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R
RELIB
28/11/2018 08:40

Alguien sabe algo de los MENAS

¿Cómo proteger a los jóvenes de Hortaleza de la delincuencia?

48.300 lecturas | 170 respuestas

de Hortaleza de 14 a 18 años ue quieren taer al IES San Fernando ? lo más cerca que les pilla andando es el barrio y parece que los vecinos de Hortaleza de los alrededores están sufriendo la delicuencia de los grupos más conflictivos

Saludos

 

 
C
cfsanz2
09/11/2019 21:33

Me he encontrado esto y me he acordado de este hilo:

https://threadreaderapp.com/thread/1192503339361226752.html

 

 
G
GOVI
25/04/2019 10:29

Buenos días,

Parece que se va a crear un centro especifico para los MENAS más conflictivos en San Fernando de Henares.

Saludos,

https://elpais.com/ccaa/2019/04/24/madrid/1556097941_582847.html

 

 
pajaritoespino
pajaritoespino
06/02/2019 20:50

emil dijo:

Ferkas dijo:

pajaritoespino dijo:

Muy probable: Pequeños robos, vandalismo, acoso, pequeñas peleas, trapicheo de marihuana y disolventes…

Posible: agresiones sexuales

Yo la verdad que leo este hilo (no solo este comentario) y alucino un poco con la burbuja en la que viven los padres de montecarmelo… Soy policía y trabajo montecarmelo casi a diario y estoy harto de confiscarle alcohol y droga a chavales del barrio. No a MENAs ni a gentuza, a chavales normales que van a colegios del barrio y a otros institutos. Chavales de 13 años para arriba que pasan los días escondidos de vosotros fumando marihuana y chocolate, bebiendo vodka y comprando droga a los gitanos. 

Pero el problema es de los MENA. Que pena de burbuja y vaya hostia os vais a dar algunos padres de montecarmelo. Veo todos los días padres con cara de asombro e incredulidad en plan “es imposible, si mi hijo no...”. A ver si despertáis. 

 

Vaya zasca!

Creo que el zasca es desgraciadamente para vosotros dos, “buenistas”: 

https://www.diariodesevilla.es/sociedad/MENA-identificado-violaciones-actuaba-violencia_0_1325567766.html

 

 

 
Uke
Uke
05/02/2019 17:50

Montecarmeliense dijo:

Tienes razón, no he confirmado noticias, pero las demás no dicen nada.

El suceso ha salido en todos los medios, muchos de los cuales mencionan la nacionalidad de los detenidos.

 

Un séptimo detenido por la violación múltiple de Sabadell: https://elpais.com/sociedad/2019/02/04/actualidad/1549309856_751818.html

Seis detenidos por una presunta agresión sexual múltiple a una chica de 18 años en Sabadell: https://www.elmundo.es/cataluna/2019/02/03/5c57281021efa0e5018b4666.html

Seis detenidos en Sabadell por una agresión sexual múltiple: https://www.abc.es/espana/catalunya/abci-seis-detenidos-sabadell-agresion-sexual-multiple-201902031943_noticia.html

Ya son siete los detenidos por la violación múltiple de Sabadell: https://www.elperiodico.com/es/sociedad/20190205/violacion-multiple-sabadell-detenidos-7286592

Uno de los presuntos violadores de la joven de Sabadell ya la importunó en una discoteca: https://www.lavanguardia.com/sucesos/20190204/46192129992/mossos-interrogan-detenidos-agresion-sexual-sabadell.html

Los vecinos de Sabadell dicen que los ocupantes de la nave eran problemáticos: https://www.eldiario.es/politica/vecinos-Sabadell-dicen-ocupantes-problematicos_0_864413862.htm

Los Mossos interrogan a seis detenidos por la agresión sexual a una joven en Sabadell: https://www.publico.es/sociedad/agresion-sexual-mossos-interrogan-seis-detenidos-agresion-sexual-joven-sabadell.html

En la fábrica de los horrores donde tres marroquíes violaron a una chica que no recuerda cómo llegó:https://www.elespanol.com/reportajes/20190205/fabrica-horrores-marroquies-violaron-no-recuerda-llego/373713677_0.html

 

En cuanto a la edad, sabemos que los primeros seis detenidos tenían entre 21 y 53 años, mientras que el séptimo podría tener 19. Ningún medio importante ha visto relación alguna con los menas. En realidad, no sé qué tienen que ver las circunstancias de esta noticia con el asunto de este hilo.

