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Ruth1982
02/03/2025 22:31

Reclaman mensualidades y derrama

¿Pueden denunciarme por deudas de derrama y cuotas mensuales como último propietario?

738 lecturas | 29 respuestas
El 06/03/23 vendemos propiedad, posteriormente aprueban derrama y el 28/02/25 (dos años después de realizar la venta) el administrador de fincas de dicha propiedad me comunica que se ha iniciado un requerimiento judicial de morosidad contra nosotros porque se debe la derrama y todas las cuotas mensuales desde la fecha de compraventa, al pedir explicaciones nos dicen que como no tienen datos del actual propietario han decidido denunciar al último propietario.
Pueden hacernos esto? Como puedo defenderme sin tener que ir a juicio y los costes que conllevaría?
Gracias
 
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Fixin
07/03/2025 08:12
Ruth, me alegro de que todo se haya solucionado, era de cajón.
 
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Eloy516
07/03/2025 00:36
Buenas noches Ruth1982

Me alegro que su “extraño” caso de morosidad, protagonizado sin ningún miramiento y con bastante mala praxis y dudosa profesionalidad, por parte de un administrador que se presupone “debe saber administrar y gestionar” adecuadamente los bienes y el patrimonio de una comunidad, y apoyado por un nefasto e incompetente presidente, haya llegado a buen puerto en favor de sus intereses económicos y de su honorabilidad, teniendo muy presente también las declaraciones y la colaboración efectuada por el actual propietario de la vivienda que usted misma le vendió.

Yo también saco mis conclusiones: Algunos foreros me han tachado de pesimista, pero lo que a usted le ha sucedido, viene sucediendo “demasiado frecuentemente” en muchísimas comunidades de propietarios, por cuestiones diversas, en las que nos encontramos por desgracia a presidentes y administradores compinchados para seguir haciendo de su capa un sayo, riéndose de las personas honradas que hay en las comunidades, manipulando las actas, dirigiendo las reuniones, adulterando las votaciones, comprando representaciones bajo promesas de hacer lo que les indiquen, y un largo etc., etc.

En definitiva, mientras estemos en mano de gentuza incompetente (y sálvese quien pueda), que además se apoyan en la magnífica y exaltada “ley de protección de datos”, para no justificar nunca nada, bajo miles de excusas “legales”, el vivir en una comunidad de propietarios en España, y sobre todo en zonas de costas turísticas, con mayoría de extranjeros que ni viven, ni hablan, ni conocen nuestro idioma, ni nuestras leyes, pero están amparados al 100% por los presidentes y administradores de fincas, se ha convertido en “Aquí no hay quien viva”.

Yo en particular, vivo en una de ella, y ya he tirado la toalla, ya que no hay reloj que de vueltas hacia atrás.

Saludos
 
R
Ruth1982
06/03/2025 21:45
Buenas noches!
Actualizo situación, está tarde nos hemos reunido administrador, presidente, actual propietario y yo. Toda la conversacion ha sido grabada como me aconsejo ARV1. El actual propietario le ha recriminado al Presidente que hayan llegado a este punto y me hayan involucrado sabiendo que ya no era propietaria, que durante estos dos años le ha solicitado contactar con el administrador para ponerse al corriente de pago y jamás le ha facilitado información alguna, tambien ha demostrado diferentes conversaciones mantenidas con el presidente para resolver diferentes problemas de la comunidad, a lo que el Presidente a optado por callar y no ha negado nada.
Al pedir explicaciones al administrador alega que en la reunión anual del 2024 el presidente le solicito que tomase medidas legales contra los morosos y en el juzgado solicitaron Nota Simple del Reg.Propiedad para justificar al propietario y como sigo apareciendo en dicha nota decidió seguir adelante ya que no sabía que el Registró es voluntario.
Conclusiones: Todos han reconocido saber que no soy la propietaria, ha quedado demostrado que el Presidente y vecinos conocen al nuevo propietario, el nuevo propietario se ha ofrecido a pagar mañana mismo todo lo que debe, que no lo ha hecho antes porque no le han facilitado hacerlo y el administrador ha dicho que en el momento que se pague la deuda me quitan la denuncia.
Creo que no olvido nada, lo que saco en claro es que se ha creado una situación incomprensible por culpa de un Presidente que ha actuado de mala fé, no sé qué saca de todo esto y el administrador es un gran incompetente.
 
