del colegio muy negativa.

Sobre el Alemán, ¿cuántos profesores del colegio saben Alemán???? Que van a estar con un megáfono para que se enteren todos los niños.

Lo del Alemán es una manera de esconder el fondo de la cuestión, que es señalar a los que no pagan el complemento, como en muchas otras ocasiones, utilizan a los niños para presionar a los padres.

Excursiones que venden al niño que luego viene a casa todo ilusionado y tu que le dices? pues esto de la velada otra más, antes era para todos ahora solo para los que pagamos el cmplemento. la opción de flyboy me parece correcta.

 
aavmm
aavmm
11/06/2013 14:16

RutaNorte dijo:

...

y la que la excusa del alemán es lo más absurdo que podías decir.

...

Hombre, tanto como absurdo... Si les van a hablar en alemán más vale que lo entiendan ¿no?

(pero, vamos, que no me desdigo en absoluto de lo que dije)

Saludos.

 
RutaNorte
RutaNorte
11/06/2013 13:56

Hola, respecto a la Velada, sólo decir que este hecho parece lo menos acertado que una organización dedicada a la enseñanza puede hacer, máxime cuando tal y como se anuncian en su página web quieren defender a toda costa, SUS  VALORES  Y SUS NORMAS.

Pues señor director del centro,  es una acción totalmente discriminatoria, deshumanizada y una total falta de honradez y sentido común.

Me remito a su página donde se muestran muy humanizados:

....."desde el Colegio queremos hacer que los alumnos vivan el Centro como parte de ellos.."    ésto irá sólo para algunos, CORRÍJANLO

....  "un lugar más añadido a sus vidas como puede ser su propia casa..." MENTIRA,...   de su propia casa nadie los excluye ni los echan..   CORRÍJANLO    DESDE AHORA PONGAN SÓLO QUE ESTÁN HABLANDO DE UNA PARTE DE LOS NIÑOS, NO TODOS.

..."y por otro lado y de manera secundaria, damos un respiro a los padres que aprovechas esa noche para salir con los amigos y recordar viejos tiempos cuando aún no tenían hijos"  MENTIRA, MÁS DE LO MISMO,   DIGAN QUE ES SÓLO PARA UNA PARTE DE LOS PADRES, 

En cuanto a los valores de los que hablan en la página del colegio : "".. "Los alumnos de secundaria...   han decidido que quieren un colegio donde se viva la igualdad, solidaridad, libertad de expresión, justicia, defender sus derechos, ser solidarios, tolerantes, amigos de sus amigos, y en definitiva ser buenos compañeros,  etc, etc,"     Dedicarle un poco de vuestro tiempo a la pág. web.  del colegio,    Ahora  decírme dónde esta la solidaridad, igualdad y justicia de la que pretendeis que nuestros hijos  (vuestros alumnos  )  aprendan.

Esto lo venis haciendo así desde hace algunos años,  y no habeis excluido a nadie,  cuando se cambian las cosas se intenta que sea a mejor,  y cuando se toca algo tan delicado como los niños hay que pensarlo muy bien ante una decisión como esta, y la que la excusa del alemán es lo más absurdo que podías decir.

Bueno, aún podría decir más y más,  pero no quiero enrollarme porque no cansar.

Sólo quería dar mi opinión, 

 
flyboy
flyboy
11/06/2013 12:29

APhilado dijo:

Siempre he defendido con uñas y dientes lo que aún me queda de niño, y espero llevarme a la tumba un buen pedazo, por eso no me cuesta imaginar el pesar que puede suponer perderse la escena del encerado, con los últimos apuntes de la profe, iluminado por la luz de la luna, una especie de experiencia mágica que seguramente recordaría con frescura en la vejez.

    

Nunca traiciones el ESPÍRITU de aquel niño. wink

Un cordial saludo.

 
aavmm
aavmm
11/06/2013 08:50

APhilado dijo:

...

Siempre he defendido con uñas y dientes lo que aún me queda de niño, y espero llevarme a la tumba un buen pedazo

...

Para todos los niños de más de 40 años:

Saludos.

 
aavmm
aavmm
10/06/2013 19:58

flyboy dijo:

aavmm dijo:

 Que cuenten con la mía también. 

¡GRANDE! aavmm

¿Cómo era ese discurso sobre el egoísmo y el altruismo de nuestro Coyote?