 
ErnestoG
ErnestoG
05/02/2019 17:33

Como aconseja Uke, para quien no conozca esos "medios" (por llamarlos de alguna forma), no hay más que buscar "Caso Aislado” y “Rambla Libre” en Google.

Buscar “Caso Aislado noticias falsas” o “Caso Aislado fake news” es especialmente clarificador.

En un reportaje del diario El País del pasado mayo sobre las páginas de noticias falsas se puede leer lo siguiente:

“Otro ejemplo del éxito de los portales de propaganda política es Caso Aislado, una web de ultraderecha creada en abril de 2017 por el valenciano Jorge Bayer Sáez. En marzo fue visitado por 3,5 millones de usuarios únicos, según Bayer Sáez. Su web tiene una sección de inmigración en la que publica artículos de sucesos protagonizados por inmigrantes, generando la falsa impresión de que estos son propensos al crimen.”

“Caso Aislado funciona de forma similar a los medios que han aupado a la Liga en Italia, con titulares que exageran el problema migratorio como "inmigrantes ilegales usan documentación falsa para obtener trasplantes de órganos"

Otros ejemplos de noticias falsas publicadas por Caso Aislado son “Inmigrantes musulmanes usan niñas suecas para casarse con ellas y así obtener el pasaporte europeo" y "El papa Francisco pide a mujeres europeas reproducirse con los inmigrantes musulmanes".

En cuanto al caso de Sabadell, las edades de los “menores” detenidos van, efectivamente, de los 21 a los 53 años.


Editado por ErnestoG 5/2/2019 17:34


Editado por ErnestoG 5/2/2019 17:44
 
M
Montecarmeliense
05/02/2019 15:33

Tienes razón, no he confirmado noticias, pero las demás no dicen nada.

 
Uke
Uke
05/02/2019 09:41

"Diario Patriota", "Caso Aislado" y "Rambla Libre". Todo en orden. No os digo de qué van esos medios: buscadlo para acostumbraros a verificar la fiabilidad de las fuentes por vosotros mismos.

De "El Español" no tengo nada que comentar porque no habla de menas. Y la noticia de "El Periódico" ni siquiera va de este suceso.

Por cierto, que la noticia ha sido recogida por casi todos los medios nacionales. Y aunque es verdad que se soslaya el origen de los agresores (por lo que todavía no sabemos si todos, algunos o ninguno de ellos son marroquís) sí que se confirma que los detenidos son "seis hombres de edades comprendidas entre 21 y 57 años".

 
G
GarciaPL
05/02/2019 08:31

En otros medios he leido que son detenidos entre 21 y 53 años. 

 
M
modudu
04/02/2019 22:24
https://www.larazon.es/local/madrid/la-justicia-rechaza-parar-de-manera-cautelar-el-traslado-de-menas-a-un-instituto-CM21781267
 
M
Montecarmeliense
04/02/2019 17:14
jordi75
jordi75
30/01/2019 12:12

Me ha llegado este mensaje, por si alguien quiere pasarse:

Os invitamos a asistir a la Conferencia "Los migrantes, vanguardia de los pueblos" , impartida por Reyes Mate, filósofo, profesor y Premio Nacional de Ensayo.                                                                                                                                       Será el lunes 11 de febrero a las 18.30h en la Universidad Autónoma                                                                                      Aquí podéis conocer a Reyes Mate un poco más: https://www.eldiario.es/andalucia/pensaramos-politica-memoria-cambiar-refugiados_0_456705227.html                                                                                                                                      "Si pensáramos la política teniendo en cuenta la memoria, tendríamos que cambiar nuestra idea de los refugiados"                                                                                                                                          

¡OS ESPERAMOS!                                                                                                                                  GRACIAS a las familias del Sanfer que lo han organizado

 
M
Montecarmeliense
21/01/2019 09:31

Pues nada… ya se lo encontrarán.

