Una, grande y libre lo llamaban sus papas. ;-)

Grandes gestores de lo público, ya sabes.

El zorro vigilando el gallinero, pero como prometen "la unidad de España (coño)" pues ahí siguen...

Lo mejor ha sido ver al impresentable del ministro de defensa haciendo callar a la de UPYD con el dedo en la boca. Talante democrático le llamo yo a eso.

De esto nadie pregunta: http://www.publico.es/politica/morenes-reconoce-haber-firmado-32.html

Y se dicen liberales. :-)

No tengo que hacer ningún esfuerzo. Padezco a Rajoy todos los días. A Rajoy y a su cohorte de chorizos inútiles.

Hoy ha tocado Morenés defendiendo lo bien que funciona el ejército y la tolerancia cero con abusos sexuales.

A ver que es mañana.

Así son las reglas del juego, quien gana hace las leyes.

Intenta acordarte de esto dentro de 6 meses.

 cfsanz2, intenta acordarte tú ahora.

No nos enteramos de nada, nomecreonada, pero tú nos iluminas con tu clarividencia. Menos mal.

Deberías tener a Franco en vuestras oraciones (es un decir, claro), porque sin él no seríais nada. Todo el día con Franco en la boca o en la tecla. Qué cansinos sois. A vosotros lo que os mola son las barricadas, los indignados, los que se creen con derecho a todo por encima de la mayoría.

Utiliza tu clarividencia para algo interesante y dime el número de los ciegos de esta noche, anda.

Me importa un carajo tu sentimiento. ¿Quien ha dicho que me crea el unico? Si tu quieres olvidar es tu problema. Para mi es dificil olvidar cuando el portavoz del partido del gobierno dijo: http://www.lavozdegalicia.es/noticia/politica/2013/11/26/rafael-hernando-familiares-victimas-franquismo-acuerdan-desenterrar-padre-solo-subvenciones/00031385480155716998373.htm

Y esto por poner un ejemplo.

¿Cuando hemos cenado juntos para que sepas que yo tengo odio?. Lo que yo hago es ni olvidar, ni mirar para otro lado.

Sobre lo de lo Podemos no voy a perder energías en contestar, viniendo de tí, es un halago. Creo que es mejor ser crítico, que ser un cenutrio que siempre vota al mismo partido. 

Pues en eso están.

Intenta acordarte de esto dentro de 6 meses.

Me imagino que porque los que tienen cuentas en Suiza son los mismos que los otros.

Pues lo siento mucho, desgraciadamente yo tambien se de cunetas, y mi abuela tambien saco adelante a sus hijos con el marido prisionero politico, y que? te crees el unico?

Entierra el odio de una vez, te recuerdo que la guerra acabó en el 39. Yo a mis hijos no les voy a enseñar a odiar.  La verdad es que eres el votante perfecto de Podemos: no quieres arreglar nada,  solo quieres jod...

Pues te mas a morir de asco, porque después va el País Vasco y, con un poquito de suerte, los gallegos.

Lo entenderías si tuviéras un mínimo de empatía, pero con eso se nace..........

Complejo ninguno. Solo tengo un abuelo en una cuneta y el haber escuchado a mi abuela contándonos historias de como saco a sus 11 hijos adelante. Todo esto gracias a un golpista con monumentos en todas las ciudades de España. Por eso, para mi no son épocas remotas. Para esto también vale lo de la empatía .....................

ya estamos usando el Franco-modín... qué fácil es que a la mínima de cambio lo saquen.

Ya que hablamos de hace 40 años, porqué no hablarán también de hace 70, de esos años en los que Suiza colaboró con la Alemania nazi y se embolsó el dinero y el oro de los judíos. "Suiza era el banquero y facilitador financiero de la Alemania Nazi, tomando y transfiriendo oro alemán la mayor parte saqueado- y suministrándole a Alemania francos suizos para comprar los productos que necesitaba" (Informe Eizenstat, 1997)

Eso si que ha dado asco, sin animo de ofender tampoco.

Y no se que tiene que ver la independencia con los simbolos del franquismo... mezclas churras con merinas y demuestras una vez más los raros complejos que tienes con epocas remotas...

Sin animo de ofender, me parece que no os enteráis o no os queréis enterar.

Cataluña va a dejar de formar parte de España sí o sí, por lo civil o por lo criminal. Espero que seamos lo suficientemente inteligentes para que sea por lo civil.

Lo máximo que se podrá conseguir es que forme parte de un estado federal. 

Yo, no puedo reprocharles que no quieran formar parte de un país que tiene monumentos a una dictadura y placas de calles con militares golpistas en todas las ciudades. No me imagino que eso pasara en Alemania.

Sinceramente, tanto vascos como catalanes me dan mucha envidia y siempre me tendrán de su lado.

Al fin de cuentas eso es lo que hace Maduro, no?

