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Y
yonsi72
17/03/2008 14:33

LA MADRE QUE PARIÓ A LA SUBROGACIÓN

34.036 lecturas | 66 respuestas
Antes de nada, felicitar a todos por esta web y agradecer de antemano a quién me ayude.

La situación es la siguiente:

1.- Obtengo oferta vinculante de subrogación por parte de ING que mejora mi diferencial actual de BBVA del +0,6 al +0,33 sobre el Euribor (exactamente al +0,45 pero cumpliendo algunos requisitos te lo dejan en el +0,33).

2.- Los del BBVA realizan enervación y me lo indican por Burofax (vaya usted a su oficina..). Voy a hablar con ellos y me dicen que la "igualación de condiciones" es tan solo de una (el tipo de interes de salida del primer año y solo lo mantendran 6 meses..., nada del +0,45 y mucho menos del +0,33).

3.- Me leo la Ley, me leo mil mensajes y foros...y no entiendo nada y cada vez estoy mas encendido.

Que puede hacer una persona como yo en un mundo como este donde se pitorrean de nosotros como quieren empresas como el BBVA?. Que opciones tengo?No estoy dispuesto a dar mi brazo a torcer...

Muchas gracias por vuestros comentarios.
 
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P
perulo
14/01/2011 13:38

Hola, hyace 2 meses que estoy e medio de una surrogacion con Ing, haber si los H P  de BBVA.  Me ha pasado lo mismo que el afectado.

Estoy en medio de un papeleo de documentacion de enviar Nomimas, transferencias , etc...,

Fui a hablar el primer dia con el director de la oficina de BBVA, y me dijo lo mismo que él.No podia mover mis condiciones( y eso que tenia tropecientas cosas con ello).

Mis datos: 98.000 €  a 26 años

Pago en BBVA, firme  hace 7 años un tipo del 3% !!!!! ( me dí cuenta tarde que tenia el suelo de este 3 % ) " ya me vale"., + 0.80 de Diferencial.

Haber ????, que creeis que me pasará, ¿ Me podré ir con ING, ahhh, me ofrecen 1.50 % + 0.45 Difrencial .

Pago 530€ con BBVA , y si fuera bien ING= 460 €.

Haber si salgo de esta, porque estoy artito.

 
J
JoseHuelva
25/03/2010 09:21
Buenos dias.

Yo tambien estoy en tramites de una subrogación con oficina directa y me temo que voy a tener el mismo problema. Por favor, alquien que tenga los escritos le importaria enviarmelos.
Muchas gracias por todo.
 
G
Guzmi
16/03/2010 00:25
Pues yo soy otra mas con el mismo problema, la madre que les par....En la oferta que me presentan tiene comision por cualquier tipo de amortizacion, pero la directora de la oficina me dice que "es que es un escrito comun para todo el mundo, en tu escritura aparecera con un 0,0% de comision", le pido que tambien me lo corrija en la oferta de enervacion, y me dice que no, que ya lo hara el notario....no me creo nada, me podeis enviar los escritos para presentarlos?

nemi1900@gmail.com


Muchas gracias.
Editado por guzmi 16/03/2010 0:26
 
D
donluisfi
13/01/2010 21:13
 eres mi idolo. Tengo el mismo problema con el bbva, y ya he hecho una reclamacion, pero aun no me han dado nada por escrito los muy C...
Como ademas soy accionista, he escrito a la oficina del accionista a ver si "interceden por mi"

Que cabrones...tengo un cabreo.
 
P
pepaninfa
08/11/2009 23:17
arethousa dijo:

Buenas Tardes!
Solicité subrogación con Ibercaja, y cuando llegamos a Notaria a firmar (BBVA no se había pronunciado hasta ese día), nos comunica la notaria que BBVA se había enervada y en el documento se indicaba que ya me lo habían comunicado.
Todo se paró.
Me fuí a BBVA y me indicaron que como estaban dentro de plazo para comunicarme la enervación. Me ofertaron una negociación de hipoteca, por supuesto que se firmara en contrato privado, y para nada igualaba la oferta vinculante de Ibercaja.
Me enseñan en su pantalla de ordenador una normativa donde se indica que basta con igualar o mejorar un punto de la oferta vinculante, para que la enervación se lleve a cabo. Les digo que la ley me la conozco de arriba a abajo y que lo que me acaban de enseñar no es ni más ni menos que la operativa interna de BBVA, para retener subrogaciones. Me intentan convencer que ya me están ofertando un interés muy atractivo (Ibercaja Euribor+0.40% y BBVA Euribor+0.65%). Pero no cedo.
Me voy directamente al despacho del director (antes la comunicación es con el Asesor Financiero a mi asignado), y el Sr. poco más que me intenta hacer una disertación de mercados financieros, le interrumpo y le indico que igualen toda la oferta vinculante como consta en el certificado notarial que ellos han remitido a Notaría (del cual yo tengo una copia).
Respuesta: "Como veo que usted está enterada y sabe de lo que habla, no la voy a entretener y ya le indico que no vamos a igualar la oferta vinculante.
Les solicito que eso mismo me lo remitan en documento escrito, para presentarlo en Notaria.
La siguiente respuesta es llamada del Asesor Financiero indicando que me daría fecha y hora para firmar en Notaria la negociación que me habían indicado, y que si no firmaba la Notaria llevaría el caso ante el juez y eso conllevaria unas costas que no se sabe quien tendría que pagar. Por supuesto, no me amedrentaron y les expliqué, que yo si sabía quien pagaría las costas "por supuesto, el que pierda". Nunca llegaron a darme fecha y hora.
Pero si me mandaron por burofax la oferta que ellos querían que yo aceptara. Con esto, redacte un escrito que presenté en la propia oficina de BBVA (me firmaron recibí con fecha y sello). En dicho escrito les mostraba mi malestar por su actuación de mala fe, y terminaba indicando que si no recibía certificado de la anulación de la Enervación, que me dirigiría al dpto. de Atención al Cliente con una reclamación en firme (Esto es lo que más temen). La carta la presenté el 18/03/08 y la reclamación el 19/03/08, por la oficia virtual de BBVA.Net.
El resultado es que con fecha 08/04/08 me llaman para recoger el Certificado de Anulación de Enervación por parte de BBVA. Y me dice el Asesor Financiero, que soy el primer cliente que se les va de esta forma, no aceptando su negociación.
Facilito el certificado a Ibercaja, me dan la enhorabuena por lo que he conseguido y además, porque acabo de abrir la puerta de 20 expedientes que tenían parados de BBVA, por enervaciones que nunca igualaron la oferta.