P
Pajarindi
06/03/2025 15:37
Si tienes el certificado de deuda cero emitida por el Administrador o por el Presidente de la comunidad, diles que se pongan flores.
Si tu en la fecha que firmaste la Compraventa estabas al corriente de pago, no tienes porque preocuparte por nada.
El administrador muy listo no se le ve, porque con pedir una nota simple al registro de la propiedad donde radica la finca es mas que suficiente y fehaciente donde indica el nuevo propietario, luego que le manden un burofax y listo.
 
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Fixin
06/03/2025 15:19
Como ha iniciado un procedimiento judicial contra ella habrá que ver en que momento se encuentra. Si se ha convocado a la junta para tratar la reclamación judicial, si ya se ha aprobado la misma, si ya se ha presentado en el juzgado ... eyc. Según donde se encuentre se debe actuar de una u otra forma.
 
carolinevega
carolinevega
06/03/2025 14:39

A Ruth que le sirve verdaderamente, que le digan como puede salir del atolladero, o las divagaciones, de que si el administrador, es un caradura o cualquier otro apelativo que se nos ocurra?

A mi no se me ocurre ninguno, porque discrepo de vuestra posición.

Y a vosotros se os ocurre?


Editado por carolinevega 6/3/2025 14:41
 
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P0liPl0s
06/03/2025 11:12
Cita:

Poliplos usted no se entera.

(...)

Por favor, lea antes de escribir.

El que no se entera (y, además, es un maleducado, porque no era necesario faltar), es usted.

Yo lo he entendido a la primera, a diferencia de usted, que se lo ha tenido que leer y releer después de meter la pata varias veces, como hace habitualmente.

Es exactamente lo que comenta Fixin. Ruth nunca ha sido considerada propietaria, ni morosa, desde que vendió su piso. Simplemente, en estos momentos, han querido presionarla porque no sabían cómo cobrar la deuda, que no es de ella. Pero como la ley permite reclamar al anterior propietario, en caso de no haber cumplido con su obligación, lo intentan por esa vía.

 
F
Fixin
06/03/2025 10:08
No entiendo la derivación del desarrollo del hilo. Siempre pasa lo mismo y se empieza por una cosa y se acaba en otra que nada o muy poco tiene que ver.
En este caso el que la ha cagado, pero bien, es el administrador si, como cuenta Ruth, era consciente del cambio de propietario. Además el presidente, que ha sido el mismo desde entonces, yambién era consciente de que había un nuevo propietario en esa comunidad. También ha actuado mal el nuevo propietario que es el que tiene que hacer frente a esa deuda.
El administrador simplemente ha tratado de colarlo por ese resquicio que dice que si no se comunica el cambio de propiedad responden de la deuda el anterior y el nuevo propietario por mitades, si bien luego el vendedor puede repercutirlo sobre el comprador, pero eso es un asunto ajeno a la comunidad.
Pero esto no puede entrar en juego porque sí eran conscientes de ese cambio. Al final, el administrador va a conseguir lo que quiere, que Ruth le ponga en contacto con el nuevo propietario.
 
ARV1
ARV1
06/03/2025 09:57
Poliplos usted no se entera.