¡Ah, sí!

Saludos.


Editado por aavmm 10/06/2013 20:03
 
flyboy
flyboy
10/06/2013 19:48

aavmm dijo:

 

Que cuenten con la mía también.

 

¡GRANDE! aavmm

 
J
jouymj4xxx
10/06/2013 19:48

Se puede intentar, pero solo representamos a 110 padres, pero no tengo ningún problema en ir mañana y hablar con la dirección en nombre del AMPA, se lo comentaré a la Junta. 

No estaría de mas enviar un mail al AMPA, diciendo que se esta a favor de que todos los niños participen en la velada y ofrecerle las alternativas al colegio.

Esto ya se ha tratado con el colegio desde el AMPA.

 
aavmm
aavmm
10/06/2013 19:41

jouymj4xxx dijo:

Pues nada se le puede plantear al colegio, lo ha dicho wasabi, pero yo no he visto por ningún sitio donde esta que se pueda acudir pagando 30€. Wasa, danos luz...

 

¿Y a través del AMPA?

Saludos.

 
J
jouymj4xxx
10/06/2013 19:30

Pues nada se le puede plantear al colegio, lo ha dicho wasabi, pero yo no he visto por ningún sitio donde esta que se pueda acudir pagando 30€. Wasa, danos luz...

 
aavmm
aavmm
10/06/2013 19:27

flyboy dijo:

...

y, en caso de que existiera algún niño, que por razones económicas justificadas no pueda pagarlo, abra un fondo, para que con aportaciones voluntarias, se pueda cubrir ese coste. Que cuenten ya, si fuera necesario,desde este momento con mi aportación.

..

¿Ves? Cuando se ponen los pies en la Tierra se dicen cosas como esa.

Que cuenten con la mía también.

(aunque al no ir a alemán no se enterarán de la Misa la media, pero en fin...)

Saludos.


Editado por aavmm 10/06/2013 19:29
 
flyboy
flyboy
10/06/2013 19:11

aavmm dijo:

 ¿Estás diciendo que los padres que pagamos el complemento sufraguemos la velada a los que no lo hacen?

Ah, ¿que el complemento es para financiar la velada? Ahora me entero.

Yo pensaba que era al revés, que la velada servia, para meter presión a los padres que no  pagan el complemento (de hecho, el dato que se ha dado aquí, de que si pagas 30€, puedes asistir, es erróneo). ¿estaré equivocado?

quijote111 dijo:

No todo puede salir gratis en este país, aunque ya nos hemos acostumbrado a ello.

¿De que país hablamos? ¿De España? No se a tí, en mi caso -y en el de la mayoría de la clase medía-  más del 60% de lo que ingreso, se va entre impuestos directos e indirectos. 

quijote111 dijo:

 madres/padres que no trabajan y prefieren comer con sus hijos

 

¿? ¿Que tiene que ver "El complemento formativo de enriquecimiento académico" con el comedor?

quijote111 dijo:
El precio del complemento formativo no lo pone el colegio sino la comunidad

Ese dato es erróneo. El precio lo marca el colegio y, lo aprueba la CAM (siempre que no supere los porcentajes de subida anuales máximos, que ésta marca).

quijote111 dijo:
 es cierto que tienen un margen, pero decir que ganan dinero con las excursiones...

......con las excursiones y otra serie de actividades, que no vienen al caso (por lo que podríamos extendernos con el tema) y, que según la ley, no pueden tener animo de lucro. ¿No te jugarás una caja de cervezas con yukon a que si?wink

wasabiaparte dijo:
 Si no me equivoco, el argumento es que se realizan actividades en alemán, y por ello los niños que no van a extraescolar no tiene cabida.

No tiene cabida por algo tan sencillo, como que el alemán se puede sustituir en el Complemento Formativo, por refuerzo de ingles o frances.

APhilado dijo:
Me imagino que se trata de una velada compartida por todos los nenes... ¿es así?, entonces puedo suponer la ilusión que les hace, y también puedo hacerme una idea de la frustración que les producirá a los que no puedan acudir porque sus papás no pagan.
Entiendo los condicionantes económicos, pero tal vez sea un buen momento para echarle imaginación al asunto y ahorrar a esos pequeños esa tremenda desilusión.

jouymj4xxx dijo:
 El que un niño se quede sin ir a la velada por que sus padres no pagan el complemento formativo, no me parece justo, pero por los niños, no por otra cosa

APhilado, Jorge....por sus palabras los conoceréis. ¡SOIS GRANDES!