Esta es mi historia. Si os interesan los escritos y reclamaciones os las puedo facilitar.



NECESITO LOS ESCRITOS Y PRONTITO, QUE YA LO TENGO TODO EN MARCHA. MUCHAS GRACIAS DE ANTEMANO.
 
P
pepaninfa
08/11/2009 23:16
Por favor he iniciado cambio de banco desde bbva y me temo pasar por tu experiencia. Necesito los documentos. Graccias, muchas gracias por tu ayuda de antemano: pepaninfa@hotmail.com
 
J
jecaru2
08/11/2009 20:16
arethousa dijo:

Buenas Tardes!
Solicité subrogación con Ibercaja, y cuando llegamos a Notaria a firmar (BBVA no se había pronunciado hasta ese día), nos comunica la notaria que BBVA se había enervada y en el documento se indicaba que ya me lo habían comunicado.
Todo se paró.
Me fuí a BBVA y me indicaron que como estaban dentro de plazo para comunicarme la enervación. Me ofertaron una negociación de hipoteca, por supuesto que se firmara en contrato privado, y para nada igualaba la oferta vinculante de Ibercaja.
Me enseñan en su pantalla de ordenador una normativa donde se indica que basta con igualar o mejorar un punto de la oferta vinculante, para que la enervación se lleve a cabo. Les digo que la ley me la conozco de arriba a abajo y que lo que me acaban de enseñar no es ni más ni menos que la operativa interna de BBVA, para retener subrogaciones. Me intentan convencer que ya me están ofertando un interés muy atractivo (Ibercaja Euribor+0.40% y BBVA Euribor+0.65%). Pero no cedo.
Me voy directamente al despacho del director (antes la comunicación es con el Asesor Financiero a mi asignado), y el Sr. poco más que me intenta hacer una disertación de mercados financieros, le interrumpo y le indico que igualen toda la oferta vinculante como consta en el certificado notarial que ellos han remitido a Notaría (del cual yo tengo una copia).
Respuesta: "Como veo que usted está enterada y sabe de lo que habla, no la voy a entretener y ya le indico que no vamos a igualar la oferta vinculante.
Les solicito que eso mismo me lo remitan en documento escrito, para presentarlo en Notaria.
La siguiente respuesta es llamada del Asesor Financiero indicando que me daría fecha y hora para firmar en Notaria la negociación que me habían indicado, y que si no firmaba la Notaria llevaría el caso ante el juez y eso conllevaria unas costas que no se sabe quien tendría que pagar. Por supuesto, no me amedrentaron y les expliqué, que yo si sabía quien pagaría las costas "por supuesto, el que pierda". Nunca llegaron a darme fecha y hora.
Pero si me mandaron por burofax la oferta que ellos querían que yo aceptara. Con esto, redacte un escrito que presenté en la propia oficina de BBVA (me firmaron recibí con fecha y sello). En dicho escrito les mostraba mi malestar por su actuación de mala fe, y terminaba indicando que si no recibía certificado de la anulación de la Enervación, que me dirigiría al dpto. de Atención al Cliente con una reclamación en firme (Esto es lo que más temen). La carta la presenté el 18/03/08 y la reclamación el 19/03/08, por la oficia virtual de BBVA.Net.
El resultado es que con fecha 08/04/08 me llaman para recoger el Certificado de Anulación de Enervación por parte de BBVA. Y me dice el Asesor Financiero, que soy el primer cliente que se les va de esta forma, no aceptando su negociación.
Facilito el certificado a Ibercaja, me dan la enhorabuena por lo que he conseguido y además, porque acabo de abrir la puerta de 20 expedientes que tenían parados de BBVA, por enervaciones que nunca igualaron la oferta.

