Sorteo 02/10/08 viviendas IVIMA parcela L2 - Foro Parla Este

L

lune22

18/12/2008 13:19

Hola a todos. bluesman somo sabes que los suelos son de tarima? q bien no? pero me extraña mucho que se hayan esmerado tanto. a mi me han comentado algo de que alomejor tienen dos baños hasta incluso los de dos dormitorios pero tb me extraña y hasta el lunes no nos queda otra que imaginar solamente...

E

elisabet25

18/12/2008 13:05

Hola!!
Ayer me perdí la mitad de la reunión porque tuve que ir al banco a pagar la fianza. Algún detalle más sobre los pisos?
Gracias.

MouseRider

18/12/2008 12:43

Pues yo no... A mi cuando naci.. me dieron un DNI, a mi no dieron a elegir, sabes? No tengo mas remedio que vivir aqui, porque incluso el campo tiene dueño. No tendria donde ir. Si hay gente que por nacer en un sitio tiene mas suerte que otra.. Sera la suerte y no culpable de lo que al resto del mundo le ocurra.
Amos.. esa es mi opinion.
Por cierto, enhorabuena por los pisos!!

B

bluesman

18/12/2008 12:37

Amigos el lunes a por las llaves!! a ver que circo montan...
Que bien lo del suelo de tarima no? yo esperaba un terrazo chungo o algo asi. Malo lo de las cocinas que van tan peladas, habra que echarle imaginacion para acondicionarlas un poco.

B

bluesman

17/12/2008 17:49

En cambio yo si creo que todos somos complices de que esto ocurra. Cada ciudadano segun yo lo veo es parte del sistema, y en la medida de sus posibilidades puede contribuir a hacerlo mas injusto o mas equitativo segun actue hasta en las acciones mas cotidianas. Si cerramos los ojos ante las injusticias o incluso las justificamos somos culpables igualmente de que estas injusticias se produzcan.

MouseRider

17/12/2008 10:03

Que quieres decir? Que porque seamos Occidente tenemos "todos los ciudadanos" la culpa de que gente se muera de hambre? Porque por ahi no voy a entrar. Yo lo unico que se... es que los sueldos cada vez son mas bajos. A ver quien tiene aqui la culpa.
A ver si los empresarios no se han aprovechado de ellos para tener mas beneficios, yo no soy empresaria y por lo tanto yo no tengo la culpa. La tiene quien la tiene.

B

bluesman

17/12/2008 00:30

MouseRider dijo:

Si, esta claro. Pero tambien nosotros pagamos el pato.. Si les contratan a ellos y a nosotros no.. o bien nos bajan o congelan los sueldos.. A este paso seremos tan pobres como ellos, teniendo que soportar las largas colas del paro.

Sabeis que me contaron el otro dia que ya estan emigrando españoles? Muy fuerte.. ehhh...

"Nosotros" somos Occidente amiga.

ysa

16/12/2008 21:41

HOLA, alguien sabe como vienen las cocinas? vacias, con algo pa ir tirando... Yo te todos modos mañana voy a la firma me informare de todo lo que pueda y os lo comunicare... Ah! y referente al tema q tanto crispacion esta causando, a mi me da igual los vecinos que me toquen, yo vivire mi vida y q el resto haga la suyaa!! no hay extranjeros solo en parla, los hay en TODA españa y esq es lo que hay! aceptarlo xq no los van a exar!!!!

MouseRider

16/12/2008 12:01

Si, esta claro. Pero tambien nosotros pagamos el pato.. Si les contratan a ellos y a nosotros no.. o bien nos bajan o congelan los sueldos.. A este paso seremos tan pobres como ellos, teniendo que soportar las largas colas del paro.

Sabeis que me contaron el otro dia que ya estan emigrando españoles? Muy fuerte.. ehhh...

B

bluesman

16/12/2008 11:59

Esa es la forma en que se autorregula este maravilloso sistema de libre mercado global del que muchos de aqui deben ser defensores acerrimos. Occidente roba a manos llenas en los paises en desarrollo y cuando no queda nada que robar, cierra las fronteras para que se mueran de asco. Eso si, dejando que pasen unos poquitos para explotarlos convenientemente.