 

https://www.europapress.es/madrid/noticia-garrido-defiende-traslado-menas-ies-san-fernando-todo-perfectamente-hecho-20190119125917.html

 

 
joaquin68
joaquin68
15/01/2019 16:21

adeboh dijo:

Hombre Ferkas no compararás el fumar, beber y drogarse, que hace y ha hecho siempre toda la juventud de España sin en principio hacer daño a nadie con el tener que buscarse la vida en la calle, lógicamente delinquiendo (y no culpo a los menas de ello, yo creo que todos en su situación acabaríamos igual).

Porque me dirás que el dinero para drogas de unos y otros sale del mismo sitio. 


perdona, pero supongo que ese mensaje lo has escrito de coña...

 
adeboh
adeboh
15/01/2019 10:38

Hombre Ferkas no compararás el fumar, beber y drogarse, que hace y ha hecho siempre toda la juventud de España sin en principio hacer daño a nadie con el tener que buscarse la vida en la calle, lógicamente delinquiendo (y no culpo a los menas de ello, yo creo que todos en su situación acabaríamos igual).

Porque me dirás que el dinero para drogas de unos y otros sale del mismo sitio. 

 

 
M
mmmm
15/01/2019 10:07

Ferkas dijo:

pajaritoespino dijo:

Muy probable: Pequeños robos, vandalismo, acoso, pequeñas peleas, trapicheo de marihuana y disolventes…

Posible: agresiones sexuales

Yo la verdad que leo este hilo (no solo este comentario) y alucino un poco con la burbuja en la que viven los padres de montecarmelo… Soy policía y trabajo montecarmelo casi a diario y estoy harto de confiscarle alcohol y droga a chavales del barrio. No a MENAs ni a gentuza, a chavales normales que van a colegios del barrio y a otros institutos. Chavales de 13 años para arriba que pasan los días escondidos de vosotros fumando marihuana y chocolate, bebiendo vodka y comprando droga a los gitanos. 

Pero el problema es de los MENA. Que pena de burbuja y vaya hostia os vais a dar algunos padres de montecarmelo. Veo todos los días padres con cara de asombro e incredulidad en plan “es imposible, si mi hijo no...”. A ver si despertáis. 

Pues si eres policia sabras que las posibilidades de que eso ocurra son mayores si el entorno lo fomenta.

Porque unos chavales en un edificio sin tener nada que hacer a parte de estar controlados por los cuidadores (y no lo es lo mismo cinco cuidadores para cinco chicos, como estamos ahora, que  diez cuidadores para 60 chicos , que es lo que nos viene, el control no es el mismo) ¿que van a hacer?, independientemente de la raza que sean.

Pues intentar escaparse y dar una vuelta y conseguir lo que sea….. Vamos que si cogen a 60 chavales de Montecarmelo y lo encierran dos meses seguramente tambien terminaran delinquiendo, pero yo pienso que no es lo mismo dependiendo de la cultiura en la que vengas sinceramente.

Vamos que yo no quiero uin Centro de Primera Acogida en el instituto de mi hijo, y siendo policia lo entenderas.

 

 

 
emil
emil
15/01/2019 08:36

Ferkas dijo:

pajaritoespino dijo:

Muy probable: Pequeños robos, vandalismo, acoso, pequeñas peleas, trapicheo de marihuana y disolventes…

Posible: agresiones sexuales

Yo la verdad que leo este hilo (no solo este comentario) y alucino un poco con la burbuja en la que viven los padres de montecarmelo… Soy policía y trabajo montecarmelo casi a diario y estoy harto de confiscarle alcohol y droga a chavales del barrio. No a MENAs ni a gentuza, a chavales normales que van a colegios del barrio y a otros institutos. Chavales de 13 años para arriba que pasan los días escondidos de vosotros fumando marihuana y chocolate, bebiendo vodka y comprando droga a los gitanos. 

