Yo solo tengo 4 recibos fuertes al año y ninguno me paso 100€ incluso calentando la casa y cargando el coche una media de 10 o 12 kw diarios solo de coche . Si lis quitáis el gas ya tenéis 140€ de fijo anual y otros 100 de mantenimiento de caldera , ya con eso tenéis para los recibos de enero y febrero . Solo hay que echar números , pero si te quitas el gas en 5 años está amortizada , más calidad de vida yo ahora tengo algún radiador puestos en la casa , pues mi salón da al norte y puedo poner el horno mucho más , poner lavadoras con agua caliente sin problemas y si tengo que poner 2 veces el lavavajillas, pues tampoco me duele el bolsillo y ahora a finales de junio poner mis aires todo el día hasta septiembre sin tirar nada de red . Y si pensamos en el futuro, el futuro es todo eléctrico, calefacción , coches , aparatos eléctricos.

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Como consecuencia de los cambios normativos y de la reducción de costes de inversión en el marco de las instalaciones fotovoltaicas, se está observando un importante crecimiento en el número de sistemas de autoconsumo fotovoltaico presentes en nuestra región y también a nivel nacional.

Con la celebración de esta Jornada se pretende facilitar información de interés y mostrar casos de éxito recientes tanto en el sector residencial como en el sector terciario, para fomentar las iniciativas de autoconsumo fotovoltaico de particulares, comunidades de vecinos y empresas, así como para compartir la visión y la experiencia de especialistas del sector, destacando los beneficios que aporta en términos de reducción de costes energéticos y el aumento de la sostenibilidad.

La Fundación de la Energía de la Comunidad de Madrid organiza esta jornada dentro de las actuaciones llevadas a cabo por la administración regional para difundir las ventajas y beneficios del autoconsumo fotovoltaico a nivel doméstico, empresarial e institucional.

https://www.fenercom.com/formaciones/jornada-en-formato-on-line-sobre-autoconsumo-fotovoltaico-13-05-2020/

Estoy al 100% de acuerdo, ese es el camino

Claro que hay otras motivaciones, pero lo que he puesto es que según el estudio el 52% afirma que las razones económicas es la primera motivación, luego la mayoría, hace números antes de instalar nada, es lo razonable y lógico

la siguiente razón es la ecología, un 30% 

luego con un 16% el ahorro energético (pasta otra vez)

con un 7,6% el autoconsumo

...

en fin, lo querréis ver o no, pero el tema económico es la principal razón y el estudio de amortización es la gran duda para la mayoría 

la idea de “escapar” de las electricas es muy romántica, pero salvo que vivas en mitad de la nada en donde no hay suministro y no te queda otra opción; en un entorno urbano no depender de las compañias electricas no es lógico ni práctico, si piensas compensar a quien le inyectas tus excedendes? desconectarte de la red en la ciudad no es práctico, pero “intentar” complementar tu instalación con la red si lo es. 

ya hemos visto que la amortización compensando no tiene sentido, pagan demasiado poco actualmente, es completamente imposible si te salen 10 años bajar a 7 compensando, haz numeros y lo verás rapidamente 

Si nos ceñimos solo al valor de la instalación, y sacando números de nuestro gasto habitual de luz antes de poner una instalación, está claro que la amortización se va a mas de 10 años.

Pero lo cierto es que la mayoría de los que tenemos instalaciones, gastamos más energía de la que utilizábamos antes de tener placas, ya que ahora podemos utilizar más energía disponible que antes no teníamos, yo por ejemplo, tengo un cuarto de la colada que antes no tenía,

en el tengo instalado un radiador de luz, con el que caldeo la habitación para secar la ropa en los dias de frio, y un ventilador de pared para secarla los dias calurosos o cuando estamos planchando. (También te puedes plantear poner una secadora) 

practicamente todos, estamos instalando termos para el agua caliente, cuando antes calentábamos el agua con la caldera de gas.