MouseRider

16/12/2008 11:40

Si, quise decir Trabajadora Social, que me equivoque. Y esa pregunta que yo la hice a mi amiga fue hace muchisimos años. Y me contesto igual que tu. Me dijo que se necesitaban profesionales para prestar cierto tipo de ayudas y que es normal que cobrasen. Ella en su momento ganaba ahi mucho dinero. Al principio si, estuvo varios años sin cobrar hasta que pudo entrar con contrato.

Y otra cosa, yo pienso que al estado le interesa mano de obra de fuera sabeis por que? Porque a los empresarios les viene de perlas pagarles cuatro duros y eso que se ahorran. Como siempre.. ayudar a los empresarios que si ya de por si tienen dinero.. pues hacerse con mas. Gentuza...

B

bluesman

16/12/2008 11:15

Alguien ha firmado hoy y puede aportar mas informacion?

B

bluesman

16/12/2008 11:14

No mucho, por ahi he oido que se puede prorrogar despues hasta un año y que te piden las ultimas nominas.

E

elisabet25

16/12/2008 10:39

Ok.
He llamado y tengo que ir mañana a las 12.30 a firmar.
¿Sabéis algo sobre la ayuda que dan los primeros 3 meses?

B

bluesman

16/12/2008 10:21

No que va, en la carta te dan cita para ir a fimar en estos dias antes del finde. Si no has recibido la carta en esta mañana llama por telefono por si acaso se ha perdido, por que la firma es ya.

E

elisabet25

16/12/2008 10:07

¿Pero se firma y entregan las llaves el mismo día?

B

bluesman

16/12/2008 09:43

elisabet25 dijo:

llevo entrando en este foro desde que se abrió y la verdad que se ha convertido en un mono tema y en un único debate, IMIGRANTES SI, IMIGRANTES NO.
Me gustaría que escribiriera alguien sobre los pisos, si sabéis como van a ser, etc, que en realidad es lo que me interesa, si os han llegado ya las cartas, cuando los entregan finalmente y donde, etc.

Tienes razon.
A mi me llego la carta ayer, llame y me dijeron que casi con toda seguridad se entregaran el 22, supongo que depende de la disponibilidad del politico que vaya a hacer el acto.
Hay que pagar la fianza y con el recibo del banco y la domiciliacion hay que ir a la oficina de la gestoria que lo lleva a firmar el contrato. Por ahora no tengo mas informacion.

E

elisabet25

16/12/2008 08:53

llevo entrando en este foro desde que se abrió y la verdad que se ha convertido en un mono tema y en un único debate, IMIGRANTES SI, IMIGRANTES NO.
Me gustaría que escribiriera alguien sobre los pisos, si sabéis como van a ser, etc, que en realidad es lo que me interesa, si os han llegado ya las cartas, cuando los entregan finalmente y donde, etc.

blanchi

16/12/2008 06:46

bluesman dijo:

Como he dicho antes por si no lo has leido en mi barrio hay un monton de familias marroquies y no se les oye para nada. Tienen un nivel de civismo que yq querrian para si muchos españoles. Asi que me da la impresion que el que habla de oidas eres tu.
Por otro lado sobre el derecho a seguridad social en España supongo que seras consciente que es un derecho para cualquier trabajador residente en este pais y su familia afortunadamente. O tu tuvistes que justificar una serie de años de trabajo antes de poder ir al medico?.
No pretendas aprovechar la mano de obra que llega de fuera para el crecimiento economico del pais y luego decirles que se busquen la vida si se pone enfermos, y que la SS es pa los españoles.

Crecimiento economico,pero si gracias a los inmigrantes los enpresarios se an aprovechado para bajar los salarios al resto de los españoles(cuanto por ejemplo tu cobrabas 1000euros llegaban ellos y les daban 800euros y lo hacian,y luego ibas tu a pedir aumento o trabajo y te dicen que ellos lo hacen por menos)

B

bluesman

16/12/2008 00:02

Como he dicho antes por si no lo has leido en mi barrio hay un monton de familias marroquies y no se les oye para nada. Tienen un nivel de civismo que yq querrian para si muchos españoles. Asi que me da la impresion que el que habla de oidas eres tu.
Por otro lado sobre el derecho a seguridad social en España supongo que seras consciente que es un derecho para cualquier trabajador residente en este pais y su familia afortunadamente. O tu tuvistes que justificar una serie de años de trabajo antes de poder ir al medico?.
No pretendas aprovechar la mano de obra que llega de fuera para el crecimiento economico del pais y luego decirles que se busquen la vida si se pone enfermos, y que la SS es pa los españoles.