Claro que se pueden cambiar las leyes y la Constitución. Ya sabes, cuando tus Podemos ganen las elecciones, que las cambien. Así son las reglas del juego, quien gana hace las leyes. Lo que parece es que los que ganan no son de tu cuerda y molesta, bueno algo más... te da asco. Como si no los hubieran votado la mayoría de los españoles. Las cosas son como son y se cambian con la ley en la mano. ¿Tienes otra manera de hacerlo?

Las leyes y la constitución se pueden cambiar. No han llovido del cielo.

A mí cuando Rajoy, con su mayoría absoluta con la que puede cambiar cualquier ley -y de hecho lo hace a su conveniencia- dice que lo que tiene hacer es "cumplir la ley" me da asco.

Está diciendo que las cosas son como son y que siempre tocará joderse.

Que risa.

No considero en absoluto que Motecar2008 haya ridiculizado mi argumento.

Aquí no se impone nada, simplemente hay que cumplir las leyes y la Constitución. ¿Es tan raro?. El derecho de autodeterminación no existe en nuestra Constitución ni en la de ningún país. Por supuesto que hay muchísimas cosas que mejorar, el sistema no es perfecto. ¿En qué país del mundo no hay que tragar?. Las leyes no se hacen a la carta, son para todos.   

Y, volviendo al tema, insisto en lo que dije antes. En este mundo globalizado, si tienes un país en el que consideras que vas a vivir mucho mejor, que se ajusta a lo que quieres para tí, es fácil... Mucha gente lo hace. Igual lo que ocurre es que a la mayoría nos gusta vivir en esta tierra, con estas costumbres, con nuestra forma de vida, con nuestros defectos y nuestras virtudes. Todo eso es España, pero si te declaras español rápidamente te tildarán de facha y, por contra, si te declaras anti-español serás un progre bien visto. Lamentable.

La ley que tenemos favorece la concentración de voto. Esta ley no se hizo para favorecer a vascos y catalanes, por cierto...

http://blogs.publico.es/numeros-rojos/2014/02/19/la-ley-electoral-que-ellos-querian/

(hay análisis similares en libertaddigital si prefieres un medio más de derechas).

Los votos que más valen son los de habitantes de comunidades despobladas, ya que estamos.

¿Por qué es ridiculizarlo? ¿Quién define un territorio? ¿quién define la unidad mínima para solicitar esa consulta? ¿País? ¿Comunidad? ¿Provincia? ¿Ciudad? ¿Pueblo? ¿Distrito?.....

El día que se haga una consulta legal y planificada, aceptaré lo que vote la mayoría. Pero a esa consulta creo que no deben ir sólo los catalanes, o los vascos,...deben ir todos...pero es que deben IR TODOS (obligar a que se llegue a una participación mínima de un 70-80%). De entrada, los catalanes y vascos no son ciudadanos iguales al resto.....SON MEJORES, ya que su voto (por una mierdaley) vale mas. Y de ahí que González y Aznar comieran sapos, porque su voto era clave para gobernar....

Así opino yo, quien se quiera ir, que se vaya. Cogen la maleta, su dinero y a donde esté el paraíso que tanto buscan.

Ridiculizando los argumentos ajenos nunca se llegará a nada.

Este problema nunca se va a resolver por imposición. Cada vez que las urnas se lo permitan se irán aprovechando para marcar más diferencias y por tanto envenenando las relaciones entre unos y otros.

Esto le pasó a González y le pasó a Aznar. Buenos sapos tuvieron que tragar con CiU y PNV, con concesiones que jamás hubieran hecho... pero claro, España es "indivisible" pero si hay que tragar se traga, ¿no?

Mira, estoy aburrido. Quien se quiera ir que se vaya. Yo prefiero que no se vaya nadie, pero para esar así prefiero terminar con esto de una vez y que nadie imponga nada a nadie.

Efectivamente España ha tenido. Ahora tiene lo que tiene.

Como dicen por ahí, mañana se decide independizar una comunidad de vecinos y claro como cada uno decide.....A nadie se le obliga a quedarse en España (si ser español....el que nace en España es ciudadano español....si uno quiere ser senegales, que "aplique" allí, se someta a sus leyes y cumpla lo necesario para serlo), pero eso de "ahora me creo una unidad independiente y por tanto me separo....", no lo veo.

¿por qué? España ha tenido mucho más (que originalmente no era suyo) y ya no lo tiene.

Parte perdido por guerras, parte por reyes gilipollas, etc.

Jajjaa. Previsible.

España es como es desde hace siglos. (Obvio por qué incluyes el término "indivisible"). Al que le guste bien y al que no, puede hacer la maleta y marcharse, que esto no es Cuba.  Hay muchos países para elegir nacionalidad. ¿A tí cuál te gusta? ¿Cuál te ofrece mayor calidad de vida?

Tengo que pensar más detenidamente en el axioma "independencia=mayor calidad de vida". Los que defendéis el derecho de autodeterminación, ¿os referís exclusivamente a las CCAA? ¿Se podría ampliar a las ciudades? ¿A los distritos?. Igual el presidente de mi comunidad de vecinos nos convoca a una junta para ver si queremos ejercer nuestro derecho de autodeterminación para vivir mejor. De traca, y perdón por la expresión.