Todos tenemos claro, que la velada, es una actividad no "curricular" y voluntaria por parte del Colegio, cosa que todos los padres, agradecemos enormemente. Y a todos los padres, nos queda claro, que dicha velada, le cuesta sus "buenos cuartos" al Colegio. Hasta ahí llegamos. Pero ¿realmente son tantos niños los niños que no pagan y desearían ir, como para dejarlos fuera de disfrutar con el resto de sus compañeros de una actividad,que viene a ser el broche final a todo un curso? Porque, si es un tema sólo del dinero que le supone al Colegio sufragar  dicha velada, manifiesto desde este foro mi disconformidad de que, un sólo niño, se quede sin disfrutar de esa actividad  y, propongo desde aquí, que el Colegio permita a los padres que no pagan el complemento, sufragar dicho coste, y, en caso de que existiera algún niño, que por razones económicas justificadas no pueda pagarlo, abra un fondo, para que con aportaciones voluntarias, se pueda cubrir ese coste. Que cuenten ya, si fuera necesario,desde este momento con mi aportación.

Pdta: Mis hijos si pagan el complemento, y al ver que ellos lo aprovechan y están felices en este Colegio, pienso, que acertamos en la elección del mismo.





Editado por flyboy 10/06/2013 19:18
 
Shark
Shark
10/06/2013 19:09

elen97 dijo:

Sólo una puntualización, sin ánimo de juzgar.

Este tipo de cosas no pasan en la enseñanza pública, cuando se realiza una salida extraescolar se ofrece a todos los niños y son los padres los que deciden si los niños van o no.


Editado por elen97 10/06/2013 18:48

 

Como me huelo que esto va a empezar a derivar a un debate entre la escuela pública y concertada, otra puntualización antes de que se vaya de madre, y también sin ánimo de juzgar.

El complemento formativo es voluntario, y dentro de este complemento formativo, el colegio ha decido que además de la piscina, el alemán y el refuerzo de inglés, incluir esta vez "la velada" como refuerzo del alemán y excusa para indicar que está dentro del complemento formativo.

Dicho esto estoy de acuerdo con Jorge, pero también y sin que sirva de precedente, entiendo pero aunque no comparto la postura del colegio.

Que me veo a los de siempre empezando de nuevo a confundir el dedo con la luna.

 
aavmm
aavmm
10/06/2013 19:06

elen97 dijo:

Sólo una puntualización, sin ánimo de juzgar.

Este tipo de cosas no pasan en la enseñanza pública,

...

Claro que no pasan. No se hacen veladas. Dile a los funcionarios que hagan una.

¿La harán?

¿Gratis?

Saludos.

 
J
jouymj4xxx
10/06/2013 19:02

La respuesta del colegio es que ponga una reclamación a Guadiela Sdad. Coop. Madrileña, y es lo que haremos.

Se recoge la hoja de reclamación en secretaría y se entrega allí.

Si de verdad hay padres que no les parece bien dejar a niños fuera de la velada es le momento de dejar constancia, de lo contrario, pasará como siempre, la queja de dos que caerá en saco roto.

Supongo que pasará como con las alegaciones, pero ahí queda, para el/los que quieran recoger el guante.

Ciao

 
elen97
elen97
10/06/2013 18:48

Sólo una puntualización, sin ánimo de juzgar.

Este tipo de cosas no pasan en la enseñanza pública, cuando se realiza una salida extraescolar se ofrece a todos los niños y son los padres los que deciden si los niños van o no.


Editado por elen97 10/06/2013 18:48
 
fran1978
fran1978
10/06/2013 17:28

Buenas, sólo una puntualización... Luego ya cada uno que piense lo que quiera.

Aunque paguen 30€ ó 300€ los niños sin complemento no tendrían acceso a la Velada.

Saludos

 
Q
quijote111
10/06/2013 13:19

Antiquo, no entiendo... me parece muy bien que puedas comer con tu hijo, yo estaría encantado.

La cantidad adicional que pagas en las excursiones no será para autobuses, entradas y demás gastos.

 
Q
quijote111
10/06/2013 12:38

... y tiene huevos que sea yo precisamente el que defiende un colegio concertado, con lo que he protestado por la privatización de la educación.