Yo ahora utilizo mucho más el horno que antes para las comidas, cuando antes intentaba evitarlo.

Y ahora estoy pendiente de instalar los equipos de aire acondicionado inverter en la planta superior, que me darán mayor comodidad en verano, a la vez que me ayudarán a caldear la casa en invierno.

Yo de momento no me planteo quitar el gas, pero si intento sacar el máximo rendimiento de las placas para reducir el consumo de este.

Asi que es imposible intentar amortizar una instalación en menos de 10 años si la estás infra utilizando, que no es mi caso

Nuestro bolsillo es lo primero , pero por el medio ambiente es una prioridad según está el cambió climático y otra muy importante es la calidad de vida , puesta no te privarás de poner ese aire que solo ponías cuando tenías 40 grados en casa .

No estoy deacuerdo con que las motivaciones sean solo económicas. Existen otras;

Cuida el medio ambiente
Revalorizar la vivienda
Libertad / Independencia de las eléctricas

Bueno ahí mismo se dice en letra pequeña que si se vende a la red la amortización puede bajar a 7 años.

En este artículo reciente, hablan de amortizaciones de 7 años;

Por lo general, el periodo de amortización de estas instalaciones es de 7 años, según opinan los expertos. Teniendo en cuenta que la vida útil de las placas fotovoltaicas es de unos 25 años, instalar este sistema es una inversión claramente favorable, por lo que no debe ser considerado como un gasto.

https://www.ecoportal.net/temas-especiales/energias/paneles-solares/instalar-placas-fotovoltaicas/?cn-reloaded=1

Yo y muchos vecinos no necesitamos tablas , 3000€ antes ahora yo menos 400 otros vecinos 500€ o 600€ ya son unos 2500€ x 5 son 10000 es decir 5 años tardas en amortizarlo , supone que tardas 8 o 10 años , yo ya llevo 12 años aquí y ahora puedo disfrutar de mis aires en verano y incluso muchos vecinos calentar sus piscinas , y si uno tiene coche eléctrico, cargarlo sin añadir un gasto a su consumo .

No hay tablas para calcular , los datos están hay y yo tengo facturas para cualquier vecino , mes de abril todavía poniendo calefacción 25€ de factura. 

Sin meter coche que es otro tema aparte , cualquier vecino una instalación la puede a monetizar en menos 6 años . 

Estudio económico exhaustivo

A lo que añadiría que según el estudio publicado la motivación principal del 52% de los encuestados interesados en la fotovoltaica es el ahorro económico

vamos, lo lógico

Si, está muy interesante la información, gracias por compartir esa web, incluyen un estudio de mercado del tema fotovoltaico muy completo, de hecho es lo unico que tienen en su web la verdad

https://www.solarwatt.es/wp-content/uploads/2019/04/Observatorio-espa%C3%B1ol-del-autoconsumo-fotovoltaico_.pdf

En el estudio se comentan muchos conceptos muy interesantes, pongo aqui algunos 

amortización 10-20 años, a ver si no diciéndolo yo que parezco “el antiplacas” el tema se vuelve mas racional

Creo que es interesante la información que dan aquí;

Esta tabla es el cálculo del precio del kwh de media entre 2014 y  2020, es “a pasado” no “a futuro” pero sirve para el calculo de amortización, he sacado cada año del precio en la web de REE

Para que os hagais una idea, una tarifa normal de endesa o de iberdrola el kwh lo cobran a 0,198+impuestos eso es 0,25€/kWh con impuestos

Por tanto, lo primero quien quiera ahorrar es cambiar de tarifa electrica a cualquiera PVPC mas barata, son todas las compañias iguales, la que mas os guste dentro de pvpc 

Luego, con esa tarifa, calcularemos la amortización con las distintas ofertas que he recibido para la instalación de las placas, cuando tenrmine los cuadros los pondré, pero los he calculado con los datos finales que he puesto 0,1452€/kWh de consumo y 0,05€/kWh de compensación, aun siendo actualmente por encima del precio actual de consumo y de compensación, pero bueno, así hay margen de error a positivo

EXACTAMENTE a esto me refiero, juntais el ahorro en gasolina con la calefacción y con las placas sin tener en cuenta lo que ha costado TODO EL CONJUNTO argumentando que se amortizan las placas en pocos años, no tiene ni pies ni cabeza. 

