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Protocolos por alta contaminación.

Actualizado 19/03/2017
5027 lecturas acumuladas
Autor
Tema
Fecha
jul.-2009
276 mens.
Usuario Habitual
22/01/2017 16:32
Loloparque contesta por favor. No me hables de si el eléctrico emite más NOx que el gasolina o el diesel

Vehículo diésel o gasolina que va de A a B. Emite más a 70 que a 90? Al revés? Por que?
may.-2003
469 mens.
Usuario Frecuente
23/01/2017 14:08

Desgraciadamente Diometrio nadie se pone de acuerdo en este tema y los estudios serios son inconclusivos (los márgenes de error y variabilidad de condiciones son enormes y depende de cual van en un sentido o en otro ) 

 ¿La primera pregunta sería en qué marcha conduces en cada caso? Si a 70 vas en 4º y a 90 en 5º  (o una más en cada caso) consumirás más a 70 que a 90. 

En cambio si vas en la misma y última marcha perdiendo “potencia” en el caso de 70 consumirias menos combustible a 70. 

La realidad es que no se irá en la misma marcha en ambos casos ya que la gente suele ajustar la marcha al reprise que nota en el motor y por supuesto dependerá de cada coche y persona. Si tienes 6 marchas seguro que contaminas más a 70 porque irás en 5ª, en coches que sólo tienen 5 y de altas rpm por ejemplo los Honda consumiras menos a 70.

 

Además solo hablamos de consumo. Consumir menos combustible significa emitir menos CO2 pero no tiene nada que ver con los NOx que se dan en circunstancias “excepcionales” (aunque habituales en el día a día) y sólo en los diesel. 

Aun así los margenes de ahorro de contaminantes entre estas dos medidas son ridículos. Hablamos del entorno del +-5% entre un caso y otro y no sabes en cual de ellos. Cualquier otra medida de reducción sería más eficiente que eso.

Reducir la contaminación en 5% nos deja igual de jodidos que estamos. Hay que bajarla 10 veces más. 

 

 

 

 

jul.-2009
276 mens.
Usuario Habitual
23/01/2017 15:14
Eso esta muy bien pero no es correcto

El motor no emite menos cuando las marchas son más largas, así dicho. Puede ser pero el motor emite menos NOx cuando la combustión es mejor. Es decir, el poner la sexta a 70 no emite menos en cuanto hay un pelin de desnivel.

Lo cual, me lleva a que ni 5% ni nada. Es más, se consume menos por norma general a 90 que,a 70 (para la misma distancia) pero tampoco es conclusivo


Total, que no hay manera y evidentemente no sirve de absolutamente nada pues el que necesite el coche lo coge igual
nov.-2013
59 mens.
Usuario Habitual
24/01/2017 09:18

Hola, yo no soy experto, pero se me ocurre (seguro que es una tonteria), que la mejor forma de saber como se consume menos es ver como gestiona las marchas un coche automatico. Las marcas de coches son las primeras interesadas en que sus motores homologuen en menor consumo posible (truquitos aparte, claro). Si un coche automatico en modo “eco” cambia de 5ª a 6ª a 80 km/hr por ejemplo, es porque a esa velocidad es cuando menos consume, y no a 70 o 90. Todo esto dicho desde la ignorancia.

may.-2003
469 mens.
Usuario Frecuente
24/01/2017 11:45

Diometrio, el NOx, tan de moda, es solo uno de los contaminantes y es cierto que no es proporcional a velocidad; es malo para los pulmones, no sé si carcirnógeno también.  Pero el CO2 que era el que estaba de moda antes y es malísimo igualmente, o más, provoca cambio climático, variación extrema de temperaturas, provoca acidificación de los océanos matando todo tipo de vida… es directamente proporcional al consumo. Vale que no se nota tanto en la salud directa de la gente pero a la larga es más dañino. Es por eso que se beneficiaban los diesel de las ayudas publicas al emitir menos CO2 por tener menos consumo. 