Esta es mi historia. Si os interesan los escritos y reclamaciones os las puedo facilitar.


Hola,

estoy en una situación similar a ti. Si tienes los escritos y reclamaciones me gustaría que me las facilitases.
Mi mail es jgarciau2@gmail.com

Gracias.
 
noel69
noel69
28/07/2009 17:44
Hola a todos, me entregan la vivienda en Octubre (+,-) y ya Cajamar me ha llamado para que le lleve toda la documentación para ir viendo lo de la hipoteca. Por teléfono me dijeron que si no pedía más del 80% cogería las condiciones de la hipoteca del promotor que yo personalmente no las veo malas ( Euribor+0,50, sin intereses por cancelación parcial , sin suelo ).
Cuando voy el otro día a llevar los papeles me dice la directora que el interes del primer año es del 3 %.  También me da otro dato el techo es del 14 %.

MI pregunta es... pueden hacer esto??????, yo creo que se aprovechan de que estamos todos asustados con lo de que no nos den la hipoteca y que saben que al final entramos por lo que sea.

Muchas gracias
 
I
ismasegarra
28/07/2009 11:17
La semana pasada firme la novación con bbva, con la rebaja del diferencial del 1% al 0,38%, que es el que me ofrecía ibanesto y que bbva igualó. Decidí acogerme al bbva, pese a que habían pasado los días hábiles de que disponía bbva para ofrecerme la oferta por escrito, pues desde ibanesto también a mí me dijeron que el expediente había vuelto a un departamento anterior (a 5 días de la firma) y que no sabrían decirme cuándo volvería a salir.

Así con un 0,5% de comisión de novación del resto de capital a amortizar (103.000€, es decir, con una comisión de 506€) tendré una reducción de unos 38€ mensuales, que era lo que buscaba con la subrogación. En principio, la opción de ibanesto era mejor, ya que cubrían con todos los gastos, aunque algún forero se ha tenido que pelear (y mucho) para que le quitaran la comisión de cancelación de hipoteca o subrogación.

Así que, de momento, a ver bajar la cota mensual y en Septiembre la revisión de hipoteca con el euríbor en mínimos históricos.

Astoba, espero que al final todo se solucione lo mejor posible y que nadie te quite el derecho a denunciar las malas prácticas de las entidades bancarias. ¡Qué poca gente conozco que han terminado subrogándose a ibanesto!
 
E
elabom
18/07/2009 01:42
Gracias astoba, claramente se puede ver que la solución al suelo es la subrogación, eso sí, que diga muy clarito en la oferta vinculante que no habrá mínimos (suelo); luego están las ganas que tenga unicaja de mantenerme como cliente si deciden enervarse para suprimir la cláusula..., ya os contaré.
Respecto a los gastos por novación, en mi escritua pone claramente que hay una comisión del 0.5% del capital pendiente, que habría que sumar a los gastos de notario-registro...., por lo que es muy mala opción, habría que ir buscando una segunda oferta como en tu caso. Por cierto, ojalá para el 22 tengas noticias, ¡¡BUENA SUERTE!!!

Ala, a dormir, buenas noches.
 
C
CONNIE
16/07/2009 23:38

Hay que ver como está esto de calentito...., buenas elabom!!!


ole, astoba! como me alegro, acabo de entrar y he flipado..., en cuanto les pones papeles con poder (vease notario), ya tienen otra respuesta....., ánimo que lo consigues

elabom, en verdad no se suprime el suelo, pero porque no suele figurar en la oferta vinculante que presenta la entidad que pretende subrogar...(jo como hablo ya...;-)), es decir: la información que aparezca ahí, va a misa, por eso, en mi caso, ahí figura que los 12 primeros meses, el tipo será el 1,99 y los restantes euribor+0,35, después de un año, se entiende que aplicarán el suelo, pero en mi caso, me doy con un canto en los dientes: estoy pagando el 6,134, si has leído bien...., y me tocaba revisión en noviembre..., pero aun tengo mucha tela que contar.... Con la subrogación, la condición del suelo la pone la otra entidad, si es que la tiene. Yo pedí a Barclays algún ejemplo de escritura de subrogación para constatar por escrito que no tenían esta clausula. No creo que prevalezca esa claúsula de tu escritura inicial, pero no te lo podría asegurar. Ahí, yo hubiera consultado con algún letrado experto en la materia. Si encuentro alguna experiencia con Unicaja, pondré aquí la dirección


En cuanto a los gastos por novación, conseguí con escritos aludiendo a leyes y a malas prácticas bancarias que me la quitasen (600 euros), no te digo na...., ahora, tal y como dice astoba, estaré con pies de plomo con los gastos del notario...no sea que bbva intente hacer de intermediario....., me entendeis verdad?


