Quieren construir en zona comun sin permiso

Ten claro que si lo que pretendes es que no te construyan en la azotea y ya te has dado cuenta que en la comunidad no te hacen caso, la ley solo te deja una opción la denuncia en el juzgado, 

Sobre el pago o no de la sanción, en principio asume que la Comunidad te repercutirá la parte alícuota, y tendrás que volver a acudir al juzgado, que seguro que te da la razón, pero ese es el proceso, la Ley de Propiedad Horizontal tras la reforma, pretende hacer las comunidades mas dinámicas en la toma de decisiones, por este motivo la discrepancia (aunque se tenga razón), se penaliza.

MUchas gracias

Si mi unica opcion es denunciar como puedo salvarme de la multa que van a poner a la mancomunidad

En primer lugar debes entender que en las contestaciones utilizamos la información dada y presuponemos las huecos. entiendo que lo que llamas mancomunidad es el conjunto de vivienda, locales y garajes que forman la finca registral, Que a su vez se desglosa, para la toma de decisiones, en comunidades. 

Si no lo tienes claro, lee tu escritura en la parte de descripción de la finca.  

Las decisiones que afectan a la cubierta, que es el caso, y a las modificaciones de elementos estructurales en general, solo pueden ser tomadas por la Asamblea General de la mancomunidad, si se han realizado modificaciones y estas no se denuncian, estas pueden quedar revestidas de consentimiento tácito, pero en todo caso, la existencia de obras "similares" anteriores no autoriza las posteriores. 

esa reunion fue de la comunidad y ahora lo estan haciendo de otra coumunidad de al lado sigue siendo zona de la mancomunidad y para esta reunion si han estado deacuerdo todos los vecinos, de esa comunidad, pero siguen siendo ilegales porque se necesita el acuerdo de toda la mancomunidad el administrador no a pasado el apta, no me dejan hablar con ellos y si los denuncio perjudico a toda la mancomunidad, los que ya tienen trasteros no me hacen caso y los demas no saben nada porque el presidente de la mancomunidad ya tiene uno ilegal y claro no le interesa hacer publico su ilegalidad

El día dos dijiste que habías tenido una reunión, esa es la asamblea que has de impugnar, y decirle al presidente que le harás responsable de los daños y perjuicios.

Reclama al Secretario-Administrador copia del acta celebrada, que ya debe estar en el libro, (el plazo es de diez días y ya han pasado) y comprueba que esta salvado tu voto y el de los otros dos vecinos. 

Con esa información ve a un abogado y presenta ya la impugnación del acuerdo, EN EL JUZGADO.

Si tardas mas se te escapara la responsabilidad del presidente por estar fuera de plazo.

Que los trasteros los tiran, seguro.

pd. el secretario asistente a la asamblea no decide las mayorías necesarias, en principio es el presidente y por último el juez.

Pues denuncie!!, que como bien dice en urbanismo usted tendra que pagar una parte de esa multa, pero DATO IMPORTANTE, usted en la denuncia incluya com demandado a la empresa o persona que este ejecutando la obra,porque sino hay acuerdo ni acta al respecto tnendra que decir quien le contrato y con que autorizacion. Cuando se demuestre que ustedes no ha aprobado la obra ni son participes de la misma sera el momento de reclamar a los causantes de que le impongan la multa que abonen ellos el total de la misma.¿  Por que denunciar ? pues sencillamente porque sino denuncia no tiene modo de demostrar que usted no es consentidor de las obras , y por lot anto sera responsable  al igual que el resto del pago de la sancion. Por lo tanto o denuncia o asume la parte de multa que le corresponda.

No hay ningun acuerdo que impugnar ya que no ha habido una reunio con la administracion los estan haciendo totalmente ilegal y por eso me han dicho en urbanismo que yo tambien tendria que pagar la multa, repito son ilegales no hay acuerdo ninguno ni ningun papel que pueda utilizar en su contra simplemente los estan haciendo por las malas

No entiendo aque se refeiere en unrbanismo me han dicho que yo tambien tendria que pagar la multa ya que hay en la mancomunidad ya trasteros hecho ilegales

he impugne ya el acuerdo

Muchas Gracias a todos por por vuestra ayuda, pero al final voy a tener que denunciar, han empezado las obras sin permiso, fui a urbanismo y si denuncio van a meter una multa entre 30.00 y 600,000 e que yo tambien tendria que pagar hay alguna forma de liberarme de este pago?

