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C
CARLOS.67
16/10/2019 21:38
Cfsanz2, si quieres intentamos tú y yo que la Comunidad de Madrid nos dé un colegio concertado, creo que sólo hay que tener mucha suerte, fíjate la propietaria del colegio SMLB, la Fundación Lezama, resulta que en los carteles de la construcción ponía que el titular iba a ser el Obispado y no se sabe cómo finalmente acaba en manos de la Fundación Lezama, sin experiencia previa en gestionar un colegio, pero eso sí, con gran prestigio en hostelería y restauración. Si este foro lo está leyendo alguien de la Consejería de Educación de la Comunidad de Madrid, me encantaría saber cómo paso la concesión del Obispado a la Fundación Lezama, pura curiosidad.

Pues nada Cfsanz, ya nos reuniremos para ver cómo conseguir esa concesión...tú conoces a alguien en el Obispado???? ??
 
A
Anteridios
16/10/2019 20:35

Cfsanz siempre igual.

se cree que los ricos son todos unos Ladrones y que todo es un negocio.

seguro que ha sido un empresario de exito....

 

 

 
C
CARLOS.67
16/10/2019 20:28
En cuanto a lo que recaudan, puede que me haya quedado hasta corto, porque creo que cobran por más cosas algún mes del curso, vamos, según se quejan mis vecinos-amigos que me informan. Incluso ahora se quejan porque para la catequesis y hacer la comunión, les han pasado unas hojas para que hagan pagos mensuales para el mantenimiento de la parroquia, aparte de lo que paguen por la comunión.

 
C
CARLOS.67
16/10/2019 20:21
Mira Blank, te diré que admiro a los profesores, a los buenos profesores que hacen todo lo que posible para enseñar a sus alumnos, los profesores que tienen auténtica vocación, ya trabajen en un colegio privado, concertado o público pero lo que garantiza la educación pública es que no han conseguido el puesto por enchufe sin ninguna valía para el puesto, como sí sucede en los concertados y que hagan o digan disparates los pobres niños se los tienen que tragar con patatas porque es un enchufado-a y no le van a echar. Lo segundo que garantiza la educación pública es que los niños van a recibir explicaciones de las lecciones y se va a cumplir la ley, nada de experimentos ni métodos-disparate, que deberían estar prohibidos en colegios concertados financiados con fondos públicos. En un colegio privado si pones un método-disparate posiblemente tengas que echar el cierre porque pierdes la clientela, por eso en los privados cogen a los mejores profesores y se esfuerzan por dar la mejor educación pero no todos nos lo podemos permitir.

Lo que no es normal es que la Comunidad de Madrid esté permitiendo el método-disparate del colegio SMLB donde en la ESO y Bachillerato los alumnos pueden hacer lo que quieran durante el horario lectivo, pueden trabajar la asignatura que les apetezca, en su soledad, dime cómo se cumple la normativa de número de horas de cada asignatura a la semana, es todo una farsa, y los padres haciendo de profesores o contratando profesores particulares, que se ve que lo hacen encantados.

En fin, pobres niños.
 
gdcm
gdcm
16/10/2019 18:41

cfsanz2 dijo:

CARLOS.67 dijo:
En el caso del colegio SMLB a 160 €/niño al mes por 2.000 alumnos son 320.000 € al mes y por 10 meses son 3.200.000 € que reciben de donatiivos de media al año, multiplica por más de 10 años que lleva abierto, vamos, pagadas están las construcciones y todo

¿estos números son de verdad? ¿tienen 2.000 alumnos y pagan eso todos ellos, todos los meses?

Así cualquiera pone un colegio… suelo gratis, profesores a cargo del estado, y 3 millones y pico de euros al año para el dueño del negocio.

Pues...¿a que estas esperando?

 
C
cfsanz2
16/10/2019 18:32

CARLOS.67 dijo:
En el caso del colegio SMLB a 160 €/niño al mes por 2.000 alumnos son 320.000 € al mes y por 10 meses son 3.200.000 € que reciben de donatiivos de media al año, multiplica por más de 10 años que lleva abierto, vamos, pagadas están las construcciones y todo

¿estos números son de verdad? ¿tienen 2.000 alumnos y pagan eso todos ellos, todos los meses?

Así cualquiera pone un colegio… suelo gratis, profesores a cargo del estado, y 3 millones y pico de euros al año para el dueño del negocio.

 

 
C
CARLOS.67
16/10/2019 08:29
En el caso del colegio SMLB a 160 €/niño al mes por 2.000 alumnos son 320.000 € al mes y por 10 meses son 3.200.000 € que reciben de donatiivos de media al año, multiplica por más de 10 años que lleva abierto, vamos, pagadas están las construcciones y todo
 
C
cfsanz2
15/10/2019 23:49

pregunton dijo:

Cuando no hay sitio para todos, hay que poner un baremo, y con el párrafo que has escrito sobre los puntos has dejado muy clara tu absoluta ignorancia sobre el sistema de puntos actual.