Isma, en caso de enervación, ves con mucho cuidadín: a mi me han puesto el 2% por subrogación, cuando por ley no me pueden cobrar mas del 1% por haberse firmado antes del 2003 y poniendo en mi oferta vinculante 0%....., ojito isma, sobre todo si el contrato es privado


Chicas/os..., si Dios quiere y el tiempo no lo impide (cual corrida de toros), mañana firmo novación con bbva. (espero que no me pille ningún toro..)


No os he dado las gracias, así que muchas y muchas gracias, por que he aprendido un montón, no creais que me despido, es que he caido en la cuenta de que me habéis ayudado mucho.


Un saludo y seguimos...


 

 
E
elabom
16/07/2009 00:41
Estimado Astoba, como me pase eso a mi...., me corto las venas!!!!, ya he leido en varios foros todo lo que está pasando con ibanesto...., por eso paso de insistirles, creo que cumplo con creces con sus requisitos, pero no voy a dejar pájaro en mano...., ya me entiendes. En Ibercaja les vale la tasación de hace un año, no hay que actualizarla, y además corren también con todos los gastos (espero confirmación, pero a otros foreros así les ha pasado), y todo esto en poco más de dos semanas..., como para esperar a ibanesto.
Ya entiendo lo de tu provisión de fondos estimada, ya les vale a los del BBVA, tengo ofertas de ellos para mi colectivo de empleados y después de lo leido....., si veo una oficina cruzo la calle...
¿No tienes ningún contacto de agente comercial de ibanesto?, no creo que tarden con la segunda oferta y escriturar por fin, después del pollo que les habrás montado; ojalá se solucione pronto, estaremos atentos...

Para los demás, por favor, decidme algo a mis consultas anteriores:
1. Consecuencias de una enervación: supresión o no del suelo, temporal (1 año) o definitivo. Si el notario la permite es porque efectivamente mejoras o igualas el interés de la otra entidad, es lo que quiero creer, a ver si alguien lo confirma.
2. Con la subrogación:  ya no tienes suelo, se elimina esa condición, no por doce meses, ¿cierto?
3. Alguna experiencia similar pero con Unicaja.

Saludos y buenas noches.
 
E
elabom
15/07/2009 20:36

Hola de nuevo.
Ismasegarra, comentas que con la enervación no se elimina el suelo, eso es una putada, y desde luego entonces no se mejoran o igualan las condiciones que alcanzarías con la nueva entidad, ¿no es cierto?, algo debería decir el notario que actúa dando fé de que se igualan o mejoran condiciones: tipos de interes y revisiones del préstamo, etc.
Si tuviera que hacer una novación, sí que pone en mi escritura que abonas el 0,5% del capital pendiente, en total sobre 950€, ahí sí que tendría que intentar un contrato privado. De todas formas, espero que no enerve Unicaja, ¿conocéis algún caso de esta entidad?


Por supuesto, doy por sentado que si consigo la subrogación desaparece el suelo, ¿verdad?, al menos el director de Ibercaja me decía que en la nueva hipoteca no habría suelo ni techo.


Astoba, no entiendo un asunto: ¿realizaste provisión de fondos de 900 € para novación con BBVA?, entiendo que estás esperando que no enerve por 2ª vez BBVA y firmar con Ibanesto (E+0,35), ¿no?

Saludos.

 
I
ismasegarra
15/07/2009 17:19
 Elabom, si te acoges a la enervación de tu entidad, supuestamente no se elimina el suelo, aunque algún forero ha podido renegociar una bajada del mismo.

En mi caso particular, no tengo suelo hipotecario en mi hipoteca actual, por lo que únicamente busco una mejora del diferencial; si me la concede ibanesto con una subrogacion a gastos pagados, perfecto. Si me la concede BBVA con la enervación de dicha subrogación y con la firma de un contrato privado (o sea, sin gastos), también perfecto.

En el caso de tener que volver a escriturar, y puestos que en mi petición de subrogación no elegí ampliar capital, los gastos de una novación sin ampliación suelen estar por 250-300€, lo cual tampoco me supone un gran esfuerzo (además, no tengo ninguna comisión por ahí por "cambio de condiciones del préstamo"). La cosa cambiaría si dicha novación sí que implicase una ampliación del capital.

De Ibercaja no tengo ninguna referencia, aunque te animo a que bucees un poco por estos foros, vas a aprender muchísimo sobre gestión hipotecaria. Sin tener mucha idea, yo me he llegado a sorprender de lo poco que sabía hace apenas unos meses. Y sobretodo, de lo incauto y tranquilo que fuí a la firma de mi hipoteca, de la cual no me quejo, está bastante bien, pero que visto lo visto por ahí me la hubiesen podido meter doblada y yo sin saber lo que firmaba ...

Ánimo!

 
E
elabom
15/07/2009 13:06
Hola a todos.
Soy nuevo en el foro, aunque os llevo leyendo desde hace algún tiempo. Estoy alucinando con todas estas complicaciones con las subrogaciones (Astoba, Ismasegarra y Connie). Una cuestión para vosotros: si la enervación se hace efectiva, ¿se suprime la cláusula del suelo?, no comentáis si en la oferta vinculante de enervación del BBVA dice que se suprime dicho tipo, de otra forma no podríais pasar a pagar E+0,38.
Actualmente estoy pendiente de que Ibercaja me envíe la oferta vinculante para subrogar la hipoteca que tengo con Unicaja, ¿sabe alguien si tiene algún historial de enervación esta entidad como el BBVA?, me tiemblan las piernas de pensarlo....