Pero el problema es de los MENA. Que pena de burbuja y vaya hostia os vais a dar algunos padres de montecarmelo. Veo todos los días padres con cara de asombro e incredulidad en plan “es imposible, si mi hijo no...”. A ver si despertáis. 

 

Vaya zasca!

 
F
Ferkas
15/01/2019 07:57

pajaritoespino dijo:

Muy probable: Pequeños robos, vandalismo, acoso, pequeñas peleas, trapicheo de marihuana y disolventes…

Posible: agresiones sexuales

Yo la verdad que leo este hilo (no solo este comentario) y alucino un poco con la burbuja en la que viven los padres de montecarmelo… Soy policía y trabajo montecarmelo casi a diario y estoy harto de confiscarle alcohol y droga a chavales del barrio. No a MENAs ni a gentuza, a chavales normales que van a colegios del barrio y a otros institutos. Chavales de 13 años para arriba que pasan los días escondidos de vosotros fumando marihuana y chocolate, bebiendo vodka y comprando droga a los gitanos. 

Pero el problema es de los MENA. Que pena de burbuja y vaya hostia os vais a dar algunos padres de montecarmelo. Veo todos los días padres con cara de asombro e incredulidad en plan “es imposible, si mi hijo no...”. A ver si despertáis. 

 
pajaritoespino
pajaritoespino
14/01/2019 21:13

Muy probable: Pequeños robos, vandalismo, acoso, pequeñas peleas, trapicheo de marihuana y disolventes…

Posible: agresiones sexuales

 
gdcm
gdcm
13/01/2019 22:06
Hoy ha salido la noticia en el telediario de Antena 3. Desde luego la CAM ya no lo puede ocultar.
 
Uke
Uke
13/01/2019 20:17

avi dijo:

Y creo que no aporta nada discutir con alguien que defiende la ilegalidad. 

Será el juez y no tú quien determine si lo que se ha hecho es ilegal. Y te aseguro que, a diferencia de muchos, soy absolutamente respetuoso con las resoluciones judiciales.

 
Uke
Uke
13/01/2019 20:12

Airios0601 dijo:
Sigo notando mucha agresividad.

Lo afirma el que hace un momento ha dicho: “El que ve racismo en los actos de los demás quizá lo tenga subyacente en sí mismo”.

Airios0601 dijo:
No tienes argumentos como seguramente sabes,.

Al contrario: tengo muchos argumentos y los he expuesto. Otra cosa es que a ti no te valgan, y eres muy libre de ello, por supuesto. Como yo soy libre de que no me convenzan los tuyos.

Airios0601 dijo:
 de hecho deseas tener público aunque sea en plan negativo e imploras por ello. Triste vida la tuya. Y no lo tomes por el lado malo, que no es una crítica. Es penoso como defiendes el tema buscando la confrontación, no eres nada interesante, lo siento,.

En realidad no me prodigo mucho en este foro, como podrás por el número de mensajes que he publicado. Desde luego estoy a años luz de distancia de los “top” en ese sentido. Tener atención entre la docena o así de habituales en este foro no es algo que me ponga especialmente. Si estoy implicado en este hilo es porque soy el únco que defiende otro punto de vista y no me dejo amedrentar. Quiero que quede constancia de que no todos pensamos igual, aunque ya he dicho que reconozco que estoy en minoría.

 
A
avi
13/01/2019 20:02

Lo que ha hecho el PP se llama improvisación y chapuza ilegal,  que no se ha hecho en ninguna comunidad autónoma con más menas que nosotros, simplemente porque es una barbaridad e ilegal, que sólo se han atrevido a hacerla aquí y además, saltándose leyes y no esperando a que un juez resolviera un recurso abierto. 

Y creo que no aporta nada discutir con alguien que defiende la ilegalidad. 

