Efectivamente la noticia del rockodromo es de mayo del 2017:

https://www.larazon.es/local/madrid/carmena-proyectara-un-rockodromo-para-80-000-personas-y-un-centro-de-convenciones-en-ifema-GE15227760

Pero parece que las últimas noticias de IFEMA van por el mismo camino, parece que vuelven a la carga con el tema, o es un globo sonda a ver como reaccionan los vecinos….

Exigís a la Asociación como si vivieran de ello, cuando están invirtiendo tiempo libre en luchar por el barrio. Luego a las juntas de la asociación no va ni dios (yo el primero). A toda esa gente tan criticona, les animaría a colaborar activamente en la asociación para defender los intereses de todos

el jueves me contestó la AAVV de Valdebebas, segun ellos el proyecto del Rocodromo era de hace dos años y estaba abandonado, les he mandado el link de la entrevista del Pais con el Director General del Ifema, para que conozcan la informacion actualizada, lo que no entiendo es que en su reunion con el IFema no les informaran de este punto “tan importante” para lo vecinos……..

No debemos aguantarnos, las viviendas estaban antes que el rockodromo, y debemos pelear para que no tengamos Madcools semana si semana también. Toca moverse y declarar nuestro rechazo principalmente por los problemas de ruido ya denunciados en la edición de 2018.

Estas administraciones se están intentando cargar el barrio por activa o por pasiva. Meter esto en el barrio me parece mucho más grave que lo del Artefacto y antes vendo el piso que soportar noches en vela que no es lo mejor para mis hijos ni para mí.

Debemos movernos con las Asociaciones de Vecinos de Hortaleza y Barajas, y también la Junta de Compensación debería ayudar, no creo que sea buena publicidad para el barrio traer un rockodromo cuando aún quedan 20 promociones por vender, quien va a querer venir a vivir al barrio?

Hoy por hoy este es el mayor problema para el barrio, se puede vivir sin dotaciones pero con noches en vela NO.

Todavía sigo sin ver como una empresa municipal como es IFEMA, por mucho que tenga unos terrenos y todos los que tomen decisiones esten de acuerdo, tenga la necesidad de crear un rockodromo con el perjuicio que puede acarrear eso a los vecinos, al barrio y a los barrios colindantes.

Las empresas públicas están al servicio del ciudadano y de las empresas, pero entre la salud y el bienestar de vecinos y el negocio de grandes promotoras de eventos u otras empresas, considero que prima el primero. (Esto no se trata de un evento esporádico, sino de un recinto para aglutinar la mayor parte de grandes eventos musicales al aire libre de la capital).

Pero claro si alguno me dice que como tiene terrenos ahí el IFEMA y que como todos los partidos políticos están de acuerdo toca aguantarse pues a lo mejor estaré confundido…

Lo peor de todo es que algunos justifican ciertas cosas según de que sigla política venga sin importarle absolutamente nada más.

Firmado VOX.

AMEN

En efecto, Carmena ha manifestado en varias ocasiones que quiere que la ciudad de la justicia se haga en Madrid Nuevo Norte. En cambio apoya el rockódromo al aire libre en Valdebebas. Los vecinos sólo le importamos para cobrarnos uno de los IBI más altos de Madrid.

Está feo eso de pasarle el marrón a otros vecinos de Madrid no? Lo que no quiero para mi se lo encasqueto a otros y meintrsa que yo pueda descansar, los demás que se busquen la vida. Ojalá que los vecinos del ensanche de Vallecas nunca nos deseen que trasladen Valdemingomez a Valdebebas o que el Santiago Bernabeu siga muchos años en el Paseo de la Castellana.

Hoy por hoy, IFEMA tiene terrenos en el actual recinto de Campo de las naciones y los terrenos todavía “vírgenes” de Valdebebas en los que pretende llevar a cabo la ampliación de IFEMA, y no estoy seguro de si los pabellones de la casa de Campo también pertenecen también a IFEMA. Por eso veo complicado que IFEMA se haga con nuevos terrenos aislados para crear un rockodromo o incluso que se crease otra empresa que únicamente gestionase este tipo de eventos. Por poder, se podría, pero al final con los recintos feriales lo que se buscan son sinergias entre diferentes ferias, eventos, congresos... y aglutinar todos ellos lo máximo posible para minimizar los costes de mantenimiento, dotaciones, infraestructuras… 

Por mi parte no habría ningún problema con que IFEMA “se comprase” el recinto de Rock in Rio y se llevase allí todos los eventos musicales, pero lo veo tan tan difícil, que no me haría ilusiones. 