Soy un bocazas!!!

 
J
jouymj4xxx
10/06/2013 12:37

aavmm, no vamos a entrar a debatir aquí el porque tenemos que sufragar lo que sufragamos, cada uno tendrá su opinión.

El que un niño se quede sin ir a la velada por que sus padres no pagan el complemento formativo, no me parece justo, pero por los niños, no por otra cosa. Utilizar al niño como ariete para poner al padre en la tesitura de pagar el complemento o no, no lo veo claro. Hay otras vías para convencer a los padres que no pagan (si es que pueden pagarlo, que los habrá que ahora mismo no).

Los niños que no pagan el complemento, no van a piscina, ni tienen más horas lectivas en inglés y alemán.

Si desde el primer momento se hubiese hecho la velada solo para los que pagan el complemento, me seguiría pareciendo mal, pero bueno, como bien dicen algunos es su colegio y pueden hacer lo que crean mas conveniente. Y si un niño no va a la velada nunca, pues no sabrá lo que es, como si mi hijo juega al fútbol y el lunes le dice a sus amigos que ha jugado un partido y se lo ha pasado genial.

Con lo que no comulgo es utilizar a los niños para esto.

Y creo que hasta aquí, porque ya han quedado claras las posturas, yo he enviado el mail y el que quiera que lo haga, no vamos a sacar nada mas aquí.

Ciao

 
aavmm
aavmm
10/06/2013 12:33

wasabiaparte dijo:

...

Me parece que, más que preguntas, son hilos diferentes en los que seguramente estaría de acuerdo contigo.

Saludos.

P.D. ¿cuando van de excursión no comen?  indecision

 
Q
quijote111
10/06/2013 12:32

wasabiaparte, se te va de las manos, esto que dices no es así...

En el precio del comedor ya están descontados los días que los niños no pueden comer en el centro por el tema que sea (esto no es nuevo, ya sea un comedor de empresa, colegio o en el congreso que ahora está de moda). Además cuando se van de excursión siempre llevan incluida la comida.

El precio del complemento formativo no lo pone el colegio sino la comunidad, es cierto que tienen un margen, pero decir que ganan dinero con las excursiones...

No sabía lo de los 30 euros, a mi por dejar a mi hijo con personal docente cualificado toda la noche, pagar 30 euros no me parece excesivo. Entiendo que haya gente que lo esté pasando mal y no pueda pagarlo, y me juego la mano a que en estos casos tanto el colegio como el AMPA pueden hacer algo para que estos niños no se queden sin velada.

 
F
franito
10/06/2013 12:26

No es un tema que me incumbe pero doy todo mi apoyo a Jou y pienso como Wasabi. Yo creo que el colegio tiene sus propias fuentes de financiación a parte del complemento formativo y si como dice Quijote la actividad se realiza  "con ayuda de muchos de los alumnos y para la que los profesores, en su tiempo libre, deben quedarse una noche con nuestros hijos." tampoco debe ser tan cara esta actividad, verdad? parece más algo voluntario, y ojo, desconozco totalmente lo que se hace en esta actividad. Que los que no tengan complemento formativo abonen 30 euros por esa noche, no es mala idea, quizás fuera mejor si pagaran menos...

 
aavmm
aavmm
10/06/2013 12:25

jouymj4xxx dijo:

Yo creo que si he respondido.

Si no lo hago. SI.

...


 

Bueno, había borrado el mensaje, pero ya que habéis respondido:

Pregunta: ¿Estás diciendo que los padres que pagamos el complemento sufraguemos la velada a los que no lo hacen?

Tu respuesta:

Cojonudo... ¿y por qué? ¿qué otras cosas tengo que sufragar por huevos?

Saludos.

 

 
J
jouymj4xxx
10/06/2013 12:19

Yo creo que si he respondido.

Si no lo hago. SI.

Yo pago el complemento formativo por los contenidos no por la velada.

Wasa, no he visto donde se pueden pagar los 30€, si es cierto, pues no me parece una mala opción, ya que hay muchos que piensan como aavmm, pues por lo menos tienen la oportunidad de ir los niños que no pagan el complemento.

Dentro de lo malo, por lo menos le ahorran el disgusto al niño.