A ver si firmáis por fin con Ibanesto, yo he desistido por no tener noticias desde marzo y me urge el cambio, pues estoy pagando hipoteca mixta: 5 primeros años 4,75%(llevo 2 años y pico), pues era para una autopromoción; 3,5% de suelo-10% de techo.
Gracias y mucha suerte,
 
I
ismasegarra
14/07/2009 12:16
 En un artículo de consumer http://www.rankia.com/articulos/210071-novacion-subrogacion-hipoteca he encontado un sub-apartado con algo de información para Javito07:

Tipología del cliente y quejas habituales

Pese a las ventajas que devienen de estas dos opciones, desde el sector bancario español aclaran que “no son prácticas muy habituales”. Éstas entienden que los usuarios que se decantan por renegociar las condiciones de sus hipotecas no responden a una catalogación sectorial. Generalmente son clientes a los que les queda una cantidad importante de deuda por satisfacer o con préstamos solicitados hace “siete u ocho años”. La cuestión es que desde entonces, la situación ha cambiado. “Los plazos de pago ya llegan a los 35 años y los tipos de interés están en mínimos históricos. Ahora el mercado es más agresivo y las diferencias entre as condiciones que ofrecen unos y otros son muy pequeñas”.

Sea como fuere, pese a las ventajas que permiten ambas opciones, desde las oficinas de atención a los consumidores alertan sobre posibles irregularidades. En este caso, Rosa Gómez, responsable de la Oficina de Atención al Consumidor del Ayuntamiento de Vitoria, relata que su departamento recibe “quejas habituales” de ciudadanos sobre esta materia concreta.

El caso más denunciado tiene que ver con la adquisición de la segunda vivienda, generalmente en localidades de la costa. Según Gómez, muchos compradores reprochan que los contratistas a los que han adquirido la casa introducen una cláusula por la que el comprador debe subrogar su préstamo hacia la entidad bancaria que financia la obra al constructor. “Mi consejo al respecto es que emitan una carta al contratista en la que expliquen que no se harán cargo de la subrogación. Son libres de contratar el préstamo hipotecario con quién les dé la gana y de pagar como deseen”, concluye.

No sé si se trata del mismo caso.

Salu2 y ánimo.
 
C
CONNIE
13/07/2009 13:16

Astoba: tal y como dice Isma, el suelo es una clausula financiera que en mi caso venía aparte de la del tipo de interés, y que le llaman "límites a la variación de interés", y que indica que si tu tipo+el diferencial está más bajo, tu como mínimo pagarás lo que te indique en esa clausula....., en mi caso 3,5. Si la tienes, supongo que tambien tendrás techo, que es lo mismo pero en el caso de que el euribor estubiera por las nubes, no pagaríamos más que lo que indicara.  

Ya nos cuentas...., y otra vez, mucho ánimo!!!

Isma: supongo que con la copia será suficiente, si te la pudieran compulsar mejor que mejor. En cuanto a los gastos de novación, la verdad, no me he puesto a mirarlos detenidamente, pero por lo que he leido, la cantidad que indicas no va desencaminada. Lo que sí que te puedo decir, es que si en tu escritura inicial no figura comisión bancaria por ese concepto, NO TE LA DEBEN DE COBRAR, así, en mayúsculas...
Yo que tú, una vez tenga el acta notarial, copia, iría pidiendo por escrito a bbva, la oferta vinculante correspondiente al acta de enervación, puesto que no se han echado atrás formalmente, es decir, no has recibido ninguna comunicación de bbva que indique que desisten de su solicitud de enervación, por lo tanto sigue en pie, aunque no hayan cumplido en enviártela en el plazo de que disponen. Mientras, a ver si mueven ficha en ibanesto....

Mucha suerte a tí tambien!!!

Javito07: siento no poder ayudarte en lo que comentas...., no tengo ni idea..., pero no alucines: por lo menos lo que yo voy sabiendo del tema que comentamos es debido a mucho leer por aquí y por allá, leyes, decretos y la madre que......., debido a la situación en particular en la que me encuentro, que al final, nos convertimos en especialistas y parece tanto y mas cuanto..., pero tú, muevete y averigua en internet, sobre tu caso..., hay muchos foros de hipotecas, subrogaciones, primeras viviendas....suerte!!

 
I
ismasegarra
13/07/2009 11:49
 Javito07: no sabría decirte si se trata del mismo caso o no, pues no tengo experiencia en el tema que comentas. Supongo que alguien te podrá aconsejar ... Ánimo.

Astoba: el suelo hipotecario es un interés mínimo que algunas entidades consiguieron hacer firmar a sus clientes en sus escrituras, es decir, un suelo del 3% indica que aunque el euríbor esté al 1,6 + el porcentual (supongamos un 0,5%) nos dé un 2,1, “gracias” a dicho suelo la entidad nos cobra el 3%, y es lo que les ha sucedido a un gran número de usuarios cuando han hecho la revisión este año.