Como se enlazó hace poco en este mismo hilo, el director de IFEMA hizo la siguiente afirmación respecto a la ampliación de IFEMA:

“No es un trámite que dependa de una decisión política. Todos los grupos políticos están a favor de este proyecto por lo que supone para Madrid, por lo cual es un trámite administrativo-técnico más que político el firmarlo y el ir adelante.“

En resumen, el rockodromo se va a hacer sí o sí y gobierne quien gobierne, por lo que más nos vale intentar que se insonorice lo mejor posible de cara a los vecinos que viven más cerca y que no se permitan horarios como los del MadCool.

Con lo de cortar el acceso se puede crear un peligroso precedente, porque mañana serán los que se oponen a que se construya la ciudad de la Justicia los que corten las carreteras (perjudicados los vecinos), otro día tendremos a los que se oponen al megacentro comercial y a que nuestro barrio se convierta en aparcamiento y zona de paso a la T4 (los perjudicados los vecinos), otro día se manifestarán y cortarán las calles los que se oponen a que se celebre la Holy Run, o las diferentes carreras, o los antimadridistas, y así un lago etcétera, y como siempre, los perjudicados nosotros, los vecinos. Tenemos muy recientes las reivindicaciones de los taxistas en IFEMA que todos los vecinos de Valdebeabs sufrimos en primera persona durante dos semanas, y ya veis lo que consiguieron. Eso sí, las molestias para nosotros, los vecinos.

Por otra parte cuestionar la labor de la asociación de vecinos… 

Si algunos consideran que es tan fácil que las administraciones, o la Junta de Compensación se sienten a dialogar con una asociación de vecinos y que hagan caso a las peticiones de los vecinos, ¿por qué no se hacen miembros de esa asociación de vecinos y se ofrecen para negociar con los implicados? O mejor aún, ¿por qué no montan otra asociación de vecinos o como lo quieran denominar y emprenden acciones legales, campañas publicitarias… que ayuden a desbloquear algunos de los problemas que arrastramos en el barrio? Toda ayuda para mejorar Valdebebas es bienvenida, pero claro, criticar desde el sofá de casa es taaaaan fácil...

Totalmente de acuerdo, y tambien deberiamos exigir a nuestra AAVV de Valdebebas, que empieze a tomar cartas en el asunto y defender nuestra tranquilidad como vecinos y asociados. 

Ahora que tenemos encima las elecciones autonómicas y municipales, es el momento de bombardear a los grupos políticos con este tema (entre otros) hasta arrancarle a alguno la promesa de que no meterán en Valdebebas esa barbaridad de los macroconciertos al aire libre en Valdebebas. A partir de ahí que cada uno valore a quién votar.

En cuanto a la Asociación de Vecinos, a ver si dice algo de esto, porque si no va a tocar organizarse al margen de ella, como ya pasó con AURES cuando quisieron montarnos la manzana-ghetto del Artefacto.

Mejor lo pones, entes publicos no deberian permitir un rockodromo permanente sin control de ruidos en medio de barrios residenciales. Sin duda esto se puede cargar el barrio y hacerlo insufrible. Que pasa que estamos indefensos ante las administraciones??

IFEMA  es Comunidad de Madrid (31%), el Ayuntamiento (31%), la Cámara de Comercio (31%) y la Fundación Montemadrid (7%)

Un saludo.

Lo último que quiere IFEMA es lío con los vecinos día sí y día también. El tema de la imagen es muy importante para ellos. Si hubiese una oposición evidente de los vecinos se pensarían dos veces lo del espacio para macroconciertos o al menos lo enfocaría a un recinto cerrado e insonorizado.