ME PARECE QUE NO TE ENTERAS o no quieres enterarte o lo mas preocupante es que a lo mejor “no llegas”

sumar peras y manzanas es lo que haceis vosotros al mezclar el ahorro de la gasolina o del gas con la instalación de placas solares que es de lo que va el hilo

si metes ese ahorro, hay que meter la inversión correspondiente, en este caso, un coche electrico punto de recarga etc

te lo explico en cristiano por tercera vez a ver si te entra, las matemáticas no mienten, sin coche eléctrico, no hay ahorro en gasolina verdad? pues eso, no puedes amortizar la instalacion solar con la cuenta de la gasolina ahorrada si no sumas la inversión del coche eléctrico, ES DE PARVULOS 

un coche eléctrico ronda los 30,000€ como poco, y mejor no me pongo a hablar de la duración de estos trastos, ni de la batería...los ciclos de carga que aguantan etc…

Yo antes tenia 3000€ anuales ahora menos de 400€  2500€x 5 son 10000€ lo que te ahorras en 5 años . Los termos si los tienes 50 o 60 grados duran mucho más , de todas formas son baratos , la instalación son 30 años , quizás tienes mala suerte y el inversor se estropea a 11 años 1700€ una caldera de gas vive máximo 11 años y con un precio de casi 2000€ con instalación , todo se puede romper , independiente de tengas gas , gasoil , eléctrico o aerotermia . Mi coche Hybrid 225X me costó 31000€ en una oferta el Toyota me salía igual , y con mi coche me ahorro 120€ en gasolina al mes y puedo aparcar en el centro y mi seguro me sale más barato que con mi anterior coche de nivel más bajo y menos potencia .

Recapacita lo que has puesto anda 

te ha costado el coche electrico 3.000€? eso es la décima parte de lo que yo he puesto 30.000€, el toyota prius cuesta 32.500€ y no digo ya un bmw…

te ha costado la aerotermia y el suelo radiante 3.000€? yo he puesto 30mil y me quedo corto

te ha costado la instalación fotovoltaica 1.200€? yo he puesto 12mil€…

ah no espera, que dices que “no has llegado ni a la décima parte” ah, entonces menos aún…

como todas las cuentas las hagáis igual...ahora comprendo como amortizáis en 3 años claaaaro!!

Vuelvo a decir, que para “ahorrar” en gasolina como dices, hay que invertir en un vehiculo electrico, otros 30mil€ de “nada” oye...

para “ahorrar” en calefacción y quitar el gas, hay que montar un sistema de aerotermia + suelo radiante, otros 30mil€ de “nada” oye...

no meteis toda esa inversión en la misma cuenta que la fotovoltaica y “amañáis” las cuentas argumentando que los 12mil€ de las placas se amortizan sumando todo lo anterior y eso, para cualquiera que sabe matemáticas (y no digo ya matemáticas financieras) no es real

sumad bien, suma la parte de calefaccion, suma el coche, suma el punto de recarga, suma baterias, suma instalación y papeleo, suma todo bien y luego haces el cuadro de amortización y divide entre los años, a ver si el coche eléctrico te aguanta tantos, te garantizo que no

yo ya he hecho esos cálculos, y no sale rentable, siento decirlo y me gustaría que fuese al contrario, pero no vengáis a vender lo contrario porque no es así

A ver Baum, si tienes la instalación sobredimensionadisima, lógico que no te llegue consumo!