 
J
jouymj4xxx
10/06/2013 11:42

Aphilado, ese el el perfecto resumen. En mi caso "tampoco" va conmigo, porque pago y mi hijo irá, pero no me gustaría que si no pudiese pagarlo, mi hijo se quedase fuera, los niños, son niños y no tienen porque ser los que sufran.

Ya tendrán tiempo de aprender como funciona todo esto, pero de momento, dejemos que se lo pasen bien con sus amigos y que disfruten, que cada año que pasa les queda menos.

Yo ya he enviado mi mail pidiendo que no se haga la discriminación, como también como miembro del AMPA, se lo hemos dicho al director del colegio en persona.

Todo lo que crezca el colegio en todos los aspectos es beneficioso para mi.

Y vuelvo a reiterar que entiendo los motivos por los que lo hace el colegio, pero no los comparto y además creo que le perjudica mas que beneficiarles.

 
Q
quijote111
10/06/2013 11:34

antiquo, sabía que esto iba a pasar, por eso lo he entrecomillado (no se si existe esta palabra...). Pues digo más, el dinero que recibe no es de la CAM, es tuyo, mio y del resto de ciudadanos de la CAM.

Y por ese dinero imparten una clases siguiendo los directrices que les marcan. Pero a parte de esto tiene el complemento formativo, igual antes estaba mal explicado, es de donde obtiene beneficios el colegio, si beneficios, es una empresa privada y como tal se debe a ellos.

Personalmente, no estoy de acuerdo en que se haya privatizado la educación, pero este es otro tema. Pero lo que no puedo dejar de admitir es que el colegio, a mi parecer, hace un trabajo más que correcto con nuestros hijos y que veo a muchos profesores muy implicados en actividades que exceden de su horario habitual y nunca he visto una mala cara.

Yo he mandado muchos mails agradeciendo este trabajo, también algunos mostrando mi disconformidad con algún punto concreto, por eso entiendo la queja de jouymj4xxx y le animo a que así se lo haga saber al centro.

 
J
jouymj4xxx
10/06/2013 11:17

No, esta claro, esto es para que expresemos nuestra opinión, soy el primero que agradezco la velada, porque me parece una idea muy buena. Solo que esto no me termina de convencer.

 
Q
quijote111
10/06/2013 11:15

jouymj4xxx, acepto y hasta entiendo tu queja y me parece bien que la expongan al colegio, faltaría más. Solo doy otro punto de vista.

 
Q
quijote111
10/06/2013 11:11

No olvidemos que es una actividad que organiza el colegio, con ayuda de muchos de los alumnos y para la que los profesores, en su tiempo libre, deben quedarse una noche con nuestros hijos.

No todo puede salir gratis en este país, aunque ya nos hemos acostumbrado a ello. Por supuesto desconozco las causas por las que mucha gente no paga el complemento formativo pero si se de casos que el problema no es económico: madres/padres que no trabajan y prefieren comer con sus hijos (lo cual es totalmente legítimo, ojalá yo pudiera...). Pero al fin y al cabo el colegio "vive" de este complemento, no deja de ser una empresa privada... nos guste o no esto lo que ha quedado en la educación madrileña.

Por otro lado, no veo que se hagan iniciativas similares en otros colegios públicos/concertados de nuestro entorno, no debe ser tan fácil, así que aplaudo la iniciativa.

 
J
jouymj4xxx
10/06/2013 11:05

Siempre han ido todos los niños, no solo los que pagan el complemento formativo.

Yo pago el complemento y que yo sepa es piscina, Alemán e Inglés.

La velada la organiza el colegio y vuelvo a repetir que lo agradezco mucho, pero no me gusta que se discrimine de esta manera a los que pagan de los que no pagan.

Pero acepto tu opinión que supongo que también será la de muchos padres, pero a mi no me gusta y por eso lo he publicado aquí, el que piense lo mismo, le animo a que se lo haga saber al colegio, igual que si tu piensas que es lo normal, les puedes enviar un mail, diciendo que te parece lo mas justo.

Ciao

 
aavmm
aavmm
10/06/2013 10:55

jouymj4xxx dijo:

Este año a la velada del colegio Miramadrid, solo pueden asistir los niños que pagan el complemento formativo.

Creo que siempre ha sido así...

Supongo que la velada costará dinero -hacerla- ¿Estás diciendo que los padres que pagamos el complemento sufraguemos la velada a los que no lo hacen?  indecision

Saludos.


Editado por aavmm 10/06/2013 10:59
 

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