J

jldos

15/12/2008 20:01

Hola. Sé que me van a criminalizar por esto, peroyo me pregunto:¿A qué intereses ocultos obedece el hecho de que los dos grandes partidos coincidan en apoyar a los extranjeros (principalmente marroquies)frente a los españoles? Por ejemplo Esperanza Aguirre y Tomas Gomez, que han decidido llenar Parla Este de marriquies.
Yo puedo decir a los excepticos, que vivo en propias carnes el problema de tenerlos como vecinos, y puedo asegurar que son de lo peor, Ruidosos, malolientes, maleducados, prepotentes, y vagos.
¿Os habeis parado a preguntar a la gente que los tiene de vecinos?, ¿nadie ha visto como tienen que saturadas las consultas de los centros de salud, que tardan 3 dias en darte cita, y llegas alli y solo ves extranjeros en la sala de espera?, ¿ es que alguien puede decirnos que esta gente ha cotizado durante años a la SS, para conseguir las prestaciones que nos hemos ganado con nuestro trabajo?
A todos estos que los defienden a capa y espada, los ponia yo a vivir junto a ellos solo unos meses, ya vereis como cambian de opinion, y no quiero generalizar, porque no es bueno, pero os aseguro que la gran mayoria solo estan aqui para aprovecharse del estado de bienestar que tanto nos ha costoado conseguir.
Lo siento, pero es lo que pienso y ademas hablo por propia experiencia.

S

SantiandFaby

15/12/2008 18:48

Mouserider. O tu amiga no es "asistenta social" (supongo que te refieres a Trabajadora Social), o te ha timado.
Mira, tienes una idea súper equivocada de lo que son las ONG´S, los Trabajadores Sociales que trabajan para ellas (pretendes que gente que se saca una carrera para trabajar de ello trabaje gratis??), los Abogados, Psicólogos y demás profesionales que trabajan en el gremio. Las ONG´S precisamente, son entidades con mucho dinero en su mayoría, con muchísimo trabajo, y que desempeñan papeles mucho más allá de lo que tu comentas (de lo que sólo una ínfima parte es cierto, si es que algo lo es). ¿Que por qué cobra tu amiga? No sé, igual los profesionales de la asistencia social, que pueden atender desde inmigrantes, drogodependientes, familias desestructuradas (de aquí y de todas las nacionalidades), personas dependientes, mujeres víctimas de violencia de género, mayores, y un amplíiiisimo catálogo de público, no se merecen cobrar. Eso es absurdo y de no conocer el sector, máxime para opinar de él.
Mira, las ONG´S no gestionan temas de vivienda. Una cosa es que puedan orientar de dónde hay que ir para solicitarla, y dar al usuario el teléfono y la dirección del IVIMA, y otra cosa es que se vayan al registro de la propiedad a gestionar documentación. Eso es ABSURDO.
Y la tramitación de papeles para regularizar la situación, (que aquí sí que hay ONG´S y otras entidades que apoyan, NO RESUEVEN POR SÍ MISMAS, DIGO APOYAN), dime qué opinas. Si un inmigrante llega a España y no se va a ir por que no está dispuesto, ¿Es mejor que esté trabajando de forma irregular, sin aportar nada a las arcas del Estado, o que regularice su situación y al menos cotice a la Seguridad Social? Yo creo que blanco y en botella, no sé tú.
En fin, es cuestión de conocer el mundillo...

B

bluesman

15/12/2008 18:35

Perdon tia, no habia caido.
Bueno, entonces para eso ya hay poca solucion. Si tambien quieres que te den un piso barato y encima elegir a los vecinos ya la cosa se pone mas dificil. Para eso estan las hipotecas.