Estoy contigo que a 70 se contamina más que a 90 y los políticos son unos inútiles.La realidad es que quieren que la gente deje el coche en casa, siguen las politicas que han funcionado bien en Ámsterdam de incomodar a los conductores, pero así no lo van a conseguir porque en Ámsterdam el transporte publico funciona de maravilla. Imagino que seguirán las prohibiciones de aparcar en el centro, de subida de SER, de tener que sacarte algun tipo de carnet para aparcar en tu barrio. Usarán las letritas que nos están mandando para no poder entrar a ciertos barrios como se hace en algunas ciudades alemanas hace años.

Smartfon, tienes mucha razón sobretodo si tienen modo eco pero con algún matiz:

Hasta hace poco un coche automático consumía más que el mismo en manual  (Palmero es lo que te contaría como buen teórico), en cambio con los cambios actuales no se sabe muy bien qué pasa.

Si te interesa: http://www.arpem.com/tecnica/cajas_cambio/cajas-de-cambio.html

Si te vas a la ultima tabla, con un cambio de los modernos ves que, en carretera, consume un 13% más el automatico y esto es porque también los fabricantes juegan con las “emociones” del consumidor. Nadie quiere un 140 cv que parezca un 90 Cv para que consuma poco así que te lo meten a altas vueltas en las recuperaciones (cuando has frenado y tienes que volverte a poner a la misma velocidad). Tú no lo metes en esas vueltas porque te da cosa subirlo tanto. Los fabricantes no quieren el menor consumo o contaminantes, se ponen de objetivo los escalones que tiene la ley y cuando con un motor no lo van a conseguir ya apuran hasta el siguiente. 

En llano sin acelerar es muy buena guía. por ejemplo mi coche en ECO a 70 va en 5ª y a 80-90 ya se pone en 6ª.

 

nov.-2013
59 mens.
Usuario Habitual
24/01/2017 12:08

Muy interesante link Adeboh, gracias

nov.-2016
81 mens.
Usuario Habitual
30/01/2017 15:12

Está clarísimo, entre 70 y 90, depende el vehículo,  el régimen de marchas, cilindrada……. se consume más o menos, y se contamina más o menos…… el caso es que ir en una autopista de 3 carriles a 70 km/h es simplementé absurdo !!!!! Cualquier día nos pondremos a empujar los coches

may.-2010
619 mens.
Usuario Muy Frecuente
13/03/2017 13:24


En principio, no estoy de acuerdo con la velocidad, y si con los coches mas contaminantes. Aunque me acaban de mandar la pegatina de categoría B, y tengo un diésel de 150cv.

Como ya he dicho otras veces, los diésel están sobre protegidos al ser tecnología fundamentalmente europea.


Madrid reducirá la velocidad a 70km/h en la M-30 en 2018 y limitará la circulación de coches contaminantes en 2025

http://www.europapress.es/madrid/noticia-madrid-reducira-velocidad-70km-30-partir-ano-viene-20170313102039.html

ene.-2006
1549 mens.
Usuario Asiduo
13/03/2017 16:06

Por cierto, el que crea que por vivir en este barrio está libre de padecer los efectos de la contaminación, no está en lo cierto del todo. Nuestro mayor problema es el Ozono, que se da más en primavera-verano, por la interación entre radiación solar, NO2 y otros. No se el motivo por el que se da más este contaminante (Ozono) en zonas con más vegetación que en el centro de la ciudad.

A modo de ejemplo, noticia de agosto del año pasado:

http://www.larazon.es/local/madrid/alerta-en-madrid-por-altos-niveles-de-ozono-AD13109779

Por tanto cualquier reducción en la contaminación por tráfico nos beneficia directamente.

Un saludo

 

feb.-2017
32 mens.
Usuario Ocasional
13/03/2017 17:12

edudiez dijo:


En principio, no estoy de acuerdo con la velocidad, y si con los coches mas contaminantes. Aunque me acaban de mandar la pegatina de categoría B, y tengo un diésel de 150cv.