 
Uke
Uke
13/01/2019 19:53

avi dijo:

La comunidad de Madrid , gobernada por el PP, se entera después de más de un año saliendo noticias sobre la saturación del centro de Hortaleza que tiene un problema. Si  en todas las situaciones de emergencia, como las llama UKE , tarda el PP más de un año en darse cuenta , apaga y vámonos.

El nombre es chapuza ilegal. A ver cómo convecen a un juez que las ilegalidades se deben a una situación excepcional de más de un año de duración. 

http://www.publico.es/sociedad/decenas-menores-hacinados-saturacion-del-centro-acogida-madrid.html Octubre del 2017

 


Editado por avi 13/1/2019 19:16

Entonces había 51 jóvenes en un lugar habiltado para 35 plazas. Ahora hay 140 jovenes. Si no ves que la emergencia ya es insostenible, tú mismo. Está claro que el PP ha llevado muy mal este problema y le pasará factura. Pero sugerir que se siga prolongando la situación mientras esta continúa empeorando, también sería otra chapuza con consecuencias humanitarias.

 
Uke
Uke
13/01/2019 19:30

Airios0601 dijo:
Detecto mucha ira... Y ya que eres tan demócrata conocerás el artículo 16 de la Constitución. Lo que me estás pidiendo ataca a los derechos fundamentales. ¿Eres consciente de ello?

¿De veras? Solo te he PREGUNTADO, no te OBLIGADO de ningún modo a declarar tus ideas. ¿Te estoy amenazando con algo si no lo haces? ¿Acaso no eres libre de no contestar?

En fin, otra forma de salirse por la tangente con un dudoso tecnicismo. Supongo que lo próximo será meterse con mis faltas de ortografía.

 
A
avi
13/01/2019 19:14

La comunidad de Madrid , gobernada por el PP, se entera después de más de un año saliendo noticias sobre la saturación del centro de Hortaleza que tiene un problema. Si  en todas las situaciones de emergencia, como las llama UKE , tarda el PP más de un año en darse cuenta , apaga y vámonos.

El nombre es chapuza ilegal. A ver cómo convecen a un juez que las ilegalidades se deben a una situación excepcional de más de un año de duración. 

http://www.publico.es/sociedad/decenas-menores-hacinados-saturacion-del-centro-acogida-madrid.html Octubre del 2017

 


Editado por avi 13/1/2019 19:16
 
Uke
Uke
13/01/2019 18:39

Oh, sí que lo entiendo. ¿Lo entiendes tú? ¿Se ha producido algún incidente hasta ahora que permita prever la situación apocalíptica que describes o son tus prejuicios los que conjuran esas imágenes? Pero claro, si no se cumplen las previsiones catastróficas como en tantas otras ocasiones (divorcio, aborto, matrimonio homosexual), las palabras se las llevará el viento. Y sigues sin decir qué convicciones tuyas has puesto en duda en este caso.

También me parece supercurioso que las habituales novias en todas las bodas y vinagres en todas las ensaladas de este foro estén tan mansas en este hilo (como se ve, no se me da nada bien hacer amigos) smiley


Editado por Uke 13/1/2019 18:41
 
Uke
Uke
13/01/2019 17:55

Airios0601 dijo:

No son contradicciones, se llama tener la mente abierta. Valorar lo bueno y lo malo, no me cierro a nada; eso parece que molesta... Se llama pensar y no sólo en una dirección. Poner en duda las propias convicciones, es un sano ejercicio. Lo sopeso todo. ¿No es más sano?

Me parece muy interesante que reconozcas que has puesto en duda tus convicciones en este caso. ¿Serías tan amable de indicarme cuáles eran dichas convicciones?

Por mi parte, he valorado lo bueno y lo malo de este caso hace mucho, y he llegado a la conclusión de que lo se cuenta como malo es consecuencia del actual hacinamiento y falta de atención en Hortaleza. Corrige ambos problemas y lo malo desaparece. Al menos es mi opinión. Y también que es innecesariamente cruel prolongar la actual situación de los MENA y los trabajadores sociales cuando se pueden tomar medidas ya.

