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B
berritxarrak
21/11/2012 19:57

godo_fredo dijo:

yo estoy completamente de acuerdo con ese grupo de personas que ha surgido con el propósito de defender el derecho de los cooperativistas.

Lo que no me parece bien es que constantemente se esté recordando desde gente de ese grupo "que se lucha por los derechos de todos, y luego otros se aprovecharán de los resultados sin hacer nada". Cuando yo hago huelga para ir a una manifestación por el derechos de todos los trabajadores, parados, ancianos, niños... no le recrimino nada a la persona que no viene porque tendrá sus razones y yo no soy quien para cuestionarlas, ni ponerme como ejemplo de nada.

Ojalá se consiga lo que se pretende y que eso sirva para el bien de todos y todas, estén o no en el grupo que se ha formado.

 

Lo siento si ha parecido eso, pero cuando una persona dice no ver ningun problema y que todo esta perfecto...... y repito por que algunos siguen viendo intereses ocultos tebgo a alguien cercano como cooperativista, pero yo no lo soy ni estoy en ninguna lista de espera. Simplemente desde de junio suelo entrar y ayuda en lo que puedo cuando hay alguna duda, ya que colabora en una asociacion que algo tiene que ver con estos temas.

Pero siguiendo con tu ejemplo, si tu me criticas por hacer huelga, si todos los problemas que yo veo tu no lo ves, si asumes las palabras del gobierno como propias, si apoyas todo lo impuesto desde arriba, jode mucho que luego te beneficies del trabajo de lo demas, no???

Yo solo digo que el que vea que todo el proceso es perfecto que se limite a no hacer nada y ya esta, pero que no menosprecio el trabajo de un grupo que por lo visto se a unido y esta funcionando muy bien.
 

 
G
godo_fredo
21/11/2012 19:29

yo estoy completamente de acuerdo con ese grupo de personas que ha surgido con el propósito de defender el derecho de los cooperativistas.

Lo que no me parece bien es que constantemente se esté recordando desde gente de ese grupo "que se lucha por los derechos de todos, y luego otros se aprovecharán de los resultados sin hacer nada". Cuando yo hago huelga para ir a una manifestación por el derechos de todos los trabajadores, parados, ancianos, niños... no le recrimino nada a la persona que no viene porque tendrá sus razones y yo no soy quien para cuestionarlas, ni ponerme como ejemplo de nada.

Ojalá se consiga lo que se pretende y que eso sirva para el bien de todos y todas, estén o no en el grupo que se ha formado.

 
Danilson8
Danilson8
21/11/2012 18:42

LORELOREMACUMACU dijo:

 (Ese dinero indeterminado que yo ya descuento que se va a pedir, y para el cual no tienes el dinero ni puedes conseguir aval, con lo cual la vivienda sigue siendo de la Coop?. Luego llego a la conclusión, de que hasta que no pagues la derrama que te van a pedir (si, seguro, te la van a pedir), no puedes pedir hipoteca a otra entidad, para cancelar la primera hipoteca de la BBK (en mi caso).

¿Por qué no puedo conseguir aval para ese dinero extra? Bueno, es cierto, te he engañado. En realidad si que lo tienes. Lo has firmado hace ya dos años y medio y por hasta una cantidad del 80% del valor de tu vivienda (y anejos, que no se nos olvide).

 

Yo, que personalmente soy muy mal pensado (secuelas que dejan el haber ligado poco en mi época de juventud y que han avinagrado mi caracter),

 

Todos con 2 dedos de frente sabemos que se nos va a pedir un extra al finalizar la obra. Esto es como cuando te vas de vacaciones con todo incluido. Siempre hay gastos que te meten doblaos. Esa copita de whisky internacional. O la botella de Marques de Caceres bebiste en la cena.

Ahora, tenemos 3 años para hacer suposiciones de si me van a dar o no el prestamo de esos supuestos 30.000€ por ejemplo de los que hablas....

O bien, ir como las hormiguitas. Ahorrando poco a poco !

Lo de las secuelas por haber ligado poco en tu juventud... Eso no tiene solucion !! jajajaja.