Sí, te encanta decir lo ignorante que soy. Pero ahí acaban tus comentarios, correcciones a datos erróneos, ninguna.

 

 
C
cfsanz2
15/10/2019 23:45

ouuuyea dijo:

Además de que es mentira que quite recursos, más bien los ahorra. Para empezar, ya solo con la construcción de los edificios e instalaciones de un solo colegio que deje de hacer, se ahorra varios millones de euros...

Vamos a ver: Es un negocio. Y el dinero viene de la administración más de las aportaciones “voluntarias” de los padres. No sé si me dices que las aportaciones son suficientes para reunir esos “millones de euros”.

 

 
C
CARLOS.67
15/10/2019 23:21
Eso sí, la construcción de los edificios se paga vía donativos de las familias, multiplicad importe por curso por una media de 13 años, sale un ojito de la cara...más de 20.000 € por niño, una pasada...y luego para que además pongan gimnasios privados en las instalaciones escolares.

En cuanto al nivel educativo, los dos colegios públicos de Montecarmelo tienen un nivel muy superior al concertado del barrio y en cuanto abra el instituto, dará mil vueltas a la etapa ESO y Bachillerato del SMLB, como sucede con el instituto Mirasierra, educación de calidad y gratuita. En lo público tienes garantizado que los profesores enseñan de verdad, explican las lecciones, se usa la última tecnología, nivelazo de inglés, etc.la mejor educación la pública.
 
ouuuyea
ouuuyea
15/10/2019 17:23

pregunton dijo:

cfsanz2 dijo:

Porque quita recursos de la pública, 

También dan un servicio.

y ya te digo que con lo que da la administración a un colegio concertado (sueldo de los profesores) no monta la administración un colegio.

Además de que es mentira que quite recursos, más bien los ahorra. Para empezar, ya solo con la construcción de los edificios e instalaciones de un solo colegio que deje de hacer, se ahorra varios millones de euros...

 
pregunton
pregunton
15/10/2019 13:55

cfsanz2 dijo:

pregunton dijo:

Pues sólo tendrías que pedir plaza para tus hijos en cualquier colegio concertado no religioso (que también los hay)

Sí, dos o tres.

ya que tanto te gusta buscar en internet, danos la fuente de este dato por favor. 

 
pregunton
pregunton
15/10/2019 13:54

cfsanz2 dijo:

Porque quita recursos de la pública, 

También dan un servicio.

y ya te digo que con lo que da la administración a un colegio concertado (sueldo de los profesores) no monta la administración un colegio.

 
pregunton
pregunton
15/10/2019 13:47

cfsanz2 dijo:

Pues mira, ya que me hablas de los puntos. Me parece una vergüenza. ¿como que puntos? ¿cómo es posible que aceptemos que haya niños que se queden fuera de un sistema público cuando la enseñanza es universal y obligatoria?

Una cosa es que en la universidad acepten en función de las notas de corte (de lo que se puede hablar también, pero vale, es un sistema justo que depende del rendimiento del alumno), pero que un chaval de 7 años se tenga a ir a un colegio lejano porque su padre gana más que el vecino, o la madre del vecino no trabaje, o el apellido no se qué, etc, me parece un despropósito absoluto.

Claro que a los de la concertada les viene muy bien: Su negocio depende en gran medida de que no haya plazas en la pública.

Todos los niños tienen derecho a estar escolarizados y así es. Pero no donde cada uno quiere porque sería inviable. Qué hacemos entonces con un colegio que tiene mucha más demanda que el de al lado? y no puede acoger a toda la demanda?

Cuando no hay sitio para todos, hay que poner un baremo, y con el párrafo que has escrito sobre los puntos has dejado muy clara tu absoluta ignorancia sobre el sistema de puntos actual.

 
C
cfsanz2
15/10/2019 13:21

pregunton dijo:

Pues sólo tendrías que pedir plaza para tus hijos en cualquier colegio concertado no religioso (que también los hay)

Sí, dos o tres.

pregunton dijo:

o en cualquier colegio público y concursar con los puntos como hacemso todos.

Pues mira, ya que me hablas de los puntos. Me parece una vergüenza. ¿como que puntos? ¿cómo es posible que aceptemos que haya niños que se queden fuera de un sistema público cuando la enseñanza es universal y obligatoria?

Una cosa es que en la universidad acepten en función de las notas de corte (de lo que se puede hablar también, pero vale, es un sistema justo que depende del rendimiento del alumno), pero que un chaval de 7 años se tenga a ir a un colegio lejano porque su padre gana más que el vecino, o la madre del vecino no trabaje, o el apellido no se qué, etc, me parece un despropósito absoluto.

Claro que a los de la concertada les viene muy bien: Su negocio depende en gran medida de que no haya plazas en la pública.