 
Uke
Uke
13/01/2019 17:21

Airios0601 dijo:

El que ve racismo en los actos de los demás quizá lo tenga subyacente en sí mismo

¡Qué gran argumento! Comunícaselo a los de SOS Racismo: seguro que les abre perspectivas compeltamente nuevas.

Airios0601 dijo:

quizá te sorprendería ver que hay gente que se opone a esta locura que es colaboradora en temas de esta índole

Oh, lo siento mucho por poneros delante de vuestras contradicciones. ¡Es tan difícil ser comprometido cuando el actuar en consecuencia te afecta en lo personal!

Perdonadme también por recurrir al sarcasmo por puro hastío ante tanta falta de empatía y tanta insolidaridad travestidas de responsabilidad ciudadana.

 
Uke
Uke
13/01/2019 15:19
Que sí, que sí. Que tenéis razón. Que no se pueden poner cerca de nuestros hijos aunque no vayan a tener contacto con ellos. Igual que los ayuntamientos de Pozuelo, Tres Cantos o Somosierra tienen muchísima razón en impedir que vayan a sus pueblos por cualquier motivo "técnico". Que sí, que no hay ningún racismo subyacente, pero si hay etnias o extranjeros que imagino problemáticos, prefiero que no estén cerca de mí. Y ademas es todo un asunto político, porque está claro que el PP debería dejar que los MENA se sigan pudriendo un año más en Hortaleza y que sus vecinos sigan sufriendo las consecuencias de este hacinamiento hasta que demos con una solución perfecta. Aunque, claro, cuando demos con ella, los pueblos o los barrios a los que vayan a trasladarlos seguirán oponiéndose y los populistas seguirán sacando partido de ello. Si os estoy dando la razón, ¿no?
Editado por Uke 13/1/2019 15:25
 
M
malditonick
13/01/2019 14:25

Yo no sé lo que dicen los demás, la verdad, sé lo que digo yo. Y yo no estoy “alarmado”. Pero ya que hablamos en general, una cosa que me llama la atención es que cualquier voz crítica con la maniobra de traslado del PP ha sido acallada bajo el epígrafe de racista, lo cual es tremendamente simple y peligroso (y en algún caso me atrevería a decir que perverso). Porque acallar un debate de esta categoría impide avanzar y diluye el origen del problema: un problema de gestión de la CAM.

Yo estoy en contra del traslado al IES San Fernando porque es delirante trasladar a un grupo de adolescentes MENAS dentro de un instituto, ya que crea una situación ingestionable. Pero de verdad, sinceramente, a ti te parece lógico montar una residencia de MENAS dentro de un IES? Estamos hablando que es la casa, el hogar, de un grupo de chavales, un hogar dentro de un IES. Es lógico?  

Como se va a gestionar eso si las autoridades de ambos segmentos de población son distintas? Que va a suponer eso en tanto que esfuerzo, tiempo y trabajo  para la dirección y profesorado del centro? Ese esfuerzo, tiempo y trabajo ahí canalizado no va a ir en detrimento del esfuerzo dedicado a los alumnos? Como van a hacer frente los profesores y dirección del centro a las situaciones que se pudieran producir si no  preparadas para atender la variada y compleja situación de los MENAS?  En qué cabeza cabe desplazarles esa responsabilidad? Van a utilizar los MENAS los espacios e instalaciones del instituto? Si no lo hacen, es decir, como parece ser que ha dicho que les iban a custodiar de la puerta de la residencia directos al acceso de salida para evitar que estén por el IES, que clase de mansaje o situación es esa para ellos? Si existe cualquier conflicto entre chavales de uno y otro segmento, que surgirán porque es la vida misma, como se gestiona siendo autoridades y consejerías diferentes? Llamando a la policía? Qué clase de mensaje es para unos y otros que la policía este en el centro cada dos por tres?  Y un largo etc.

La decisión del Partido Popular es indefendible. Es una chapuza y las políticas chapuceras son un fracaso para el proyecto de vida de los MENAS, no solo para los chavales del IES y el equipo directivo. Porque una comunidad educativa ni puede, ni debe hacerse cargo de una situación de esta categoría. Yo no pienso apoyar una política de tinte neoliberal que transforma los derechos sociales en soluciones de necesidades concretas y donde se desplazan responsabilidades en materia social a la población civil apelando a la solidaridad, socavando a la larga lo público.