Yo lo veo de la siguiente manera, me acaba de llegar la factura de electricidad del mes de abril, 22€+impuestos de consumo

Tu no estas pagando consumo, claro, aunque no lo veas, lo has pagado cuando pagaste la instalación!

Lo que no te entra, es el término de amortización: si pagas 10-12mil€ por una instalación, hazte una idea de cuanto tienes que consumir para cubrir esa inversión, cuantos meses y años 

Es muy español y mola el argumento de  : “no pago nada” 

Bueno, no es cierto, lo has adelantado antes y de sobra, no quiero ni pensar si la instalación hace plof a los 10 años…que lo hará, porque todo el mundo que tiene experiencia en la vida, sabe que un termo electrico no dura, son una caca, eso si, son baratos. 

Luego publico una tabla para que el que tenga dudas calcule la amortización, porque el argumento de “ya no pago nada” es cortito cortito, he hecho una media del precio del kwh para saber cuanto cuesta amortizar.  

Para los que tengas dudas, lo primero para ahorrar : cambiar la tarifa eléctrica, solo con eso, bajarás tu factura al 50% luego publico los números y con eso, dividir entre lo que cuesta la instalación y lo que te costaría conectado, y salen los meses claramente, sin trampas, luego te lo piensas y decides

Este mes llevo 15 días sin tirar nada de red , incluso amaneciendo con 50% de la batería llena y vertiendo a red casi 30 kw diarios . Todavía no hace calar para poner los aires y ahora caliento un poco la piscina , cuando llegue el calor pues la piscina ya no necesita ser calentada y si necesitaré parte de la energía para climatizar la casa.

Mi recibo de abril fueron 25€ como ya sabéis es mi único recibo pues ya no tengo gas 

otro días más sin tirar de red

Buenas ! Si los dos están en línea , el termo de arriba es de 50 litros y solo caliento 30 minutos es pequeño y si no subiera agua del termo de abajo , solo tendría agua para tres duchas , el de abajo caliento una hora , calentar un poco más o un poco menos realmente sería 1 o 2 € al mes no es dinero por tener agua caliente  y lo cargo en horas solares 

Entiendo que los tienes conectados en línea, uno a continuación del otro. En ese caso estás calentando el mismo agua 3 veces, por las pérdidas de calor que tienes en cada termo (lo mismo no es mucho, no lo se).

Si conectas la entrada del termo al agua fría del baño y cierras la llave general del agua caliente del baño solo calentarás el agua una vez, pero corres el peligro de quedarte sin agua caliente.

Buenas ! Los dos termos están en paralelo y el de arriba se rellena con agua caliente con el de abajo , el de arriba es de 5o litros y con 3 duchas lo fundes , pero al rellenarse con el de abajo no hay problemas . El de arriba solo lo caliento 30 minutos al día y en verano solo 15 , todo depende si tienes invitados i no el de abajo a ser más grande lo caliento 1 hora y 40 minutos en verano . Estéticamente no me importa pues en el salón de arriba de guardilla tengo la sala de juegos y deportes , siempre se puede tapar con un armario . 

Entiendo lo del ahorro de agua pero ¿no estaremos calentando dos veces el mismo agua con esta opción?

Aprovecho para demandar por aqui otra vez, las BONIFICACIONES FISCALES AL AUTOCONSUMO, eso si es apoyar a las energias renovables

https://fundacionrenovables.org/wp-content/uploads/2018/07/ANALISIS-COMPARATIVO-BONIFICACIONES-FISCALES-AL-AUTOCONSUMO.pdf

Ya llevo unos días que la batería me aguanta por las noches , ya no necesitáis caletar por las noches , ahora estaré 6 meses a hasta octubre sin tirar prácticamente nada de red , y incluso podré verter a red de 10 a 15 kw diarios. Si el balance neto fuera anual prácticamente no pagaría nada en todo el año , pero como el balance es mensual , nos conformaremos con tener el recibo al mínimo . 