CONNIE: el Viernes pasado tenía día de firma con ibanesto porque habían pasado más de los 10 días hábiles que tenía BBVA (desde la fecha de la enervación) para pasarme por escrito la oferta de igualación de condiciones y que no habían cumplido; una vez pasados esos 10 días, ibanesto consideró que la enervación no había sido cumplida según la nueva ley y que podíamos firmar la subrogación.

Voy a ponerme en contacto con la gestora de ibanesto para conseguir el acta notarial de enervación (el original, ¿no? ¿O me sirve una copia?)

He visto en la web esto:

Gastos de Novación

Si lo que deseas es mejorar las condiciones de tu préstamo,en tu entidad financiera, sin aumentar el importe del mismo, los gastos por novación son 300,51 € (150,25 notaría, 45,68 registro, 90,15 gestoría, 14.42 IVA).


¿Es fiable? Es decir, independientemente de la cantidad pendiente de pago ni del tiempo restante, ¿los gastos de novación son fijos y son estos si no se amplía el importe del mismo? No me parecen excesivos ... teniendo en cuenta que la mejora del diferencial son unos 32€ mensuales respecto a la cantidad que pagaría en el caso de que mi revisión sea este mes. Es decir:

- Si reviso ahora, me ahorro 222€ con euríbor + 1%
- Si puedo subrogarme a ibanesto o puedo firmar en BBVA las mismas condiciones que ibanesto, me ahorro 254 con euríbor + 0,38%

Esos 32€ mensules, con los 24 años restantes y suponiendo que el euríbor se mantenga estable (para hacer los cálculos, pues obviamente va a fluctuar) y si tener en cuenta las posibles amortizaciones, se corresponderían a un ahorro de 9200€ por una inversión de 300,51€ (notaría + registro + IVA). No está mal, ¿no? ¿Se me escapa alguna cosa? Es que siendo así, cualquier mejora de porcentual, por pequeña que sea, influye enormemente en la vida del préstamo.

Salu2 y gracias por este intercambio tan interesante de información.
 
Javito07
Javito07
12/07/2009 22:22
Buenas compañeros!

la verdad que me he quedado flipado! de estas practicas, del conocimiento que teneis...y de que tengais tiempo de gestionar tanto...

queria preguntaros (y perdon por el desconocimiento...):

- estan construyendo mi piso, el cual ha sido financiado por el BBVA entiendo que en el prestamo promotor..
- yo tengo un primer documento de "pre-hipoteca" o algo asi del BBVA
- estando en otras entidades me comentaron que antes de que me lo entreguen me pase por alli porque seguro que me mejoran las condiciones.

y digo yo: ¿subrogarse seria quedarse con el BBVA? ¿creeis que el procedimiento que tendre que hacer si quiero cambiarme es el mismo que el vuestro? ¿y cuanto tiempo antes me deberia pasar y empezar a moverlo?

Muchas Gracias!
 
C
CONNIE
12/07/2009 16:19

Hola Ismasegarra, yo conseguí el acta notarial directamente del notario, pues acudí pronto pero, ellos según me dijeron se la envían a la entitad que pretende subrogar, así que reclámala en banesto, puesto que imagino que la pagarás tú, tienes derecho a tenerla, si no, no creo que el notario tenga inconveniente en enviarte a tí una copia (a portes debidos, claro..).
Si la operación está enervada, tendrías que firmar la oferta vinculante del bbva con la igualación de las condiciones y posteriormente novación con bbva, no entiendo como ibas a firmar con ibanesto, o quizá no lo he entendido bien o se me ha escapado algo¿?

No te aconsejo, ningún contrato privado con bbva...ante un notario, que se quite lo demás, en cuanto a futuras "sorpresas"

Saludos

 
C
CONNIE
12/07/2009 15:56

Perdón Astoba, el mensaje anterior era para tí, no para Isma.

Saludos

 
C
CONNIE
12/07/2009 15:53

Isma, entiendo tu estado..., yo tuve una mala experiencia con banesto oficinas, aunque moviendome por los foros, hay gente que con ibanesto le ha ido bien..., yo solicité estudio en febrero y despues de 3 meses me contestaron que no entraba por riesgos.....no me quejo por su resolución pero 3 meses perdidos es mucho tiempo..

De todas formas, tienes una segunda oferta a la que agarrarte (conmigo Barclays no contraofertó), entiendo que les interesas..., aunque  primero ha de interesarte a tí claro. Supongo que habrás hecho miles de números, pero desde fuera, te animo a que hagas unos pocos más: tu hipoteca tenía suelo? Sería otro dato a tener en cuenta en un futuro próximo, ya que  creo que ibanesto no lo tiene ¿?

Por otra parte me parece una provisión un poco alta....,yo he tenido que pagar la tasación y la enervación, sólo en caso de que enervaran, y me ha supuesto 400 euros, pero creo que ibanesto corría con la tasación tambien ¿?