 

 
C
cfsanz2
15/10/2019 13:16

Anteridios dijo:

Nunca he entendido porque a los que se definen como progresistas les indigna tanto la educación concertada y sobre todo la que es religiosa.

Pues te lo digo en mi caso: Porque quita recursos de la pública, la que es de todos.

Lo de que sea religiosa o no a mí personalmente no me indigna (no llevaría a mis hijos a ella, pero eso es asunto mío, cada padre hace lo que considera mejor y no hay más que decir) excepto por el hecho de que casi todos los colegios concertados en Madrid son religiosos. Vamos, que si pregunto por alguno que no lo sea siempre me citan el del Estudiantes y uno más.

Anteridios dijo:

Se supone que los impuestos son para hacer una redistribución de los servicios y en estos tiene que haber una pluralidad.

Pues es que no la hay.

Anteridios dijo:

Y por cierto, los resultados escolares son peores en la educación pública que en la concertada y la privada.

Hombre claro, porque en la pública es donde están los estudiantes con más problemas, tú mete en el concertado que quieras a 10 niños cuyos padres tienen interés cero en que sus niños vayan al colegio, o que enseñen a sus hijos a ir de matones, etc, y ya me dirás que tal va.

Aparte de que los concertados y públicos están muy motivados para ser más generosos con las notas. Te diría de comparar las notas que obtienen en selectividad, o mejor aun en la universidad, los que salen de un sitio y otro. No sé si existen estadísticas de eso o si son públicas.

 
pregunton
pregunton
15/10/2019 13:12

cfsanz2 dijo:

Diometrio dijo:
Hoy domingo unos 40 niños jugando baloncesto y futbol Puertas abiertas Pásate! Tu odio no te dejará y seguirás en casa leyendo panfletos maldiciendo el cristianismo.

No sé si me dices a mí. El problema es que tú ves odio simplemente porque personalmente no me interesa. Oye, todo el respeto a los cristianos, creyentes, etc, nada de odio, pero comprende que yo puedo no ser creyente y si tuviera hijos querer educarlos en un colegio donde no les enseñen unos valores que no comparto, ¿cuál es el problema? Más bien parece que eres tú el que odias a los no creyentes.

No ser creyente no significa que no queramos los mejores medios, instalaciones, etc, para los niños.

Pues sólo tendrías que pedir plaza para tus hijos en cualquier colegio concertado no religioso (que también los hay) o en cualquier colegio público y concursar con los puntos como hacemso todos. También tienes la opción de elegir un colegio privado que se ajuste a tus preferencias educativas. Es bastante fácil.

 
C
cfsanz2
15/10/2019 13:09

Diometrio dijo:
Hoy domingo unos 40 niños jugando baloncesto y futbol Puertas abiertas Pásate! Tu odio no te dejará y seguirás en casa leyendo panfletos maldiciendo el cristianismo.

No sé si me dices a mí. El problema es que tú ves odio simplemente porque personalmente no me interesa. Oye, todo el respeto a los cristianos, creyentes, etc, nada de odio, pero comprende que yo puedo no ser creyente y si tuviera hijos querer educarlos en un colegio donde no les enseñen unos valores que no comparto, ¿cuál es el problema? Más bien parece que eres tú el que odias a los no creyentes.

No ser creyente no significa que no queramos los mejores medios, instalaciones, etc, para los niños.

 
A
Anteridios
13/10/2019 12:11

Carlos, como sabes el donativo es voluntario y la mayoría de los padres lo dan porque repercute directamente en la mejoras del colegio.

De echo hay padres que se quedaron en el paro y lógicamente no pudieron pagar y no pasó nada.

Respecto al nivel educativo puedes comprobar cómo cada año va en línea ascendente sus resultados, estando muy por encima de la media de Madrid que es de las más altas. Incluso este año han felicitado a varios alumnos del colegio por su excelencia académica.

Nunca he entendido porque a los que se definen como progresistas les indigna tanto la educación concertada y sobre todo la que es religiosa. Se supone que los impuestos son para hacer una redistribución de los servicios y en estos tiene que haber una pluralidad.

Nadie entendería que un no conductor se opusiese a que no haya carreteras o un no fumador a que no se atienda en la sanidad pública .

Y por cierto, los resultados escolares son peores en la educación pública que en la concertada y la privada.

 

 

 

 

 

 

 

 

 
C
CARLOS.67
13/10/2019 03:15
El colegio SMLB cobra un donativo mensual por niño de 160 €, luego si yo llevase a mis hijos a ese colegio no querría que la piscina la usaran adultos al ser explotada como gimnasio privado, en un colegio concertado, concretamente el SMLB, salvo la construcción que la pagan las familias a 1.600 € alumno por curso, todo lo demás lo pagan las Administraciones Publicas (sueldo de los profesores, resto de personal, gastos diversos, etc.)., luego me parece fatal que en las instalaciones de los niños estén los adultos por la tarde-noche, bastante pagan los padres para que solo sean para los niños.