También hay otras opciones también hay otras opciones yo también tengo alguno de estos y me valieron 35€ 400w calientan muy bien 

Las resistencias son seguras , tu casa tiene unas caja con diferenciales fusibles que en cualquier problema saltaría . Es lo mismo si poner un radiador de aceite o uno de aire o un toallero de energía azul . Esta claro un aerotermia sería la mejor opción y si tuviera que hacerme una casa lo podría , pero esta es una opción muy barata y caliento con el sol que es gratis y no con gasoil o gas . 

Si poner un inversor de 6kw y 2kw en placas estás perdiendo dinero pues para harrancar ese inversor necesitarás más potencia y los primeros rayos y últimos del día los perderás . Si tú negocias el precio de una tintalacion si pones 5 placas más la mano de obra será muy poca y los perfiles son 20€ y es para toda la vida ,  5kw suele costar 6000€ 6kw 7000€ 8kw 9000€ , está claro que los inversores también son un poco más caros según subes potencia .

Todo esto que pones en fotos “ta mu gonico” pero verás, los apaños, pues son eso, apaños

Hay que tener en cuenta y no olvidar, que existe un reglamento de electricidad de baja tensión, y los reglamentos no son “invento”, es normativa por SEGURIDAD

Los enchufes, pulsadores y cualquier elemento eléctrico no puede estar situado a menos de 1,10 de un punto de luz, asi como norma general

os pongo un miniesquema que ilustra la distancia de un toallero electrico a la bañera, si quereis investigar sobre el tema no voy a poner aqui toda la normativa

luego, la normativa también rije el número de enchufes por linea, es de cajón, no puedes y no debes, sacar enchufes donde te salga del pito, eso sobrecarga la linea, que en estas casas que son relativamente nuevas no tiene demasiada importancia? bueno, hasta que pasan las cosas que luego pasan

mas cosas, los enchufes, el cableado y los elementos tienen unos ensayos y cumplen una normativa propia, por ejemplo el grado de protección IP44, IP55, etc y también, de temperatura, esto que cuento es de cajón, ojo con poner enchufes guarreros y cableado de cutre cerca de un radiador, el calor puede dañarlos, poco a poco, año a año, y luego ocurren las cosas que ocurren.

Todo esto lo comento, porque en tus fotos veo que esos puntos de luz que están pegados a los radiadores son nuevos, no son los de serie que cumplian la normativa y donde no hay punto de luz está el cable aereo por el rodapié y a eso me refería con mi comentario anterior

Pero no todo son pegas, estamos de acuerdo en varias cosas, lo primero que tienes razón en que “la instalación” de las placas es mas cara que las propias placas, lo caro es subir e instalar todo a la cubierta, eso es para pensarselo. 

Cada placa no son 150€, suma el soporte de acero que son otros 75€ de media, el cableado correspondiente, regulador si lleva que son otros 50€ y la mano de obra correspondiente a esa placa. Respecto al inversor la diferencia de precio desde uno de 2kW a uno de 6kW no es el triple, es un 30% mas aprox. Y para los que tengan esta duda, no, no se debe poner un inversor de 6kW a una instalación solar de 2kW y luego ya ampliaré ya que el costo del inversor tampoco es tanto de uno a otro. En eso estamos de acuerdo. 

También me gusta por las fotos el calentador en la buhardilla, hay incluso otros mas pequeños que se instalan en los falsos techos de los baños, digamos que individuales, van intercalados a la toma del agua caliente y asi no gastas decenas de litros para que te llegue el agua caliente al grifo desde la caldera de la planta baja, es una opción mas limpia que tener un calentador en la pared en la buhardilla, a mi eso me china a la vista, pero eso ya cada uno. 

Están resistencias se ponen muy fácil y el precio es de 35€ , solo tienes que rellenar el circuito y tener presión , no hace falta que circule  cada una la puedes programar en las horas que quieras .