 
Z
zurdovice
21/11/2012 18:12

Un comentario interesante maratzi, la verdad que tu ultima pregunta no me la habia planteado, pero es un matiz muy importante que habria que conocer para podernos hacer mas a la idea, ya que yo personalmente, la verdad, ando un poco pez en cuanto a esos terminos y las diferencias que implican a la hora de la verdad.

 
maratzi
maratzi
21/11/2012 18:01

para resumir que lió.... creo que no he llegado a entender bien lo expresado en el primer mensaje. pero bueno...

- La primera cuestión respecto a la hipoteca futura y posibilidad de cambiar de banco. Es como en toda vivienda nueva. SIEMPRE te dan la posibilidad de subrogarte en el préstamo promotor o pedirla donde quieras. Aquí no hay diferencias.

- Respecto al precio creo que ya lo tenemos por escrito que no se mueve. Las ampliaciones de capital y la relación con el banco no lo entiendo. el préstamo es el que es, esa cantidad no va a variar.

Una consulta, si alguien sabe de fiscal o contabilidad y me puede explicar. En el supuesto de ampliación de capital este dinero tendría que ir destinado al único objeto social de las sociedades, no? la constitución de las viviendas, trasteros y garajes. Como podrían justificar ese gasto del dinero en cosas para las viviendas sin ser incremento de precio de la vivienda?

 
B
berritxarrak
21/11/2012 17:58

bestiaka dijo:

Yo no he dicho que tengais intereses ocultos. Al contrario, para vosotros el que no pone trabas trabaja para db. Me parece que alguno se piensa que es mas importante que cualquier otro cooperativista.

 

Pues seras otra bestiaka, lo peor de todo es que ya son mas de 100 los que se han unido y desde que se ha hecho publico seran muchos mas, igual generando gastos abogados etc.... y gente que lo ve todo genial se beneficiara del trabajo de otros, pero asi es la vida. Enserio busca problemas derivados de cooperativas y te encontraras de todo lo innimagonable. No cre que nadie quiera boikotear el proyecto, a no ser que llames boikotear a defender los derechos de la cooperativa.

DE VERDAD QUE NO PREFIERES PERDER UN MES A CAMBIO DE ASEGURARTE QUE TODO VAYA BIEN?? Y NI TAN SIQUIERA SE PARALIZA NI UN MES, PORQUE LAS OBRAS CONTINUAN. QUE PROBLEMAS VES EN QUE LA GENTE SE ASEGURE SU FUTURO Y SEA PRECAVIDA?

 
B
bestiaka
21/11/2012 17:50

Yo no he dicho que tengais intereses ocultos. Al contrario, para vosotros el que no pone trabas trabaja para db. Me parece que alguno se piensa que es mas importante que cualquier otro cooperativista.

 
B
berritxarrak
21/11/2012 17:47

bestiaka dijo:

gracias por tu admiracion.

quizas soy mas feliz al aceptar las reglas del juego antes de apuntarme a un sorteo y no poner asi trabas continuamente a la construccion de un proyecto que me parece solvente y bueno. Alguna gente pone supuestos que son practicamente imposibles,pero que si llegasen a ocurrir, ya se sabe que es una cooperativa desde hace tiempo, por tanto lo tomas o lo dejas...pero no pones trabas a la gente que acepta las reglas desde un principio.

 

Claro que todo el mundo sabia que era una cooperativa, pero hay cooperativas y cooperativas y si se estan haciendo mal las cosas habra que decirlo. En mi opinion el proceso tendriaa que haber sido muy diferente, primero abrir el plazo y realizar el tema de los socios y luego ser estos los que promuevan y busquen la promotora, bancos etc... ya siendo miembros de la cooperativa y no con todas las reglas ya dadasa. y aqui los palos van para todos, por que el gobierno vasco no se puede desentender cuando a cedido el ayuntamiento los terrenos a un precio irrisorio, y eso lo pagamos todos.

Y por cierto de nada por el enlace que te pusse de los accesos a bilbao, pero como sigues pensando que muchos aqui tenemos intereses ocultos pos nada, algunos podemos pensar que igual tu eres de DB o de los adjudicatarios echos por DB.