Por último..., entiendo tus dudas a la hora de quedarte con Ibanesto por su modo de proceder (supongo ante la gran avalancha que han tenido) y teniendo tan cerca la revisión, pero para mí  no existe diferencia alguna entre las 2 entidades (o las 3 incluyendo la mía), son números los que mandan, y te sugiero que tu lo veas de la misma manera. De todas formas, piensa que no estás obligado a quedarte con nadie de por vida.
Piensa también que ahora sabes con exactitud, hasta qué punto es capaz de quedarse contigo BBVA, y que el haber tenido mala experiencia con otra entidad no significa que te vaya ocurrir con todas....

Creo que te contestarán admitiendo de nuevo tu operación, pero si no fuera así o a ti ya no te saliera rentable: te animo a reclamar a atención al cliente y al banco de españa, por un poco más de patadas y de papeleo, ya llevas mucho desgaste, pero no dejes que salgan impunes de tanta mala práctica bancaria contra el usuario, al final, con tu razón y pruebas que las tienes, no permitas que se vayan de rositas....

Isma, son pensamientos desde fuera.., al final sólo tu sabes lo que te interesa...., mucho ánimo, ganas y suerte!!!

 
I
ismasegarra
10/07/2009 09:56
 Hola, Connie; hola, astoba:

En mi caso, hoy debería haber firmado la nueva escritura. Pero el lunes, o sea, 5 días antes, me llaman desde ibanesto para decirme que "por un problema en el momento de introducir sus datos en el sistema, tenemos que enviar el expediente a otro departamento y, en cuanto me lo devuelvan, nos volvemos a poner en contacto".

Penoso.

Y como BBVA no me ha hecho llegar la oferta enervada y por escrito, según nueva ley, ni tengo comunicado de enervación ni nada de nada. Sólo una copia de la oferta 1 de ibanesto firmada por mí y el burofax de BBVA diciéndome que me pase por su oficina. Por lo menos, de tener la operación BIEN enervada, ¿podría cerrar la enervación de BBVA con la mejora de diferencial firmada en un contrato privado y evitarme los gastos de volver a escriturar?

Así que BBVA no enerva según la ley, ibanesto se echa para atrás 5 días antes de la firma, la revisión me toca en Septiembre, ... ¿qué puedo hacer?

Si por lo menos pudiera conseguir la oferta enervada que BBVA mandó a ibanesto, me iría al BBVA y firmaría ese nuevo diferencial 0,38%.

...



 
C
CONNIE
09/07/2009 20:08

Creo que debería abrir un nuevo hilo: LA MADRE QUE PARIO A LA ENERVACION......

Solicité la oferta vinculante por escrito (y no por burofax), según la obligatoriedad que tienen de enviársela al deudor, según un Real Decreto de hace muy poco, y me la enviaron en tiempo y forma, es decir, dentro de los siguientes 10 días.

Hasta ahí todo bien..., aunque leyéndola:

- pretendían poner claúsula de amortización anticipada empeorando mi escritura inicial (tengo un 25% exento)

- también pretenden cobra "comisión por novación", cuando yo, en mi escritura inicial no tengo ninguna claúsula que lo indique...

Os cuento porque varios estáis en mi situación, así que ojo..., yo todavía estoy con escritos y negociaciones..... Sólo tengo tranquilidad de que ahora, la letra pequeña para mí es LA LETRA GIGANTE, aunque en su día me pasara desapercibida.

Como va Ismasegarra, astoba?

Un saludo

 
C
CONNIE
19/06/2009 18:17

Una cosa astoba:

dices que el acta de enervación te la facilitó la nueva entidad, sin embargo a mi la mía me dice que no la tiene, como es posible? y otra cosa, por qué medio estás solicitando la nueva oferta vinculante? no sería conveniente hacerlo vía burofax?


Por cierto, en qué momento estás ahora?


cuantas preguntas..., perdona el agobio... y gracias por tu experiencia. A ver si entretodos conseguimos que nos salga bien!!!


 

 
C
CONNIE
19/06/2009 15:59

Ismasegarra, claro que estaremos en contacto, pero yo que tú no me fiaría ni un pelo por varios motivos:


1º - tienes que firmar una novación modificativa, para la aplicación de las nuevas condiciones, que se supone que son las que figuran en la oferta vinculante que en su día firmaste


2º - esa modificación supone una nueva oferta vinculante que se te tiene que comunicar, puesto que es la consecuencia directa de la enervación


3º- tienen 10 días para presentarla y creo que también para firmar las nuevas condiciones, desde la comunicación de enervar


......donde está tu gestora? esto es muy, pero que muy mosqueante.......


ves moviendo papeles, cartas de reclamación y preparado para dar mil patadas

Muchos ánimos!!!

 
I
ismasegarra
19/06/2009 15:11
 La semana pasada me llegaba un burofax del BBVA diciéndome que iban a enervar la operación y que me pasase por sus oficinas.