Ruth escribió el primer día:

"me comunica que se ha iniciado un requerimiento judicial de morosidad contra nosotros porque se debe la derrama y todas las cuotas mensuales desde la fecha de compraventa"
Esto no es considerarla morosa???.
Por favor, lea antes de escribir.
Ese administrador es un incompetente o un espabilado. Yo amenazo al anterior propietario y ya buscará a comprador y me lo servirá en bandeja que es lo que ha hecho. Esto es motivo querellable al acusar de morosa de forma pública a una persona a sabiendas que no lo es, porque ya en 2023 recien vendida la propiedad no la citó a la junta ni le mandó el acta, y tampoco en 2024. El motivo es claro: sabía que Ruth no era ya propietaria y que liquidó todas las deudas con la comunidad. Luego en entonces, por qué le inicia un requerimiento judicial de morosidad???.
POCO HAY QUE AÑADIR MAS, SALVO QUE ES UN INCOMPETENTE Y UN CARADURA.
 
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P0liPl0s
05/03/2025 22:12

¿Cómo van a convocarla a las juntas o incluirla en la lista de morosos si, como dice Ruth, son perfectamente conscientes de que el propietario y moroso es el comprador? Según ha explicado ya, le reclaman la deuda únicamente porque no conocen los datos del propietario actual, no porque consideren que Ruth lo es. 

 
ARV1
ARV1
05/03/2025 21:31
Si, informe de lo que haya ocurrido y le recomiendo que grabe la reunión. Es perfectamente legal (no tiene que avisar de ello) porque usted graba un acto donde usted participa, pero no las publique. La grabación puede servirle en caso de algún problema judicial o, que el acta no contenga la veracidad de lo acordado. Y pregúntele a ese administrador porqué no le comunicó (como ha hecho ahora) las citaciones a juntas y las actas de esos años pasados donde usted debe figurar como moroso y se hubiera aclarado todo en el mismo año 2023 y no se hubiera vulnerado su honestidad cosa que se ha hecho al publicarlo como moroso.
Y le repito, grabe (sonido) la reunión con el móvil porque no sabe por dónde puede salir ese elemento.
 
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Ruth1982
05/03/2025 18:59
Ante todo gracias a todos por vuestra colaboración, me habéis ayudado mucho.
Os pongo al día, desde que se formó la comunidad el Presidente siempre ha sido el mismo hasta día de hoy, la junta de 2023 se convoco varias semanas después de vender por lo que ya no asistí al no ser propietaria y tooodos tenían conocimiento de dicha venta. No he tenido noticias de vecinos ni administrador hasta ahora que me envía correo para convocarme a la reunión anual de este año 2025 y es cuando me entero que estoy denunciada por morosa con el pretexto de no tener datos del actual propietario. Yo misma localizo al comprador y actual propietario ya que es fácil porque siempre está por los alrededores de la propiedad y al contarle lo que sucede se muestra incrédulo y alega que le ha pedido en varias ocasiones los datos del administrador para estar al día de los pagos y las derramas y el presidente no se lo facilita (me suena todo a mentira). Conclusión.....mañana tendrá lugar la reunión anual en la cual he solicitado asistir para aclarar está situación delante de vecinos, presidente, administrador y nuevo propietario para que aclaren en presencia de todos los que está ocurriendo.
Si os interesa lo que vaya a suceder y lo que se aclare en dicha reunión mañana os actualizo este culebrón.
 
ARV1
ARV1
05/03/2025 16:34
La cuestión es aún no más fácil. Cuando dejó de pagar la comunidad, el administrador no contactó con él??? No le llamó al móvil o por correo electrónico para preguntarle qué pasa??? Dejo pasar el tiempo con la deuda acumularse, mes tras mes sin hacer nada??? No le extrañó que le pidieran el certificado de deudas y después dejará de pagar la comunidad???. En la reunión de 2024 no dijo nada, no preguntó por él por si alguien sabia algo???
Tan incompetente es???

Éste ni se molestó. Que lo busquen los propietarios que yo estoy aquí para otra cosa.
CUIDEN SU PATRIMONIO.
 