No he visto, un solo argumento para justificar que el IES es el lugar adecuado. No me vale que haya urgencia en Hortaleza, eso no es un argumento. En todo caso lo sería como algo provisional, pero la residencia del Sanfer no está contemplada como provisional.

No conozco en detalle lo ocurrido en otros municipios, aunque pienso que tres cantos era un buen lugar y sin embargo Somosierra era igual de despropósito que lo del Sanfer, pero vamos que no es esa la cuestión.

En cualquier caso, el buenismo en materia de inmigración, en lugar de un posicionamiento solido fruto de una reflexión tan profunda como de profundo es el problema, lo que termina haciendo es el juego tanto al “fascismo” como al “neoliberalismo” al que se supone se pretende “combatir”.

 
A
avi
13/01/2019 14:05

No tengo que ir a Hortaleza ni hablar con educadores sociales, no estoy dudando de la situación penosa de los MENAS en Hortaleza, pero que esta situación no es nueva, llevan saliendo noticias desde hace más de un año y, claramente un recinto escolar no es lugar para la instación de un centro de primera acogida. 

 
Uke
Uke
13/01/2019 13:55

avi dijo:

Ya no te lo voy a explicar más,porque veo que no te enteras. Mejor, ve al instituto y lo ves in situ,

Ya lo he visto. ¿Has probado tú a ver la situación de los MENA de Hortaleza y sus trabajadores sociales?

En fin. Dado que casi todos estáis de acuerdo en este asunto, voy a considerar que vosotros debéis de tener razón y yo debo de estar equivocado. Pero me temo que no me vais a hacer cambiar de opinión. Lo siento. Son mis principios. Si no te gustan... pues no tengo otros.

En el fondo, lo que yo opine o deje de opinar no va a tener ninguna influencia en este tema.


Editado por Uke 13/1/2019 13:56
 
A
avi
13/01/2019 13:46

A ver, como tanto la residencia como el IES San Fernando están dentro de un recinto escolar, las normas que los regulan son las de los centros docentes, o por qué te crees que los niños no pueden salir de la residencia durante el horario escolar, y para hacerlo después, tienen que pedir permiso a la comunidad educativa?.

Ya no te lo voy a explicar más,porque veo que no te enteras. Mejor, ve al instituto y lo ves in situ, no hay ningún tipo de separación, y el momento que estos niños salgan de la residencia y pisen las instalaciones del recinto escolar, están incumpliendo normas. 

Llevan los niños hacinados en  Hortaleza y durmiendo en pasillos desde hace más de un año y ahora, es una situación de emergencia. 

 

 

 
Uke
Uke
13/01/2019 13:12

La cronología de los argumentos ha sido la siguiente:

1º ¡Qué horror! ¡El barrio se va a llenar de MENA!
2º ¡Qué horror! ¡El instituto se va a llenar de MENA!
3º ¡Qué horror! ¡No hay informe técnico sobre el estado de la residencia!
4< ¡Qué horror! ¡Los MENA no pueden salir de la residencia en horario escolar! (¿?)

Lo que veo en común en todo esto es el miedo (a veces inconfesable) a los MENA. En cuanto a que sea ilegal o no, recordemos que hay argumentos en ambos sentidos. Por ejemplo: la residencia, de hecho, no es parte del instituto, sino que ambas instituciones de encuentren dentro de un recinto educativo común. Además, se puede alegar una situación de emergencia. En cualquier caso, eso es algo que tendrá que decidir el juez.

Al final esto le está dando munición a Vox para crecer en el barrio, hasta el punto de que no me extrañan los rumores de que se planteen abrir aquí una sede. Y todo esto con la complicidad tácita de organizaciones tan supuestamente progresistas como la Asociación de Vecinos, que no se atreve a decir nada alegando que no es asunto suyo (como si nunca su hubiese expresado en causas que ni siquiera tienen que ver directamente con el barrio).