Por cierto, reitero como he dicho en otras ocasiones, mucha gente se va del SMLB y cuando los niños van a otro colegio llevan un nivel muy bajo, normal con ese método que lo que es increíble es que lo permita la Comunidad de Madrid en un colegio concertado.



 
gdcm
gdcm
13/10/2019 00:10
Te contradices: por un lado me has respondido a mi que la administración pública no se ocupa de las infraestructuras del barrio y por eso se lo da a la Iglesia, y por otro respondes a diometrio que todo el dinero de las concertadas viene del Estado, incluido el suelo.

¿En que quedamos?

Por otra parte: con misas y tal. A lo mejor te hace falta pasarte un día por ahí y averiguar que hacen y como ayudan a mucha gente. Salir de tu burbuja anticlerical y de superioridad moral, y entender que hay mucha gente sale adelante gracias a muchas cosas que hacen.
 
C
cfsanz2
12/10/2019 21:11

blank dijo:
. cfsanz2 esta afirmación no es cierta "teniendo en cuenta además que los centros concertados están sólo donde son rentables y no en los sitios perdidos de la mano de dios donde lo único que hay son humildes colegios públicos." En todos los distritos hay Centros concertados mejor y/o peor equipados, religiosos y/o laicos pero con educación concertada (y a veces más de uno). Hasta el Carabanchel profundo.

España es mucho más que Madrid. Bueno, y la comunidad de Madrid es mucho más que Madrid, aunque no lo parezca.

https://www.nuevatribuna.es/articulo/espana/educacion-privada-concertada-poder-iglesia/20180305084224149288.html

https://www.elmundo.es/espana/2018/09/04/5b8e8fa4ca4741a1128b4579.html

https://www.eldiario.es/sociedad/Espana-Europa-escuela-publica-concertada_0_618388327.html

Os invito a buscar información en diversas fuentes (y leer las ajenas) y comentar sobre ello en lugar de decirme que estoy equivocado, que el Santa María la Blanca es maravilloso, etc, etc, porque si no debatimos sobre datos e información pues no llegamos a ningún sitio.

 

 
C
cfsanz2
12/10/2019 21:02

Diometrio dijo:
Pues porque el estado no tiene dinero para la logística, construcción y mantenimiento de toda esa educación concertada.

Pero vamos a ver: Si todo el dinero que entra en la concertada lo pone el estado, igual que el suelo. 

No sé qué logística, construcción y mantenimiento es ese.

Diometrio dijo:

No Lo tiene Es un Hecho indiscutible y empírico, no lo ves y eso te hace un interlocutor inválido

Tu argumento es que es indiscutible y si alguien no está acuerdo pues no hay nada más que hablar.

Creo que no tienes claro como funcionan los debates.

 

 
A
Anteridios
12/10/2019 10:16

 

Ya están los de la plataforma por la educación pública usando la técnica del perro del hortelano.

la educación pública la pagamos entre todos y solo la usan unos pocos.

ese colegio no se lo han dado a la iglesia u si así fuera tampoco hay que demonizar a la iglesia. Hay millones de españoles catolicos.

Hasta donde se el gimnasio lleva construido desde los inicios y lo usan los alumnos del colegio. Simplemente tenían unas horas en desuso y han intentado sacar algo de rendimiento para pagar las obras del colegio que se están llevando a cabo. Lo que es una práctica habitual y legal como ya han dicho los jueces y responsables de la administración pública.

Que no haya un instituto que es muy necesario no es culpa de ese colegio. Son ganas de agitar el avispero y de enfrentar a la iglesia, que no ha hecho nada. Luego os quejáis de que haya salido un partido como VOX igualmente reaccionario, pero del otro lado, del falso progresismo que tenéis y las ganas de echar mierda sobre los demás.

Creo que ya se está haciendo el instituto, así que dejar de intentar hacer daño gratuitamente. Ese  instituto será sufragado con los impuestos de TODOS los contribuyentes aunque no lo usen.

 

 

 

 

 

 

 
M
modudu
12/10/2019 09:47
Diometro... Tendrás que volver a 1986 para tener una buena mañana de la Hispanidad.
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Fiesta_nacional_de_Espa%C3%B1a

El colegio Estudiantes de Las Tablas, laico a todas luces, y el virgen de Mirasierra también ofertan sus instalaciones, al menos la piscina. Y me parece muy bien, porque son recursos públicos a los que se les da uso. Es triste, pero prefiero que el SMLB haga este tipo de negocios a tener unas parcelas públicas vacías o en desuso. Ejemplo: la parcela deportiva frente al C.C. o la escuela de fútbol del campo de al lado del infanta Leonor, que este año está casi desierta por una mala gestión pública el año pasado.