P
P0liPl0s
05/03/2025 16:30
Ella lo comunicó al que era presidente en ese momento, cumpliendo con su obligación. Otra cosa es que lo pueda demostrar. Pero además, ella ya ha dicho que la comunidad reconoce que tuvo constancia del cambio de titularidad. Así que eso no es la cuestión a debate.
 
carolinevega
carolinevega
05/03/2025 16:25

De acuerdo Poliplos, el presidente, es un organo de gobierno y lo sabía.
Pero que presidente era, el de 2023, 2024.?
Que estamos intentando averiguar, porqué se originó el problema o quien es el culpable, o si pueden denunciar a Ruth? Que realmente es la pregunta que realiza.

Si Ruth hubiese comunicado el cambio de propietario, lo normal es que no hubiese ocurrido esto.

Si el nuevo propietario se hubiese puesto en contacto con el administrador, lo normal es que no hubiese ocurrido esto.


Editado por carolinevega 5/3/2025 16:28
 
ARV1
ARV1
05/03/2025 15:58
Estamos mareando la perdiz con éste asunto y es evidente que todo esto lo está liando el administrador, el cual se ve impotente de contactar con el nuevo propietario, y lo carga con el anterior porque sí puede contactar con él, y de esta manera se despreocupa del tema y dirá que lo busquen ellos.

Ese administrador debió hacer reunión ordinaria en 2024 y en esa reunión indicaría que existe una mora del propietario en cuestión. El presidente de aquél año SI sabía que había cambiado de dueño y por tanto (salvo que fuera un Lolo o una Lola) debió advertirlo en esa junta. Yo doy por hecho que el administrador conocía la venta de esa vivienda (entregó el certificado de deudas y no se pagaba la comunidad, cosa que sí se venía haciendo anteriormente) qué pasa aquí???, debió preguntarse, e investigar sobre el problema. No se sabe si el propietario vendedor acudió a la junta de 2023 (no se sabe la fecha de realización) pero no acudió a la junta del 2024 ni a la del 2025 supuestamente. Se mandaron las citaciones y actas??? A qué direcciones??? A la antigua???. El administrador ni el presidente ni ningún vecino advirtió de que esa vivienda cambió de propietario???.

Segunda cuestión. Hoy ya el administrador sabe que se vendió y por tanto no es dueño de esa vivienda. Por qué le imputa la deuda a éste???. Doy por hecho que el vendedor no hizo las cosas correctamente, pero el entrante debe comunicar al administrador su datos y no lo hizo. Hoy la cuestión se ha subsanado. Se sabe que se vendió en 2023 y que no dejó deudas, pero hay que buscar al comprador (que hoy se conoce con nombre, apellidos y DNI) y no imputar deudas al vendedor que es lo que está haciendo el administrador y responsable de éste problema.
Como buscarlo??? Sabiendo el nombre y DNI, es fácil de buscar, pero hay que menearse y los gastos se le cargan a ese propietario "perdido" y que por cierto ha dicho que pagará todas las deudas.

Y todo esto por un administrador incompetente.


Editado por ARV1 5/3/2025 16:02
 
P
P0liPl0s
05/03/2025 15:41

Carolinevega, sigue usted fijándose únicamente en una parte del artículo que menciona reiteradamente, dejándose la mitad del mismo, cosa que me sorprende mucho.

Ese mismo artículo, continua diciendo:

“Lo dispuesto en el párrafo anterior no será de aplicación cuando cualquiera de los órganos de gobierno establecidos en el artículo 13 haya tenido conocimiento del cambio de titularidad de la vivienda o local por cualquier otro medio o por actos concluyentes del nuevo propietario, o bien cuando dicha transmisión resulte notoria.”

El presidente es uno de esos órganos de gobierno establecidos en el artículo 13. No es necesario que además de Presidente sea Secretario. Por tanto, si Ruth comunicó al Presidente que había vendido el piso y le presentó al nuevo propietario, cumplió con lo exigido por el artículo 9.1.i.