Como ya he dicho otras veces, los diésel están sobre protegidos al ser tecnología fundamentalmente europea.


Madrid reducirá la velocidad a 70km/h en la M-30 en 2018 y limitará la circulación de coches contaminantes en 2025

http://www.europapress.es/madrid/noticia-madrid-reducira-velocidad-70km-30-partir-ano-viene-20170313102039.html

Alguien sabe donde se puede encontrar documentación sobre el Plan A? el artículo dice muchas cosas, pero sin llegar a explicar como se van a conseguir.

De cualquier manera, no parece que se pueda abordar realmente la apuesta por coches eléctricos si no es en un plan en la totalidad de España, y tampoco parece que haga referencia a extender los servicios de car2go y similar fuera de la almendra de la M-30, algo que me parece fundamental

jun.-2012
1284 mens.
Usuario Asiduo
13/03/2017 18:33

a lo mejor te sirve esto: https://decide.madrid.es/docs/procesos/dossier_plan_de_calidad_de_aire_y_cambio_climatico.pdf

PD. parece que ya está olvidado ese aparcamiento disuasorio que prometían hace unos meses.,...


Editado por joaquin68 13/03/2017 18:44
jun.-2011
2853 mens.
Usuario Asiduo
13/03/2017 19:40

joaquin68 dijo:

a lo mejor te sirve esto: https://decide.madrid.es/docs/procesos/dossier_plan_de_calidad_de_aire_y_cambio_climatico.pdf

PD. parece que ya está olvidado ese aparcamiento disuasorio que prometían hace unos meses.,...

El punto 9 de ese PDF se llama “red de aparcamientos disuarios” y hay uno en Pitis de 400 plazas.

 

jun.-2011
2853 mens.
Usuario Asiduo
13/03/2017 19:45

respect dijo:

De cualquier manera, no parece que se pueda abordar realmente la apuesta por coches eléctricos si no es en un plan en la totalidad de España, y tampoco

En la totalidad de España me parece que podemos esperar sentados teniendo en cuenta que desde unas administraciones torpedean los esfuerzos de otras y eso no va a cambiar en la vida…

Me parece bien que Madrid y Barcelona lideren los esfuerzos. Ya seguirán otros.

Sí me gustaría ver acciones mucho más contundentes, en concreto empezar a ver montones de puntos de recarga tanto en las calles como en aparcamientos privados (por ejemplo, preinstalación en todos los edificios de nueva construcción).

respect dijo:

parece que haga referencia a extender los servicios de car2go y similar fuera de la almendra de la M-30, algo que me parece fundamental

No sé si económicamente es viable… si lo es supongo que acabará llegando. Pero un coche de car2go suelto en Montercarmelo lo mismo se queda muerto de risa por aquí varíos días.

may.-2010
619 mens.
Usuario Muy Frecuente
13/03/2017 20:13

En cualquier caso es lógico empezar por el centro. Esta mejor comunicado, mas contaminado y los vehículos eléctricos de momento son fundamentalmente urbanos por autonomía.

jun.-2012
1284 mens.
Usuario Asiduo
13/03/2017 20:23

cfsanz2 dijo:

joaquin68 dijo:

a lo mejor te sirve esto: https://decide.madrid.es/docs/procesos/dossier_plan_de_calidad_de_aire_y_cambio_climatico.pdf

PD. parece que ya está olvidado ese aparcamiento disuasorio que prometían hace unos meses.,...

El punto 9 de ese PDF se llama “red de aparcamientos disuarios” y hay uno en Pitis de 400 plazas.

gracias, se leer… por eso lo decía,

cosa que me parece rara cuando hace meses cuando se presentaron decían (en julio) esto: “Los nuevos aparcamientos estarán situados en Pitis (M-40), Paco de Lucía (M-40), Fuente de la Mora (M-40), “… y como me pedirás la fuente te la doy, es bastante oficial

sep.-2008
807 mens.
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