Y, para terminar, también se deberían gestionar mejor los coles públicos y darles un mayor uso fuera del horario lectivo. Ejemplo, no hubiese hecho falta una instalación deportiva básica si los patios de los coles publicos estuviesen abiertos.

Un saludo
 
C
cfsanz2
12/10/2019 08:36

Diometrio dijo:
La concertada no sólo es necesaria, es IMPRESCINDIBLE Pues el estado no lo puede asumir

Pues explicame como es esto posible teniendo en cuenta que se supone que es gratuita para el usuario, teniendo en cuenta además que los centros concertados están sólo donde son rentables y no en los sitios perdidos de la mano de dios donde lo único que hay son humildes colegios públicos.

Diometrio dijo:

Punto Pd:tus odios para las creencias de los demás (adoctrinamiento según el que lee panfletos, lo que hay que leer) te ciega

Puedes repetir lo del “odio” todas las veces que quieras. Yo no he expresado odio alguno; sólo digo que muchos padres no quieren educación religiosa para sus hijos, y yo personalmente tampoco quiero contribuir a ella con mis impuestos. De eso al odio hay un trecho, aunque ya veo que para ti todo el que no esté encantado con lo que a ti te parece bien directamente lo odia…

 

 
C
cfsanz2
12/10/2019 08:02

Diometrio dijo:
De hecho es colegio Puntero y pionero en ninos con discapacidades Muchos de los cuales (y hay muchísimos) no viven ni en el barrio ni en el distrito, y encuentran en el CSMBel colegio adecuado para su hijo Lo dicho, dejate caer, mira lo que hay y luego estarás menos tiempo aranandote la cara por las noticias del panfleto eldiario.es

Que me parece muy bien que haya gente feliz en el colegio. Digo yo que siendo un negocio, más les vale tener contenta a la clientela.

El problema no es ese. El problema es que hay otros ciudadanos, que también pagan impuestos por cierto, que querrían llevar a sus hijos a un colegio con instalaciones similares pero sin adoctrinamientos religiosos y no pueden, y otros ciudadanos que sin tener hijos preferirían que el suelo público se dedicara a servicios públicos.

Podeis seguir diciendo lo cojonudo que es el SMLB, cosa que yo no he valorado en ningún momento, podeis atacarme a mi o al medio que únicamente me he limitado a enlazar porque ha publicado una noticia sobre nuestro barrio (no es que la haya buscado, es que me la he encontrado), o podeis responder al problema de fondo que algún otro forero y yo hemos planteamos al respecto.

 

 
D
dinamarca
11/10/2019 19:50

Yo estoy encantado llevando a mis hijas al santa Maria la blanca.  Grandes instalaciones y gran profesorado.  La piscina y el polideportivo están muy bien, un ejemplo de lo bien q funciona la enseñanza concertad

 

 

 

 
C
cfsanz2
11/10/2019 17:33

ouuuyea dijo:

Por cierto, es falso que las instalaciones públicas sean “gratuitas” como dices, sería más correcto decir que una parte de mis impuestos sirve para financiar que tú puedas disfrutar de unas instalaciones que yo no disfruto.

Gratuitas para el usuario, no quiere decir que sean gratuitas para el contribuyente. Igual que la sanidad o un montón de cosas más.

Todo el mundo paga impuestos por cosas que no usa. Es lo normal. Parques infantiles, centros de jubilados, canchas de baloncesto, carril bici, bibliotecas, centros de salud, institutos, transporte público, etc. Según en que momento de la vida te encuentres y tus circunstancias usarás unas cosas sí y otras no.

Pero es importante que las que necesites, estén. Y sí, que su uso sea gratuito, lo que no implica que no sean de todos y se paguen entre todos según las posibilidades de cada uno en cada momento.

 

 
C
cfsanz2
11/10/2019 17:29

gdcm dijo:

Quien deberia hacerlo es la administracion pública, que no lo hace, pero no empecemos a meter la

Que no lo hace y prefiere dejar que lo haga la iglesia…

gdcm dijo:

iglesia aqui con calzador para justificar argumentos. Santa Maria la Blanca sobre todo es una organizacion educativa,

Religiosa. No te olvides de eso. Con misas y tal, con lo cual no es una opción para los que no quieran que sus hijos crezcan en un entorno creyente.

 
C
cfsanz2
11/10/2019 17:26

ouuuyea dijo:

No puedo culparte de tu ignorancia, pero sí recomendarte que un día te pases por el colegio. podrás ver alumnos con rasgos orientales, de raza negra, en silla de ruedas, o con sindrome de down. No se

No es una cuestión de raza sino de situación económica.