Gracias

No se trata de trasteros, pero es una modificación de zona común que afecta al Titulo Constitutivo,  échale un vistazo a esta sentencia del Supremo:

http://www.aranzadi.es/index.php/informacion-juridica/jurisprudencia-actual/civil/sentencia-del-tribunal-supremo-sala-de-lo-civil-de-9-octubre-2008

Lo que tenéis que hacer los 3 que habéis votado en contra, es impugnar el acuerdo, así os saldrá bastante barato, y denunciar al secretario que es en realidad el causante del problema.

Vamos por partes:

Los trasteros se van a realizar en zonas comunes. por lo que se van a modificar las zonas comunes y según el artículo 12 de la Ley la alteración de la cosa común afecta al Titulo Constitutivo.

En la norma 1ª del artículo 17,  esta escrito:

1ª La unanimidad sólo será exigible para la validez de los acuerdos que impliquen la aprobación o modificación de las reglas contenidas en el título constitutivo de la propiedad horizontal o en los estatutos de la comunidad.

La construcción de esos trasteros implica una modificación del Titulo Constitutivo y por eso es exigible  la UNANIMIDAD.

Así que cualquier propietario puede impugnar el acuerdo, y además demandar al Secretario y Presidente por falsificar un ACTA (aprobar un asunto que en realidad no esta aprobado).

Sobre lo que comentas de Mancomunidad y comunidad.  Cada comunidad toma las decisiones que considera en sus zonas comunes (sólo de su comunidad). La mancomunidad toma las decisiones en sus zonas comunes (a todas las comunidades).  Esto es así si realmente hay una mancomunidad, si son portales dentro de una comunidad todo es ilegal.

¿Cuál de las siguientes es el motivo de acogerse a las excepciones del artículo 17 para no exigir la UNANIMIDAD? está es la pregunta del millón.

El establecimiento o supresión de los servicios de ascensor, portería, conserjería, vigilancia u otros servicios comunes de interés general, incluso cuando supongan la modificación del título constitutivo o de los estatutos, requerirá el voto favorable de las tres quintas partes del total de los propietarios que, a su vez, representen las tres quintas partes de las cuotas de participación

Aquí no cabe la construcción de trasteros para uso particular, si aún fuesen para uso comunitario,podría tener un interés general.

Al final los vecino sse acogen a los articulos 11.2 17.1 de la LPH y el articulo 396 del codigo civil y van ha hacer los trasteros de forma legal porque tiene la 3/5 partes de los votos somos 10 vecinos y nos hemos negado 3 es mas en la votacion de la mancomuniddad se voto que no y los vecinos dentro de sus comunidaddes ya han hecho trasteros usando la luz de la mancomunidad.

Si la comunidad de a lado hacen trasteros tambien los puedo denunciar?(al ser una mancomunidad todo el edificio) puede hacer una comunidad lo que quiera sin el permiso de la mancomunidad?

Artículo 17

Los acuerdos de la Junta de propietarios se sujetarán a las siguientes normas:

1ª La unanimidad sólo será exigible para la validez de los acuerdos que impliquen la aprobación o modificación de las reglas contenidas en el título constitutivo de la propiedad horizontal o en los estatutos de la comunidad.

El establecimiento o supresión de los servicios de ascensor, portería, conserjería, vigilancia u otros servicios comunes de interés general, incluso cuando supongan la modificación del título constitutivo o de los estatutos, requerirá el voto favorable de las tres quintas partes del total de los propietarios que, a su vez, representen las tres quintas partes de las cuotas de participación. El arrendamiento de elementos comunes que no tenga asignado un uso específico en el inmueble requerirá igualmente el voto favorable de las tres quintas partes del total de los propietarios que, a su vez, representen las tres quintas partes de las cuotas de participación, así como el consentimiento del propietario directamente afectado, si lo hubiere.

Sin perjuicio de lo dispuesto en los artículos 10 y 11 de esta ley, la realización de obras o el establecimiento de nuevos servicios comunes que tengan por finalidad la supresión de barreras arquitectónicas que dificulten el acceso o movilidad de personas con minusvalía, incluso cuando impliquen la modificación del título constitutivo, o de los estatutos, requerirá el voto favorable de la mayoría de los propietarios que, a su vez, representen la mayoría de las cuotas de participación.