Lo que me extraña es la silenciosa actitud de la Asociación de Vecinos. El año pasado, les calmaron con una visita a los terrenos del Mad Cool y la promesa de abrir la bolsa de empleo con preferencia a los de Valdebebas (ejem, para unos cuantos días sirviendo copas, dudo mucho que hubiera muchos candidatos de Valdebeas haciendo cola). En fin, su complacencia del año pasado se puede excusar por la buena fe y por la ignorancia de lo que sería en la práctica el Mad Cool. Pero sabiendo ya la que montaron el año pasado con el Mad Cool y todas las molestias que nos supuso, no entiendo por qué la Asociación de Vecinos está tan callada.

Después del intento de plantarnos la manzana-ghetto del Artefacto y de quitar los cuartos de basura (tristemente conseguido en la zona de Cárcavas, que no olvidemos que forma parte de Valdebebas), esta es la tercera bomba de profundidad que nos lanzan Carmena y sus podemitas (con la complacencia del PP de la Comunidad, que está en la inopia) para hacer invivible el barrio.

Ya lo puse en el otro post.

Desde hace 2/3 años hay un interés repentino del IFEMA por los grandes eventos musicales y hacer de la ampliación un rockodromo al aire libre inmenso donde meternos todos los grandes conciertos/eventos.

O nos ponemos las pilas los vecinos o en un par de años tenemos conciertos cada 2 semanas en cuanto empiece el buen tiempo. De momento este año Metalica, Mad Cool y Coca Cola y sin tener un recinto construido (solo lo han apañado) especialmente para ello.

Lo malo que sin alguien que coordine entre los vecinos que nos oponemos a esto, yo no pertenezco a ninguna asociación de vecinos, va a resultar dificil hacer algo en condiciones.

Estar a favor de macroconcietos en un barrio residencial es irrelevante cuando se infringe la regulación del ruido y se vulnera el derecho al descanso de los vecinos y eso paso en la edicion de 2018. 

Lo que no entiendo es cómo puede estar tan callada la Asociación de Vecinos. Es como si estuviera anulada con este tema.

200 vecinos haciendo sentadas en la entrada de proveedores de Mad Cool, con los medios de comunicación de testigos y veríamos a ver si se seguían haciendo más conciertos.

Ese artículo viene a reafirmar lo que algunos llevamos intentando explicar desde siempre auna costa de tener que aguantar todo tipo de exabruptos,  acusaciones y tergiversaciones de la realidad.

1º – IFEMA es uno de los principales motores de la economía madrileña, el 2º según el artículo, así que todo lo que ayude a generar dinero a este consorcio, se terminará construyendo sin importar lo más mínimo la opinión de los vecinos.

2º – La posición de IFEMA respecto al controvertido “rockodromo” es unánime. Es decir, que tanto Ayuntamiento, como Comunidad de Madrid y Cámara de comercio, apuestan por este recinto en la ampliación de IFEMA. No lo digo yo, lo dice su director en este mismo artículo.

3º – Cito una respuesta del director de IFEMA extraida de ese artículo: 

No es un trámite que dependa de una decisión política. Todos los grupos políticos están a favor de este proyecto por lo que supone para Madrid, por lo cual es un trámite administrativo-técnico más que político el firmarlo y el ir adelante. 

Todos los grupos políticos están a favor de este proyecto. Las declaraciones grandilocuentes o las promesas de ciertos partidos respecto a suprimir este recinto al aire libre son sencillamente FALSAS, pero de cara a la galería, tienen que hacer el teatrillo de siempre para tener contentos (y engañados) a sus fieles más incondicionales.

Por si alguien sigue manteniendo que el auditorio para 80.000 personas no se va a hacer.

https://elpais.com/ccaa/2019/04/17/madrid/1555511613_691411.html

por la pinta parece que lo están preparando para el concierto

En Sanchinarro, Las Tablas y Montecarmelo, por razón que no alcanzo a entender, las viviendas se han hecho mayoritariamente con una sola plaza de garaje, cuando una gran parte de esa población tiene segundo coche y/o moto. Algo totalmente absurdo en nuestros tiempos.

En Valdebebas, hace 4-5 años cuando yo buscaba piso, todas las promociones iban con dos plazas de garaje por vivienda, supongo que eso no lo habrán cambiado. Sin embargo, aquí los edificios son bastante más altos que en los otros PAUs, así que no me extrañaría que acabemos teniendo los mismos problemas de aparcamiento que tienen ellos.