Avisame cuando haya estudiantes obligados a estar allí (porque la escolarización es obligatoria aunque a los padres les dé igual), o que vengan de entornos familiares conflictivos. O que no hablen español, etc.

 
ouuuyea
ouuuyea
11/10/2019 12:05

jordi75 dijo:

Vamos a ver… Yo no ataco la enseñanza concertada (aunque no lo camparto, ya que entiendo que la eduación ha de ser pública o privada). Ataco el negocio que existe con ella, y el caso del Santa María La Blanca, es claro ejemplo. Aunque el club deportivo esté en la primera parcela, al tener dos cedidas, se podría habre prescindido de ese espacio y haber agrupado todas las dependencias (aularios, auditorio, iglesia y demás) en una única parcela, y haber liberado la otra para el instituto público. No fue muy honesto que, tras 7 años de tener la segunda parcela olvidada, en cuanto hubo ruido, se colocara maquinaria y un par de casetas en ella para formalizar la “necesidad” de la misma. Como dije ayer, la segunda parcela, además, sigue si ocuparse en su mitad.

La actividad deportiva de los colegios públicos no persiguen el ánimo de lucro, como sí lo hace el Santa María La Blanca. Si quieren utilizar sus instalaciones, las AMPAS pueden solicitar al Ayuntamiento su uso (gratuito) y organizar en ellas sus actividades, tal y como han hecho en diversas ocasiones (competiciones, jornadas familiares, etc.).

La iglesia no se puede arrogar la competencia de resolver las necesidades del barrio en infraestructuras, y además cobrando por ello. Entiendo que esto no debería ni debatirse.

E insisto en respuesta a tu última frase: YO NO PUEDO LLEVAR A MIS HIJOS A UN IES PÚBLICO EN MONTECARMELO PORQUE NO EXISTE. El Santa María La Blanca ocupó una parcela que perfectamente podría haber devuelto al Ayuntamiento y no montar en sus parcelas, además de instalaciones que sobrepasan cualquier criterio de “en su justa medida”, espacios con ánimo de lucro.

La libertad de elección se diluye en el barrio de una manera clarísima...

Pretendes meter 2000 niños en una parcelita? El SMLB está sobredimensionado (muy a su pesar) a petición EXPRESA (lease, imposición) de la CAM, que así se ahorra construir un colegio y un instituto. Yo le daría una tercera parcela si fuera posible!

las casetas se pusieron en cuanto se cedió la parcela, dada la urgencia que impuso la CAM de ampliar el número de líneas del centro, y se pararon los trabajos por el parón obligado, ya comentado anteriormente, ya que los tecnicos necesitaron bastante tiempo para hacer su informe de viabilidad para poder levantar la prohibición de empezar la construcción. En fin, que no hace falta ser tan retorcido, las cosas suelen tener explicaciones más simples...

Lo de que la mitad de la parcela está sin utilizar, no veo la razón de ese comentario, pero si te preocupa que pueda desaprovecharse, quiero tranquilizarte al respecto, pues es cuestión de (poco) tiempo. Es que estas cosas cuestan bastante dinero y a veces no se pueden hacer de golpe, pero está proyectado su uso, falta la ejecución. 

Por cierto, es falso que las instalaciones públicas sean “gratuitas” como dices, sería más correcto decir que una parte de mis impuestos sirve para financiar que tú puedas disfrutar de unas instalaciones que yo no disfruto.

Por último, no se si te dará tiempo a disfrutar el nuevo IES, ya sabemos como va lo público...igual lo terminan para las próximas elecciones… o igual ya para las siguientes… pero eso no es culpa de la existencia del SMLB, sino de los politicos a los que votamos. 

 

 
gdcm
gdcm
11/10/2019 11:53

“E insisto en respuesta a tu última frase: YO NO PUEDO LLEVAR A MIS HIJOS A UN IES PÚBLICO EN MONTECARMELO PORQUE NO EXISTE”

Pero eso es culpa de la administración pública, no de SMLB. Exactamente igual que tener que ir a Mirasierra al centro de salud y la biblioteca. Por otro lado, ya han dicho que el instituto no iba en esa parcela, por lo que no han hecho nada ilegal.

“La iglesia no se puede arrogar la competencia de resolver las necesidades del barrio en infraestructuras, y además cobrando por ello” Quien deberia hacerlo es la administracion pública, que no lo hace, pero no empecemos a meter la iglesia aqui con calzador para justificar argumentos. Santa Maria la Blanca sobre todo es una organizacion educativa, y ofrece ese servicio a todos los que quieran usarlo, no solo a los relacionados con el colegio o vinculados con la Iglesia. Yo prefiero tener mas oferta en este sentido, porque como haya que esperar a tener algo público...mal vamos

“El Santa María La Blanca ocupó una parcela que perfectamente podría haber devuelto al Ayuntamiento” para que? para que se llene de basura como todas las que estan libres? estarias mas contento asi? Lo que sea, siempre y cuando la malvada iglesia no meta ahi sus garras.