No hay problema, el que no quiera estar en España, que se vaya.

Pero que no se quiera llevar la tierra, que no le pertenece, esa tierra pertenece a España.

Libre circulación de personas, pero no veo muy "justo" que se levanten nuevas fronteras (al estilo RDA y RFA).

La que consiste en que para ser español "de los buenos" hay que pensar para empezar que España es indivisible por decreto divino y plantear cualquier otra posibilidad es de mal español.

Jajaja. Estabas tardando cfsanz2. ¿Y cuál es la mia? Ilústrame, por favor.

Plantéate por qué si se les deja decidir se querrían ir todos.

Mucho hablais de libertad algunos pero en el fondo haceis lo mismo que en su día la URSS o todavía Cuba... ¡de aquí no se va nadie, y punto!

Aunque te parezca imposible, para algunos (incluido yo, que soy madrileño), la "unidad" no es ni mucho menos prioritaria sobre la calidad de vida. Yo quiero tener buena educación (y eso que no tengo hijos), buena sanidad, buenas infrastructuras... y me da bastante igual que ciudades que están a 400 KM de donde yo vivo quieren o no formar parte de mi país.

Lo que parece es que sólo hay una forma de ser español y es la tuya.

Yo me pregunto cómo puede aspirar a gobernar este país quien no tiene conciencia de país. Abogar por el derecho a la autodeterminación de los territorios es abogar por la liquidación de España. Eso es lo que quieren los dirigentes de Podemos.

Se agradecerán respuestas interesantes y razonadas. Alusiones a Franco, fachas y demás... no me interesan. España es mi país y no me gusta que intenten llegar al poder personas que no se sienten españolas. Parece que uno es más progre cuanto más anti-español  se muestra. Cuánto complejo hay por ahí suelto!!

con estadísticas como estas,....., te explicas por que el país esta casi en quiebra financiera y vende un tercio de periódicos que hace 15 años.

Esto se anima:

Fuente-http://elpais.com/elpais/2015/03/07/media/1425753123_358981.html

Felipe González cobra 80,000 € por una conferencia según este artículo

http://www.vanitatis.elconfidencial.com/noticias/2012/04/17/la-lista-de-propiedades-y-el-sueldo-millonario-de-felipe-gonzalez-18445

Wozniak (el de Apple) cobra $145,000 más cuatro noches de hotel por conferencia, esto lo sé de primera mano porque preguntamos en su día (obviamente no vino a nuestra historia).

Una lectura interesante:

http://www.sinlavenia.com/2015/02/08/el-caso-monedero-puede-volverse-contra-el-pp-no-caigas-en-su-trampa/

Yo conozco "tarifas" de ponentes por dar cursos y ponencias importantes (ex presidentes de gobiernos, premios Nobel de economía, etc.) y cobran muchísimo menos que eso.....

Pero sigo diciendo que una persona que no gobierna puede ser corrupto.

Ser corrupto no va unido a estar en el Gobierno. Puede haber cobrado algún soborno (a modo de facturación con una empresa de un gobierno) a cambio de ayuda, información, publicidad, desvío de dinero,....

Repito, no es culpable de corrupción (de momento, puede que si sea corrupto y aún no lo sepamos y en un tiempo salgan noticias), de momento sólo defraudador.

Los que están en el gobierno si que son defraudadores, corruptos....y mentirosos.

Ni puta idea. No sé como era el informe ni cuanto tiempo le llevó hacerlo, ni cuanto suele costar un informe de esos.

¿pero de verdad crees que este cobró eso por algún "estudio" de algo? vamos que un profesor normalito de universidad de políticas española puede cobrar 500K $ por un informe sobre una moneda... 

Eso habrá que verlo.

Una cosa es que él no se quiera ir y otra que no se tenga que ir.

En todo caso recuerdo que todavía no es culpable de nada ni hay nadie investigándole que se sepa.

Esto es la nueva "kasta" (con k, que queda mucho más progre): a este tipo no le despegas ya ni con aceite del silloncito que se ha montado en Podemos

Exacto. Al menos no perdamos la perspectiva de las cosas y usemos las palabras correctas para cada cosa, más que nada para que no nos tomen el pelo más de lo inevitable.

Podemos por ahora no tiene corrupción. Ninguna. No porque estén tocados por una varita mágica sino porque no han tenido la oportunidad. Luego ya se verá, pero a día de hoy... no, no todos los partidos son corruptos.

Yo hay meses que que no lo cobro, no :-)

Pero joder, me encantaría ganar ese dinero de forma legal. No voy a criticar a quien lo consigue, menudo hipócrita sería.

Mi problema es con los que tienen ese dinero gracias a comisiones ilegales o cualquier otro forma de robo, no con alguien que consiguen que se lo paguen. ¿es tan bueno que puede cobrar esa pasta por su trabajo? Bien por él.

Por contactos no debe ser, porque hasta ahora que sepamos no los tenía... vamos, no es un consejero tipo los de Telefónica.