Ragnar, la virgen del cortijo que yo conozco han sido siempre casas de nueve pisos y en su mayoría de 3 pisos por planta,  (las hay de dos ) más bajos . Hay unos cien portales  (ya que la numeración de la calle Oña llega casi al 200 impares ) y son todos pisos de 3 y 4 dormitorios por lo que échale cerca de 3000 viviendas con no menos de 3 habitantes de media por casa.  Sumale otras cerca de 1000 pisos de isla de Chamartín y te saldrán fácil no muchos menos habitantes que en valdebebas. 

En sanchinarro también todo el mundo tiene parking pero por algún oscuro motivo y a pesar de tu muy sensata y empecinanda postura de "qué leche va la gente a aparcar en la calle si aquí todos tenemos parking " ya te digo yo que en el 70% del barrio a las nueve de la noche no hay quien aparque.   Te animo a que te pases un día y hagas trabajo de campo 9para explicar tamaño poltergeist. Llámame insensato pero sospecho que hay más coches que plazas de parking,  lo cual con el maravilloso transporte público que disfrutan los PAUS no tiene sin duda explicación.

Del mismo modo te recomiendo idéntico trabajo de campo para analizar los atascos en hora punta y su nula correlación según tú  con los miles de oficinistas que entran al barrio al diario.  Te doy una pista : en sanchinarro y las tablas las calles del interior del barrio tampoco se atascan,  pero échale un ojo a la rotonda de caser o a la salida por fuente de la mora y ya me cuentas, y es que estos cabroncetes oficinistas tienen la mala costumbre de petar las autovías de cuyo tránsito depende el desalojo de los PAUS así como los cruces y rotondas de acceso,  que con que una de las vías que regule se atasque,  ya se atascan el resto. 

La buena noticia es que al ritmo que va la burra no es algo que deba preocuparte en el medio plazo. ..

¿¿¿???

Bueno, por ilustrar un poco el razonamiento de mi post anterior, adjunto el reparto de parcelas de Valdebebas, para los que no lo conozcan aún:

Se puede ver que hay tres vías principales que atraviesan el barrio de arriba a abajo. De izquierda a derecha son:

• La avenida de Juan Antonio Samaranch, que hace la curva desde el morro del caballo hasta la salida sur. Es la vía principal de movimiento de los residentes de Valdebebas, a partir de ahí, el flujo de residentes se distribuye por las calles horizontales (en el cuello del caballo) y verticales (en el morro).
• La avenida de Manuel Fraga Iribarne, que atraviesa el barrio verticalmente de Norte a sur y que probablemente sea el punto de entrada de los oficinistas, distribuyéndose luego en su mayor parte, por Gustavo Pérez Puig (para subir a las parcelas superiores) o por la calle Jose Antonio Corrales (para ir a las parcelas de terciario que hay junto a la Ciudad de la Justicia)
• La calle de Gustavo Pérez Puig, que va desde la Ciudad de la Justicia a la base de la zona del gran centro comercial. Será el acceso natural de los oficinistas a la banda de terciario del este de Valdebebas. Probablemente esta sea la calle más utilizada por los oficinistas y la menos frecuentada por los residentes en Valdebebas.

Como se puede ver, los tráficos están bastante diferenciados. Y al ser la Avenida de las Fuerzas Armadas la salida natural de Manuel Fraga Iribarne, los movimientos de los oficinistas serán por los carriles exteriores de la avenida que pasa delante de la Ciudad del Real Madrid, mientras que los residentes saldremos por los interiores, que son los que enlazan directamente con la Avenida Juan Antonio Samaranch.

No habrá mezclas de tráfico, así que las molestias a ese respecto deberían ser mínimas.

Precisamente me refería a esa colonia cuando decía:

Ignoro cuantos habitantes tiene (y mira que lo he buscado por Internet), pero no hay más que mirar la vista satélite de Google para comprobar que el parque empresarial es bastante más grande en extensión que la colonia. Además las casas de la colonia tienen apenas 4 alturas y su superficie edificada es considerablemente más reducida que la de los edificios del parque empresarial. Por eso, en términos comparativos con los edificios empresariales, esa colonia es “pequeña” y sus habitantes serán bastantes menos que los oficinistas que vayan a trabajar durante la semana. A los restaurantes y servicios que se dedican a atender a los oficinistas de ese parque durante la semana no les trae cuenta mantenerse abiertos durante el fin de semana para atender a la considerablemente más reducida población “autóctona”. Eso no sucederá en Valdebebas donde la población “autóctona” serán unas respetables 50.000 personas, lo que resultará comparativamente similar (o superior) a la capacidad máxima de oficinistas que puedan venir durante la semana.