“La libertad de elección se diluye en el barrio de una manera clarísima...” Y esto ya es de traca, reclámale, como he hecho yo varias veces, al ayuntamiento que haga lo que prometió.

 
pregunton
pregunton
11/10/2019 11:16

jordi75 dijo:

La libertad de elección se diluye en el barrio de una manera clarísima...

El culpable de eso no es el colegio SMLB sino la admisnitración pública

 
jordi75
jordi75
11/10/2019 10:50

ouuuyea dijo:

jordi75 dijo:

El problema, como ha explicado la asociación vecinal, es este:

  • La norma que regula los conciertos (Real Decreto de 1985) prohibe expresamente el ánimo de lucro en las actividades y servicios que realice el centro concertado. Y ese club los tiene, sean caros o baratos los precios.
  • En 2015 las ampas y la asociación vecinal solicitaron que una de las dos parcelas cedidas al Sta Mª la Blanca que estaba sin utilizarse (desde 2008), volviera al ayuntamiento para que éste la ofreciera a la Comunidad de Madrid y construir ahí el instituto público. El colegio dijo que no, y metió maquinaria y casetas en cuanto escuchó esta propuesta, y hasta pasados varios meses no empezó a edificar en ella. Actualmente, por cierto, media parcela está sin estructura alguna sobre ella. Esto supone  que donde debería hacer exclusivamente actividades eduativas o de apoyo educativo, realizan actividades privadas con ánimo de lucro. Encima, ayer, el gerente del club deportivo decía que había que darles las gracias porque cubrian la falta de un polideportivo en el barrio.
  • No disponer de esa parcela ha supuesto que el ayuntamiento pague del bolsillo de todos los madrileños 4 millones de euros para acondicionar la peor parcela educativa que había en el barrio (alejada y con talud de 30 metros).
  • La existencia de un club deportivo que no paga IBI (está en un centro concertado que a su vez está exento de ello), ni alquiler (que pregunten a Holmes Place, F10, etc. qué pagan por sus alquileres), supone una competencia desleal sobre aquel que emprende un negocio similar en el barrio.

Si esto os parece poco y sin importancia, mal vamos.

 

A ver Jordi, la asociacion vecinal podría dedicarse a resolver los problemas del barrio, que son muchos, en vez de atacar a la enseñanza concertada.

La construcción se demoró meses, porque el metro pasa justo por debajo y hubo que esperar al dictamen de un informe técnico positivo. Y las actividades del edificio de la segunda parcela son educativas, no de lucro, ya que son aulas. El polideportivo está en la primera parcela, no te lies…

Por otro lado, el instituto no iba en esa parcela. Si ha habido que gastar 4 millones de euros es gracias a la “magnifica” planificación del barrio y a la avaricia de nuestros gobertantes y regidores, que prefieren construir pisos en las parcelas equipacionales, para recaudar más IBI, que dotar al barrio de las infraestructuras necesarias. Afortunadamente el SMLB le ha dado un servicio util para la sociedad a una parcela que seguiría vacía llenándose de rastrojos hasta el día del juicio final, o hubiera sido recalificada para construir pisos.

La actividad deportiva comparala con la del Infanta Leonor o Antonio Fontan, no con el Holmes, que no forma parte de ningún centro educativo.

Por último, el gerente del club tiene toda la razón del mundo, le doy las gracias por poner a nuestra disposición un polideportivo, ya que a pesar de los más que seguros esfuerzos de tu asociación en ese sentido, no parece que tengais mucho éxito en conseguir uno público.

Para acabar, me parece fantástico que lleveis a vuestros hijos a un colegio público pagado también con mis impuestos (de nada), pero dejarnos en paz a los que (con doble esfuerzo económico) podemos y queremos disfrutar de la enseñanza concertada.

 

Vamos a ver… Yo no ataco la enseñanza concertada (aunque no lo camparto, ya que entiendo que la eduación ha de ser pública o privada). Ataco el negocio que existe con ella, y el caso del Santa María La Blanca, es claro ejemplo. Aunque el club deportivo esté en la primera parcela, al tener dos cedidas, se podría habre prescindido de ese espacio y haber agrupado todas las dependencias (aularios, auditorio, iglesia y demás) en una única parcela, y haber liberado la otra para el instituto público. No fue muy honesto que, tras 7 años de tener la segunda parcela olvidada, en cuanto hubo ruido, se colocara maquinaria y un par de casetas en ella para formalizar la “necesidad” de la misma. Como dije ayer, la segunda parcela, además, sigue si ocuparse en su mitad.

La actividad deportiva de los colegios públicos no persiguen el ánimo de lucro, como sí lo hace el Santa María La Blanca. Si quieren utilizar sus instalaciones, las AMPAS pueden solicitar al Ayuntamiento su uso (gratuito) y organizar en ellas sus actividades, tal y como han hecho en diversas ocasiones (competiciones, jornadas familiares, etc.).