MouseRider

15/12/2008 18:13

Perdon, tia. :)
Si, si eso ya lo hemos hablado antes. Por eso digo.. que algo pasa. Si la gente cuando les dices la palabra IVIMA sale corriendo, tambien por algo sera, no? y es que si tiene tan mala fama y la gente no quiere.. hombre.. yo pienso.. que si a mi me dicen que me dan un piso de estos con mucha gente de fuera.. no se.. pero me lo pienso, sabes? Y no es por nada en concreto, pero yo personalmente me siento mas a gusto con gente de mi misma nacionalidad.

B

bluesman

15/12/2008 17:45

Si hay alguien que no sabe el idioma, no sabe leer o escribir o no conoce como funcionan las cosas es logico que se le ayude de una manera especial a gestionar lo que necesite, sea de donde sea. Los españoles que lo necesiten por que tampoco sepan como hacer las cosas tambien tienen la posibilidad si quieren de ir al asistente solcial o una de esas ONGs que le van a atender de maravilla. Pero te voy a dar un dato: no te parece lamentable que con la cantidad de españoles que se quejan de que no pueden acceder a una hipoteca, se hayan quedado vacios 20 pisos en el cupo general de este ultimo sorteo por que no ha habido bastantes solicitudes?. Hombre yo no se si nos pesa el culo o no, pero algo pasa tio. Cuando le he dicho a cantidad de gente que arregle los papeles para los pisos del IVIMA, la mayoria pone excusas como "eso no toca nunca..., luego eso nunca sale" y pasan del tema total.

H

hcde

15/12/2008 17:36

alguien me podria decir que sabe sobre estos pisos???

MouseRider

15/12/2008 17:34

Yo no he dicho que me siente mal. Lo unico que hay cosas que no entiendo. Porque por ahi estoy leyendo que decis que los españoles no nos queremos mover del sillon pa conseguir una casa y que encambio los inmigrantes si lo hacen. Y yo digo que a esta gente se les ayuda de una manera especial. Ya esta, solo eso.

B

bluesman

15/12/2008 17:30

Lo ultimo que yo se es que vienen bastante peladillas, solo el fregadero y la vitro y un par de muebles pa sujetarlo.

H

hcde

15/12/2008 17:30

ha llegado la carta hoy, y debe ir a firmar el contrato el dia 22

H

hcde

15/12/2008 17:27

hola a todos, alguien tendria informacion sobre los planos, si las cocinas vienen amuebladas?????gracias

B

bluesman

15/12/2008 17:19

No te digo que des nombres y apellidos solo un caso concreto en que una persona española por el hecho de serlo no haya tenido acceso a una ayuda publica.
Sobre lo que cuentas yo tambien conozco varias ONGs de ese tipo, pero todavia no se exactamente que es lo que te parece injusto. Es que te parece mal que se ayude a la gente que no sea española?

MouseRider

15/12/2008 17:11

Yo no soy quien para darte aqui esa informacion. Mi amiga trabajaba como asistenta social.Tenian psicologos, medicos, abogados... de todo. Les buscaban empleo, les localizaban pisos para alquiler, les arreglaban papeles (de cualquier tipo), les daban asistencia psicologia, abogados, asesoramiento juridico... Si no lo creeis no lo creais.
Que me acuerdo que yo la pregunte que porque cobraba ella dinero si estaba en una ong, y me dijo que era logico, que la gente donaba el dinero para contratar profesionales y ayudar a esta gente.No todas las ong son para dar comida y ropa como los demas os pensais, hay de todo tipo.
Como es posible entonces que vienen desde tan lejos y sin conocer el idioma saben tantas cosas?

B

bluesman

15/12/2008 16:32

Todavia espero que alguien de un dato o un caso concreto del que partir para debatir si es verdad que existe esa discriminacion en favor de los inmigrantes. De todos los que sabeis tantos cientos de casos a ver si exponeis al menos uno, y entonces veremos si es discriminacion o solamente no saber a que puerta llamar, o a lo mejor solo es una de esas leyendas urbanas que se oyen continuamente pero que luego en realidad no se sabe de donde salen. Por que eso de que uno me dijo, que otro me conto, que le dijo nosequien... es hablar por hablar.