La experiencia que relatas en Sanchinarro o Las Tablas no es aplicable al caso que estamos discutiendo porque cuando dices:

En realidad cuando expones ese caso lo haces desde el punto de vista de un visitante a esa zona, es decir de alguien que no tiene casa en la zona y por tanto carece de plaza de garaje. Esa no es la casuística que estamos discutiendo. Yo lo que intento transmitirte es que, como habitante de Valdebebas, te debería dar igual el nivel de ocupación de las plazas de aparcamiento de la calle porque tú ya tienes sitio donde aparcar en el garaje de tu urbanización. No tendrás que ponerte a dar vueltas buscando aparcamiento por la calle porque irás a tiro hecho al garaje de tu urbanización.

Sobre el problema de la coincidencia de los 50.000 habitantes de Valdebebas con los oficinistas, no creo que haya tal problema. Por la mañana cuando los habitantes de Valdebebas quieran salir del barrio para ir a trabajar usarán los carriles de salida de Valdebebas, mientras que los oficinistas usarán los de entrada. Y por la tarde los flujos serán los inversos pero no coincidirán en los carriles. De hecho, es probable que ni siquiera coincidan en las calles.

Me explico, la Junta de Compensación habrá hecho muchas cosas mal, pero el diseño de las calles de Valdebebas y la distribución de parcelas muestra cierto tino. Si te fijas, las parcelas de oficinas se agrupan en la zona este de Valdebebas, principalmente en torno a la Avenida Manuel Fraga Iribarne y la calle Gustavo Pérez Puig, cuyo acceso natural desde el sur es desde la Avenida de las Fuerzas Armadas. Sin embargo, la zona residencial de Valdebebas se apoya principalmente en la Avenida de Juan Antonio Samaranch. Eso me hace pensar que el tráfico diario de los residentes irá principalmente por Juan Antonio Samaranch sin mezclarse apenas con el de las oficinas que irá por Manuel Fraga Iribarne y Gustavo Pérez Puig. Además, tampoco habrá mezcla en la salida sur, dado que los residentes iremos por los carriles centrales de la Avenida Alejandro de la Sota (los que pasan por el túnel de debajo de la rotonda), mientras que los oficinistas preferirán ir por los carriles exteriores para poder acceder a la Avenida de las Fuerzas Armadas.

Es decir, apenas habrá mezclas de flujos de tráfico. Aparte de que no todos los oficinistas podrán venir en coche, así que muchos usarán el transporte público, obligando a una mejora de los mismos (para nuestro beneficio). Y además para cuando haya oficinas, y quizás gracias a ello, ya debería haber accesos alternativos a las vías que rodean Valdebebas (si Fomento, Carmena y sus podemitas lo consienten), por lo que debería haber menos congestión en los accesos principales.

El parque de Manoteras y sus restaurantes están separados literalmente diez metros de la colonia Virgen del Cortijo,  donde hay tranquilamente más de 3000  viviendas a cinco minutos andando.

La carencia de aparcamiento igual te da igual si tienes tantas plazas de parking como coches , que no es siempre el caso,  en especial cuando el barrio ya va cogiend edad. Según tu teoría en sanchinarro o las tablas a las ocho de la tarde se debería poder aparcar donde te diera la gana porque todas las urbanizaciones tienen  patking y te animo a que te des una vuelta y veas que no hay ni una plaza cercana a los bloques.

Los coches mal aparcados ya estaban con el PP pero gracias por no desaprovechar la oportunidad para informarnos de tus fobias políticas. 

Si algún día en valdebebas viven 50.000 personas que tengan que salir en coche o en un transporte público similar al de cualquier PAU y encima les metes 10.000 oficinistas preparate a mudarte porque eso va a ser un infierno. ..