A los efectos establecidos en los párrafos anteriores de esta norma, se computarán como votos favorables los de aquellos propietarios ausentes de la Junta, debidamente citados, quienes una vez informados del acuerdo adoptado por los presentes, conforme al procedimiento establecido en el artículo 9, no manifiesten su discrepancia por comunicación a quien ejerza las funciones de secretario de la comunidad en el plazo de 30 días naturales, por cualquier medio que permita tener constancia de la recepción.

Los acuerdos válidamente adoptados con arreglo a lo dispuesto en esta norma obligan a todos los propietarios.

ESTA ES LA NORRMA 17.1 y aqui solo habla de los 3/5 y que no es necesaria la UNAMINIDAD 

no esntiendo donde veis que sea la norma que tengo que aplicar

Insístele al secretario/administrador que es su trabajo saber cual es el  quorum necesario para aprobar o desestimar los asuntos que se plantean en el orden del día.  En caso de que tenga dudas, que busque sentencias parecidas antes de redactar el Acta y enviarla.

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El secretario administrador si en el Acta aprueba asuntos que en realidad no lo están está falsificando el Acta.

Si ya te ha envíado el acta, entregale un escrito informándole del error cometido en el sentido de ser necesario la UNANIMIDAD para aprobar ese asunto para que subsane el error en el Acta, indicándole que en caso de que no lo haga iniciarás la vía judicial para impugnar el Acta y también contra él y el presidente por falsificar el resultado del Acta.

Saludos

No si lo sabe pero se lavan las mano ellos consideran que no estan en la absouluta y lo dejan a que nos peguemos nosotros, van a empezar las obras y no se que hacer

http://www.admicove.com/foro/viewtopic.php?p=11825&sid=b48569297d43d8ccbef62df14c25dec9

Te pongo este enlace de otro foro, que hablan de estos asuntos.

Como ya te han dicho, el artículo 12 de la ley dice que cualquier alteración de la zona común afecta al Titulo Constitutivo.

La norma 1ª del artículo 17 de  la Ley dice que se necesita unanimidad para los acuerdos que impliquen modificaciones en el titulo constitutivo, este es el caso.

El artículo 17 de la ley continua con una serie de excepciones en las que no cabe entender este incluido este asunto de trasteros. Son asuntos relacionados con la puesta al día de comunidades antigüas, asuntos de ascensor, energías, y así lo entiende el Tribunal Supremo en varias sentencias.

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Supongo que tu vecino abogado, habrá hecho referencia a que el asunto es  "un serviciio común de interés general" ; pero como puedes ver ni es un servicio, ni es para la comunidad.

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Habla con tu secretario/ administrador y que se ponga las pilas, él tiene obligación de saber estas cosas.

Bueno muchas gracias a todos por los consejos ,os cuento el final de la historia ,un vecino que es abogado a pedido que se le salve en el voto que bajo la ley de LPH no se que articulo, se acoge a la  ley de las 3/5 y que con la mayoria de votos es suficiente para la obra.

yo he salvado en contra acogiendome a la LPH articulo 17 Norma 1ª el administrador me ha dicho que es una forma arcaica de hacerlo, pero bueno yo le he dicho que lo haga asi. y mis vecinos igual todos los demas a favor. total que van a hacerla queramos o no porque se acogen a la ley del propiedad de los 3/5 

¿ quien tiene razon?

Tengo que denunciar para parar las obras?y como?

Muchas gracias.

Supongo que depende del ayuntamiento. A mi me comentarón que en Madrid  el ayuntamiento exige el acta en la que esta aprobado el asunto. Supongo que dependerá del ayuntamiento. Lo mejor es llamar y preguntar.

Para la licencia del ayuntamiento necesitan mi aprobacion?

Si empiezan con la obra se puede parar si tienen licencia del ayuntamiento?

Para la licencia se necesita que estemos deacuerdo todos o eso va a parte?

Gracias.

Para hacer obras,  una de las primeras cosas que hay que tener es un proyecto, presupuestos y licencias. 

Lo importante es tener los permisos, no decir que se tienen.

Si se llega a celebrar alguna reunión, prepara un escrito para entregarle al presidente y que te firme el recibí, tu vecino que le entregue otro en el que diga que para la aprobación de ese asunto se necesita UNANIMIDAD, conforme el articulo 17 norma 1ª de la LPH., y que tu voto es en contra.