S

SantiandFaby

15/12/2008 16:22

Ayudas para pagar las facturas? Ayudas para pagar los abonos de transportes? Ya que sabes tanto de ONG´S dí en cuales lo hacen. Perdona, pero no lo puedes decir, por que eso te lo has inventado. Una cosa es no querer guetos, y otra inventarse datos. No hace falta, hombre, partamos de datos auténticos y reales.

MouseRider

15/12/2008 10:10

Existen ONG´s que ayudan a toda esta gente a encontrar trabajo y les gestionan la documentacion para que soliciten ayudas de todo tipo (como la vivienda). Les hacen ellos todo el papeleo. Como entre ellos trabajan asistentes sociales, abogados, psicologos, etc. Tienen todo lo que necesitan para acampar aqui en España a sus anchas. Lo primero que hacen nada mas llegar aqui es enterarse de donde les ayudan. Y les dan de todo! Ayudas para guarderia, para pagar las facturas, para los abonos transportes... Luego vamos los españoles y claro. Te dan la patada en el culo. Eso es una injusticia! Que decis de que los españoles nos pesa el culo? Pero sabeis vosotros lo que estais diciendo?

B

bluesman

14/12/2008 21:13

vento dijo:

Es muy bonito hablar,sin tener ni idea.Claro que conozco casos y cercanos que están solicitando una vivienda y no se la dan.Estas personas tienen una situación muy,pero que muy difícil y siempre tienen palabras muy bonitas,pero a la hora de la verdad se la dan al inmigrante,que vuelvo a repetir,vive del cuento,se beneficia absolutamente de todo y la gente de aquí que realmente lo necesita, no se lo dan y lo único que le ponen son trabas y te aseguro que es gente que se mueve mucho y no se duerme en los laureles cómo tú dices.A lo mejor,el que se fía de lo que le dice la gente eres tú.Llévatelos a todos a tu portal,ya que estás encantado.

No dudo que conozcas algun caso como el que dices, pero lo que si puedes tener claro es que las condiciones son las mismas para todos. Si tienen necesidad y no consiguen vivienda publica a lo mejor es que no estan tocando la tecla adecuada. Por mi parte si quieres contar el caso de esa persona estare encantado de ayudarte en todo puesto que he movido muchos papeles y me conozco el paño. Entre lo que yo conozco y lo que pueda aportar alguien mas en el foro encontraremos la solucion.

V

vento

14/12/2008 20:28

Es muy bonito hablar,sin tener ni idea.Claro que conozco casos y cercanos que están solicitando una vivienda y no se la dan.Estas personas tienen una situación muy,pero que muy difícil y siempre tienen palabras muy bonitas,pero a la hora de la verdad se la dan al inmigrante,que vuelvo a repetir,vive del cuento,se beneficia absolutamente de todo y la gente de aquí que realmente lo necesita, no se lo dan y lo único que le ponen son trabas y te aseguro que es gente que se mueve mucho y no se duerme en los laureles cómo tú dices.A lo mejor,el que se fía de lo que le dice la gente eres tú.Llévatelos a todos a tu portal,ya que estás encantado.

B

bluesman

14/12/2008 19:59

A que injusticias te refieres vento? pero hablame de datos contrastados, no de algo que te dijo uno que le dijo otro que...de todos modos el tiempo nos dara la razon a unos u otros. Casos como ese de los niños marroquies habra cuarenta mil de niños o mayores españoles o de cualquier procedencia. Si te cuento yo cosas que hayan hecho españoles en Parla ultimamente te va a dar miedo que vivan cerca de ti?

I

Intensivo

14/12/2008 18:50

Por eso el otro dia unos cuantos chavalines marroquies de 10 años intentaban abrir casa en la avenida de los planetas... viva la multiculturalidad!!

V

vento

14/12/2008 18:21

Yo también sé de lo que hablo y también conozco a familias,por eso mismo lo digo.Está claro que tenemos puntos de vista diferentes y me temo que no me voy a equivocar (ojalá fuera al contrario).La mente la tengo muy,pero que muy abierta,por eso mismo me doy cuenta de las injusticias que se hacen con gente de nuestro propio país y de las ventajas que se les da a otros.

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