La iglesia no se puede arrogar la competencia de resolver las necesidades del barrio en infraestructuras, y además cobrando por ello. Entiendo que esto no debería ni debatirse.

E insisto en respuesta a tu última frase: YO NO PUEDO LLEVAR A MIS HIJOS A UN IES PÚBLICO EN MONTECARMELO PORQUE NO EXISTE. El Santa María La Blanca ocupó una parcela que perfectamente podría haber devuelto al Ayuntamiento y no montar en sus parcelas, además de instalaciones que sobrepasan cualquier criterio de “en su justa medida”, espacios con ánimo de lucro.

La libertad de elección se diluye en el barrio de una manera clarísima...

 
gdcm
gdcm
11/10/2019 10:50

cfsanz2 dijo:

Pero ya que estás, puedes dar las gracias a todos los padres que llevan a sus hijos a la educación pública, donde se integran con todo el mundo. El día que en la concertada haya estudiantes de todo tipo (es decir, que no metan a todos los estudiantes con algún tipo de problema en la pública) a lo mejor te parece menos interesante.

 

Al igual que ouuuyea, te invito a que te des una vuelta por, por ejemplo, SMLB y veas que tienen estudiantes de todas las razas y con origenes muy distintos, todos integrados y conviviendo. Por cierto, este colegio en particular tiene una de los mejores departamentos de educacion especial para niños con distintas necesidades, siendo un referente en España.

 
ouuuyea
ouuuyea
11/10/2019 08:32

cfsanz2 dijo:

 

pero ya que estás, puedes dar las gracias a todos los padres que llevan a sus hijos a la educación pública, donde se integran con todo el mundo. El día que en la concertada haya estudiantes de todo tipo (es decir, que no metan a todos los estudiantes con algún tipo de problema en la pública) a lo mejor te parece menos interesante.

No puedo culparte de tu ignorancia, pero sí recomendarte que un día te pases por el colegio. podrás ver alumnos con rasgos orientales, de raza negra, en silla de ruedas, o con sindrome de down. No se si son más o menos que en la pública, pero a los que van se les atiende muy bien, y parecen muy felices.

Tu odio a lo que no encaja en tu concepción del mundo impedirá que puedas comprenderlo, pero no importa. Afortunadamente la concertada existe, y muy a tu pesar, probablemente siga existiendo muchos años. 

 
pregunton
pregunton
11/10/2019 08:20

cfsanz2 dijo:

ouuuyea dijo:

Para acabar, me parece fantástico que lleveis a vuestros hijos a un colegio público pagado también con mis impuestos (de nada), pero dejarnos en paz a los que (con doble esfuerzo económico) podemos y queremos disfrutar de la enseñanza concertada.

Si estás haciendo “doble esfuerzo”, es decir, pagando adicionalmente, te están cobrando ilegalmente porque la concertada tiene que ser igualmente gratuita.

https://cadenaser.com/emisora/2018/09/24/radio_madrid/1537789148_342051.html

Pero ya que estás, puedes dar las gracias a todos los padres que llevan a sus hijos a la educación pública, donde se integran con todo el mundo. El día que en la concertada haya estudiantes de todo tipo (es decir, que no metan a todos los estudiantes con algún tipo de problema en la pública) a lo mejor te parece menos interesante.

¡Ah! Y dame las gracias a mí, que aunque no tengo hijos también pago impuestos para la educación de los hijos de todo el mundo.

 

Qué atrevida es la ignorancia…

 
carmeliano
carmeliano
10/10/2019 22:00

Pesaos como la madre que os p… estáis cada día más viejos y repelentes. No puedo con esa militancia permanente del que pasa que me opongo.

Vive y deja vivir, lo bien o lo mal que te vaya no es culpa del otro. Madurad conio.

Desde el cariño 

 

 
C
cfsanz2
10/10/2019 18:31

ouuuyea dijo:

Para acabar, me parece fantástico que lleveis a vuestros hijos a un colegio público pagado también con mis impuestos (de nada), pero dejarnos en paz a los que (con doble esfuerzo económico) podemos y queremos disfrutar de la enseñanza concertada.

Si estás haciendo “doble esfuerzo”, es decir, pagando adicionalmente, te están cobrando ilegalmente porque la concertada tiene que ser igualmente gratuita.

https://cadenaser.com/emisora/2018/09/24/radio_madrid/1537789148_342051.html

Pero ya que estás, puedes dar las gracias a todos los padres que llevan a sus hijos a la educación pública, donde se integran con todo el mundo. El día que en la concertada haya estudiantes de todo tipo (es decir, que no metan a todos los estudiantes con algún tipo de problema en la pública) a lo mejor te parece menos interesante.

¡Ah! Y dame las gracias a mí, que aunque no tengo hijos también pago impuestos para la educación de los hijos de todo el mundo.

 

 

Fin del hilo
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