El artículo 13 dice:

“1. Los órganos de gobierno de la comunidad son los siguientes:

a) La Junta de propietarios.

b) El presidente y, en su caso, los vicepresidentes.

c) El secretario.

d) El administrador.”

 
carolinevega
carolinevega
05/03/2025 15:23
En el,art. 9.1.i expecifica de forma palmaria lo,siguiente:
i) Comunicar a quien ejerza las funciones de Secretario de la comunidad, por cualquier medio que permita tener constancia de su recepción, el cambio de titularidad de la vivienda o local.
Era o no era el presidente el secretario?
Si no lo era, Ruth no ha cumplido con dicho art.
Y no confundamos, una cosa es que el administrador- secretario, sepa que no es la propietaria, y otra muy diferente, que haya sido informado por usted, de la persona a la que vendió su vivienda.
Si no lo quiere entender, será su oroblema con la comunidad.
Usted todavía no ha confirmado ni asegurado, que realizó dicha acción. Por lo tanto, es un poco desconcertante su posición, de qyerer tener la razón
 
R
Ruth1982
04/03/2025 20:37
Creo que se ha creado una polémica innecesaria y que prefiero zanjar, en la problemática que me he visto en vuelta jamás se me ha acusado de no comunicar la venta de la propiedad en cuestión, de hecho vecinos, presidente y administrador reconocen saber que ya no soy propietaria. El problema se genera porque según el administrador no tiene datos del nuevo propietario y este no ha pagado ningún recibo ni derrama y a falta de datos, se les ha ocurrido denunciarme a mí. ¿Es mi obligación dar los datos del nuevo propietario a la comunidad de propietarios o administrador? No incumpliría la Ley de protección de datos.?
 
P
P0liPl0s
04/03/2025 20:00

El presidente es un órgano de gobierno establecido en el artículo 13.

Ruth cumplió con lo exigido en el artículo 9. Otra cosa es que, en caso necesario, lo pueda demostrar. Pero cumplir, cumplió. 

 
carolinevega
carolinevega
04/03/2025 19:18
Una cosa es pedir el certificado de deuda y otra, comunicar quien es el nuevo propietario
Y el nuevo propietario, fue presentado al administrador? NO, fue presentado al presidente y a algún vecino
 
P
P0liPl0s
04/03/2025 17:11

Carolinevega, omite usted el párrafo siguiente de ese mismo punto, que dice:

Lo dispuesto en el párrafo anterior no será de aplicación cuando cualquiera de los órganos de gobierno establecidos en el artículo 13 haya tenido conocimiento del cambio de titularidad de la vivienda o local por cualquier otro medio o por actos concluyentes del nuevo propietario, o bien cuando dicha transmisión resulte notoria.

Ruth puso en conocimiento del presidente el cambio de titularidad si le presentó al nuevo propietario. También informó al administrador de ese cambio cuando le pidió el certificado de deuda porque vendía el piso. 


Editado por P0liPl0s 4/3/2025 17:12
 
carolinevega
carolinevega
04/03/2025 17:03
Vuelve a decir lo mismo, que presentó al nuevo propietario al presidente y a los vecinos.
Pero es que la pregunta no es esa, o usted no quiere entenderlo.
La pregunta es:
Usted se lo comunicó al administrador, según es preceptivo en la LPH. SI O NO?
Usted le solicitó un certificado de deudas, usted le comunicó
Su brevedad, no es util para intentar dar respuesta a su problema
Art 9.i
i) Comunicar a quien ejerza las funciones de Secretario de la comunidad, por cualquier medio que permita tener constancia de su recepción, el cambio de titularidad de la vivienda o local.
Quien incumpliere esta obligación seguirá respondiendo de las deudas con la comunidad devengadas con posterioridad a la transmisión de forma solidaria con el nuevo titular, sin perjuicio del derecho de aquél a repetir sobre éste.

 
ARV1
ARV1
04/03/2025 16:13
Menos mal y usted no ha fallecido, de lo contrario sobre quién actuaría ese administrador???
 