 
A
avi
13/01/2019 10:59

Irresponsabilidad por parte de la Comunidad de Madrid instalando el primer centro de acogidas de menas DENTRO DE UN RECINTO ESCOLAR e incumpliendo normas. 

Las leyes son para todos, incluidos los políticos. 

 
Uke
Uke
12/01/2019 22:58

malditonick dijo:

Perdón? En qué momento he hablado yo de delincuencia? Eso lo estas presuponiendo tú, estas dibujado una imagen de mí que no se corresponde con la realidad.

No he afirmado que lo hayas dicho tú, pero el temor a la delincuencia es algo que se respira en este hilo. Si no, ¿a qué viene tanta alarma?

malditonick dijo:

En cualquier caso, me encantaría conocer el detalle de ese proyecto que esta tan pensado.

Y a mí tus fuentes para afirmar lo contrario. Está claro que se tendría que haber actuado antes. Pero es que ya no se puede esperar más, como se ve en esta noticia.

En septiembre, cuando los trabajadores sociales se movilizaron en protesta por el hacinamiento de Hortaleza, se llegó al acuerdo de crear 238 nuevas plazas en otros lugares. De hecho ya hay 148 plazas contratadas, además de crearse 80 públicas (creo que las del San Fernando son de estas). Desde entonces, lo que ha ocurrido es que desde los ayuntamientos donde se han enterado de los traslados, como los de Pozuelo, Tres Cantos o Somosierra, los han bloqueado por cualquier razón que se les ocurriera en el momento, aunque viendo el patrón, se deduce que básicamente es porque no quieren ver a los MENA ni en pintura. Pero no lo dicen, como bastantes en este hilo, porque queda feo.

Bueno, me corrijo: en la primera página de este hilo, muchos sí que lo dicen claramente.

 
joaquin68
joaquin68
12/01/2019 22:26

avi dijo:

Sí, hecho de forma ilegal y sin esperar a una resolución judicial. 


a la velocidad que va la justicia… los MENAS serán mayorcitos ya

 
M
malditonick
12/01/2019 18:22

Perdón? En qué momento he hablado yo de delincuencia? Eso lo estas presuponiendo tú, estas dibujado una imagen de mí que no se corresponde con la realidad.

Me parece estupendo que pienses  “en los hogares y la infancia de mierda que aquellos menores han debido de tener en sus países de origen para que prefiriesen huir a un lugar donde no tienen a nadie y no conocen a nadie.”  Yo también lo hago. Pero eso no tiene que ver con que sea o no un lugar adecuado para montar una residencia. De donde se deprende que considerar que sea una irresponsabilidad el traslado al IES San Fernando me posicione como una persona insensible a la situación de los MENAs?

Si yo me opongo a la  construcción de Hospitales privados porque creo en la sanidad pública se desprendería que soy insensible a los enfermos que estén siendo tratados en la privada?

No entiendo, discúlpame, tu lógica de pensamiento. 

Respecto al tema de la relación delincuencia-falta de alternativa vital estoy de acuerdo, al final es una cuestión de clases. El maltrato institucional y las políticas chapuceras crean xenofobia, estigma  y delincuencia, no solo la variable hacinamiento. Por eso es tan importante un proyecto en condiciones en lugar de políticas de parches, por eso hay que evitar el aislamiento y los guetos, por eso es una irresponsabilidad la residencia dentro del IES San Fernando.  

Respecto a “Tú crees que las cosas se están haciendo sin pensar, pero me parece que, en ese sentido, están más pensadas de lo que imaginas” Si es así, oye, que igual tú tienes una información del gobierno de la CAM de la que yo carezco, sinceramente no quiero saber entonces como seria si las hubieran hecho sin pensar…...

Es una barbaridad cargar a la comunidad educativa con la responsabilidad que supone esta decisión, es que no hay por dónde cogerlo.  

En cualquier caso, me encantaría conocer el detalle de ese proyecto que esta tan pensado.

 

Fin del hilo
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