En caso de que no te lo firme, para asegurar la correcta redacción del acta deberías llamar a la policia para que se persone en la comunidad, así el informe policial podrá servirte de prueba para denunciar al presidente si decide continuar con el asunto.

no seria de extrañar que en el Acta de la junta pongan que estas presente y se ha aprobado por UNANIMIDAD.

Me han dicho que el ayuntamiento les ha dado permiso y la siguente reunion el que no quiera trastero se quedara sin trastero pero que los van a hacer igualmente ya que el ayuntamiento ha dado permiso. El administrador dice que la unica via es denunciar y quejarse al ayuntamiento, pero que si el ayuntamiento ha dado permiso no podemos hacer nada.

como pueden dar permiso a un proyecto encima de mi casa sin mi aprobacion como es posible?

uno por piso claro que los mejores situados y mas grandes estan ya repartidos para el y sus amigos. y me dicen que si no entro ahora en el proyecto que luego me saldra mucho mas caro y no puedo elejir hueco, chantage puro y duro.

 una pregunta si lo hacen ilegal yo podria construir algo que me interese a mi tambien ilegal, porque si contrullen ellos trasteros , puedo construir otra cosa yo no? metiendonos en ilegalidades claro ya a las muy malas

Me dicen que el seguro de la comunidad cubre igual mi techo y que un arquitecto ya ha a aprobado el proyecto y que lo van ha hacer quiera yo o no pero claro  el administrador dice que de eso no sabe nada.

quieren en esta reunio arreglar las cubiertas con las escusa de unas goteras para que luego puedan construir los trasteros legalmente sin nuestro permiso.

Una última cosa, si la comunidad, o el presidente, decide seguir adelante sin contar con nadie, denuncia inmediatamente ante la concejalía de obras del ayuntamiento para que paralicen las obras.

Y una última curiosidad ¿cuántos trasteros quieren construir? ¿uno por piso? si son menos ¿cómo piensan repartirlos? ¿o son para el presidente y sus secuaces?

Ya contarás como se van desarrollando las cosas.

Gracias pepe por la respuesta pero me dicen los vecionos esto:

creo que te vas a tener que aguantar con los trasteros y si no te gustan pues no los mires. 

Considerando este hecho bajo tres puntos de vista diferentes que son ,la Ley de Propiedad Horizontal, los Estatutos de la Comunidad de Propietarios y La Ley de Ordenacion Urbana del Municipio de Mostoles.

     Con respecto a la LPH, la comunidad de propietarios es competente para combiar el uso de una zona comun si cuenta con la aprobacion del 70% de los coeficientes de copropiedad a favor de la propuesta e independientemente del dueño del ultimo piso ya que es una zona comun y no de su propiedad. Por lo tanto, si el 70% de los residentes votan a favor de que se haga esta obra se puede hacer y la ley de propiedad horizontal ampara este procedimiento que se llama "votacion calificada".

     Con respecto a los estatutos de la comunidad, si existiera algun impedimento en los mismos que impidiera la ejecucion de este tipo de obras, podrias denunciar la asamblea de copropietarios al ir contra la ley; pero segun el articulo 553-19 LPh, la junta de propietarios es soberana para modificar estos con la mayoria de los 4/5 de los coeficientes.

Puedes negarte a pagar las obras, si estas superan la cuarta parte del presupuesto anual de la comunidad, pero tampoco podrias disfrutar del trastero y el dia que quieras hacerlo la comunidad te cobrará la obra, el mantenimiento y el IPC de todo ello.

Solo podrias impugnar el acuerdo demostrando que el mismo te perjudica gravemente, pero eso cuesta mucho dinero y no se que podrias sacar.

Quien puede decirme que esto es cierto porfavor necesito saberlo ,pienso que se esta aprovechando el presidente junto al administrador porque no entiendo como me contestan esto a una negativa sin junta ni na de na

Para hacer unos trastsros en una zona común, se necesita que sea acordado en junta POR UNANIMIDAD y, además, licencia de obras con el correspondemte proyecto, que es bastante dudoso que el ayuntamiento apruebe.

En fin, otro de los presidentes que se cree el dueño del mundo.

En la junta plantee claramente que al ser zona común necesita unanimidad, vote que no y reserve el voto, para poder impugnar el acuerdo, si es el caso.