R
Ruth1982
04/03/2025 15:05
No he evadido ninguna pregunta, intento ser lo más breve posible, siento que no te agraden mis explicaciones. Como ya te han dicho he contestado ha esa pregunta diciendo que presente al nuevo propietario al presidente y algún vecino. También he explicado que unos días antes de acudir a notaria solicité al administrador certificado de estar al corriente en los pagos y si, para ser más explícita se le notifico para que era ese certificado.
De hecho creo que también he explicado que el administrador reconoce saber que no soy la propietaria actual pero que en los juzgados solicitan nota simple del registro de la propiedad y como ya he dicho el actual propietario no hizo el registro por lo que sigo apareciendo yo y ese es el motivo por el que me denuncian a pesar de saber que no soy la propietaria. Espero haberme explicado mejor.
 
carolinevega
carolinevega
04/03/2025 14:36
Pero se le ha preguntado repetidamente, si usted informó al administrador de la venta de su vivienda.
Pero usted que hace? Evadir la respuesta.
No la contesta, porque?
 
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Ruth1982
04/03/2025 11:22
Si, tenemos el certificado de estar al corriente emitido varios días antes de la compraventa, escritura de compraventa, plusvalía pagada, certificado de catastro, documentos de Hacienda dando la baja de titularidad de esa propiedad. Tenemos toooodo en regla. Presentamos al nuevo propietario a algunos vecinos y presidente. El que no ha cumplido con sus obligaciones es el comprador, no ha liquidado los impuestos de TP y AJD, no ha registrado en Reg.Propiedad, no ha cambiado la titularidad de vado en Ayto., no ha comunicado al administrador sus datos para las mensualidades, sin ir más lejos hemos peleado durante un año para que cambiase la titularidad en aguas y dejasen de llegarnos sus recibos.
Lo que me parece increíble es que el lo incumpla todo y ha mí me hagan la vida imposible reclamando sus deudas solo por haber sido la anterior propietaria.
 
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Fixin
04/03/2025 08:34

Para realizar la compraventa habrán tenido que facilitarle el certificado, emitido por el administrador, de estar libre de cargas. Se lo habrán pedido en la notaría. No es obligatoria la inscripción en el Registro de la Propiedad, por lo que la realidad registral puede ser distinta de la situación real. Pero si usted tiene firmado el contrato de compraventa con el nuevo propietario ... no tendrá problema. Tenga también en cuenta lo que dice el art.9.1 letra i): Es obligación de los propietarios: "i) Comunicar a quien ejerza las funciones de secretario de la comunidad, por cualquier medio que permita tener constancia de su recepción, el cambio de titularidad de la vivienda o local. Quien incumpliere esta obligación seguirá respondiendo de las deudas con la comunidad devengadas con posterioridad a la transmisión de forma solidaria con el nuevo titular, sin perjuicio del derecho de aquél a repetir sobre éste. Lo dispuesto en el párrafo anterior no será de aplicación cuando cualquiera de los órganos de gobierno establecidos en el art. 13 haya tenido conocimiento del cambio de titularidad de la vivienda o local por cualquier otro medio o por actos concluyentes del nuevo propietario, o bien cuando dicha transmisión resulte notoria."

El administrador o presidente han sido conscientes del cambio de titularidad?

 
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Ruth1982
03/03/2025 23:51
Tenemos toda la documentación necesaria para demostrar que vendimos, el problema es que el comprador no tramito la compra ni en hacienda ni en el registro de la propiedad, ni comunicó sus datos al administrador y este último aún sabiendo que no soy la propietaria me denuncia porque no tiene datos del actual propietario y en lugar de hacer su trabajo, ha recurrido a denunciarme a mí para que yo haga el trabajo por el. He acudido a notaría, a registro de la propiedad, a catastro y en todos están incredulos. La abogada del administrador me dice que como en el registro de la propiedad sigo figurando como propietaria van a por mi y que me prepare para que me embarguen mis propiedades. Ya he contactado con el actual propietario y me garantiza que va a pagar toda la deuda. Pero todo esto me parece vergonzoso y me gustaría saber si puedo tomar alguna medida ante esta situación tan injusta
 

Fin del hilo
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