 
C
coop6
21/11/2012 17:45


LORELOREMACUMACU, ¿has planteado estos posibles escenarios al personal de dorre barriak o en la notaría?
 

 
B
bestiaka
21/11/2012 17:43

por cierto. q no pomga pegas a todo no quiere decir que no me importe el peoyecto. No te creas mas importante que los que ya sabiamos donde nos metiamos.

 
B
bestiaka
21/11/2012 17:42

gracias por tu admiracion.

quizas soy mas feliz al aceptar las reglas del juego antes de apuntarme a un sorteo y no poner asi trabas continuamente a la construccion de un proyecto que me parece solvente y bueno. Alguna gente pone supuestos que son practicamente imposibles,pero que si llegasen a ocurrir, ya se sabe que es una cooperativa desde hace tiempo, por tanto lo tomas o lo dejas...pero no pones trabas a la gente que acepta las reglas desde un principio.

 
L
LORELOREMACUMACU
21/11/2012 17:35

Querido Bestiaka:

Que sepas que siempre he leído con mucho respeto todas y cada una de tus opiniones, de las cuales me reservo la opinión. Lo cierto es que te envidio esa capacidad que tienes para despreocuparte de todos estos temas mundanos y que al resto de los mortales nos pueden traer consecuencias tremendas.

O te ha tocado una quiniela y te da lo mismo el precio final de las vivienda porque te sobra la pasta, o manejas intereses que se me escapan. En cualquier caso felicitarte por la felicidad y despreocupación que transmites. (Qué envidia!!!!)

 
B
bestiaka
21/11/2012 17:31

por cierto. ya han dicho que el precio es cerrado y que avalan la obra. No acabo de entender que pretendeis.

 
B
bestiaka
21/11/2012 17:30

sigo sin saber xq os habeis apuntado a unas casas que ya sabiais que eran a cooperativa. Si no estais de acuerdo con lo que es uba cooperativa no entiendo porque seguis...

 
B
berritxarrak
21/11/2012 17:21

El ejemplo para ratificar todo esto lo teneis en las viviendas de cooperativa de gazteiz, con un sobre coste de 90.000 por cooperativista, el ayuntamiento ha tenido que desenvolsar del dinero publico 9 millones de euros para la compra de locales y garajes, para poder sufragar el pufo de la UTE.

Lo peor de este caso es que si por ejemplo la casa a dia de hoy vale 180.000 euros el 20% lo pagas por adelantado y la entidad solo te va a dar el 80 % del valor del piso 144.000. 36.000 euros pagados ya el 20%

Si hay un sobrecoste de 90.000 euros como el de gasteiz el precio pasa a ser de 270.000 euros, aun tasandote  la vivienda en el nuevo precio el 80% serian 216.000 + los 36.000 ya pagados, faltarianan 18.000 euros + iva + notaria + amueblarlo...... vamos que de vpo tiene poco.

para mi el problema basico es que en realidad no se crea la cooperativa por los socios, o mejor dicho se crea tarde, todo viene marcado de antes (entidades bancarias, constructora afin, etc...) es como ser cooperativista pero sin poder de decision.

Y todo esto sin contar que haya problemas serios de financiación o problemas derivados de la propia construccion demoras en la entrega etc...

aqui os pongo una rueda de prensa de hoy de BILDU-BILBAO

http://youtu.be/w16c_IGdNzg

Con todo lo dicho yo insisto el que pueda que se meta es una oportunidad, pero no es ningun chollo, pero cuidado con el tema de los avales, que una cosa es enmierdarse uno mism (la ilusion puede todo) y otra muy diferente es enmierdar a hermanos, padres ettc...

por poner un ejemplo en cuanto a precios hoy me ha llegado una promocion de barakaldo 77 metros cuadrados 3 habitaciones, cocina, dos baños tambien en cooperativa con los precios cerrados a 150.000 euros mas iva.

Como dice Bildu en el video teneis el apoyo y posibilidad de asesoraros con ellos, por lo que me han comentado conocidos bildu esta hablando con varios abogados expertos en el tema, para poder asesorar a los cooperativistas.

 
doctor_ventura
doctor_ventura
21/11/2012 17:18

Lo estabamos avisando por activa y por pasiva..

 

Fin del hilo
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