Acabo de venir de allí y únicamente me han dicho eso, que tienen intención de enervar y que así lo han comunicado al notario, ya que éste último es el que se ha puesto en contacto con ibanesto para informarles. Además me han dicho que a partir del nuevo mes van a aplicarme ya el nuevo diferencial ... Pero, ¿no están obligados a hacerme llegar una oferta de igualación de condiciones? En BBVA me han dicho que no me lo deben entregar a mí, sino al notario y éste lo transmite a ibanesto, aunque desde ibanesto me dicen que les han comunicado la posible enervación pero no les ha llegado la nueva oferta.

Por otra parte, me extraña que no me hayan comunicado que debo firmar una nueva escritura, ni tan siquiera un nuevo contrato privado en el que consten las nuevas condiciones del préstamo hipotecario. Por lo que me extraña el tema de que el próximo recibo ya tendrá aplicado el nuevo diferencial ...

Qué raro todo, ¿no?

P.D.: ¿dónde estará mi gestora? No hay forma de dar con ella ...

Connie, creo que estamos en la misma situación ... estaremos en contacto (espero).


 
C
CONNIE
19/06/2009 11:47
Hola a todos y en especial a arethousa, aunque últimamente no ha intervenido, dios quiera que lea los mensajes y pueda ayudarnos...

Inmersa en la subrogación, he recibido burofax de bbva enervando, por lo que ya se ha puesto en marcha el mecanismo de "lucha". Me encuentro solicitando al notario copia del certificado notarial, ya que me consta la intención de enervar, pero no la mejora ni/y la igualación o mejora de las condiciones de la oferta vinculante que han recibido. Te pido por favor, si puedes remitirme los documentos que utilizaste en tu proceso y que te han llevado al éxito. Ya sin ellos, estoy agradecida por compartir con todos tu caso y así seguir tu ejemplo, pero me harías un gran favor.

Mi correo es: ethan6@telefonica.net

Muchas gracias y a tí y  a todos por toda la información cruzada. Seguiré informando aquí del proceso, que ojálá acabe bien y ayude a todos pase lo que pase...

Un saludo
 
I
ismasegarra
16/06/2009 11:38
 Telis: envié la docu en Febrero, me aceptaron en Mayo.

Astoba: BBVA no ha presentado aún en notaría el Acta de Enervación, si llego hasta el 19, se quedarán sin poder enervar (espero), según me comentó mi asesor de ibanesto, en el momento en que BBVA presente acta, el notario envía copia a ibanesto y, de momento, nadie les ha pasado nada.

Al final, creo que nos están aplicando el instrumento interno de enervación de subrogaciones, pero sabiendo de los casos de otros foreros, podremos tener suficientes argumentos y armas para intentar hacerles frente.

Salu2 y ánimos!

 
T
telis
10/06/2009 23:41
Hola Isma,

yo estoy a la espera de que Ibanesto me confirme si me lo hacen o no, hace ya casi 3 meses q les envié toda la docu y me siguen dando largas. Cuanto tiempo ha pasado en tu caso desde q enviaste la docu hasta q te han dicho que sí..???

muchas gracias,
 
I
ismasegarra
10/06/2009 10:21
 Astoba:

Como ya esperaba, BBVA acaba de emviarme un mail diciéndome que van a enervar la operación, que me van a mandar un burofax para que me pase por la oficina. He llamado a la gestora de ibanesto y me ha dicho que hasta que BBVA no presente certificado en notaría, que no mueva ficha, ya que en el momento en que eso pase ibanesto será informado y prepararán una nueva contraoferta. ¿En qué momento te encuentras, has podido recibir ya la oferta vinculante de BBVA correctamente redactada, está bien rellenada y con las cláusulas claras?

Si alguien tiene la documentación de arethousa, por favor, que la mande a ismasegarra arroba hotmail punto com, ya que me parece a mí que no me va a llegar la oferta de BBVA con las condiciones bien redactadas y me tendré que poner los guantes de púgil y pasarme por mi oficina ...

Dios, cómo cuesta todo ...

Gracias a todos y ánimo en vuestras subrogaciones.

 
D
dillo
02/06/2009 23:28
Si enervan no hay subrogación. El proceso se paraliza en el momento en que la entidad acreedora enerva y el proceso de subrogación se da por finalizado. En ese momento bbva debe mejorar o igualar.
 
R
RobertoGSM
28/05/2009 20:35
Arethousa,

desde este momento eres mi héroe y creo que un ejemplo a seguir para todos. No solo por el esfuerzo y la determinación para conseguir lo que es justo sino tambíén por tu ACIERTO.
 
I
ismasegarra
25/05/2009 14:35
Hola, astoba.

Aún no he llegado al paso en que estás tú, pero no me extrañaría que llegara ese día: tengo que firmar y enviar la oferta vinculante a ibanesto para que la presente a BBVA y esperar contestación, y tengo casi asumida la enervación ...

La cuestión es que una vez empezado el proceso de subrogación, ¿puedes pararlo en cualquier momento, es decir, aunque el BBVA haya enervado? Porque si la respuesta es NO, o se consigue una nueva oferta de ibanesto o te toca escriturar con BBVA (con los nuevos gastos de escritura asumidos por mí, que es lo que no mola). ¿No es así?

Por otra parte, ¿alguien puede confirmar que la comisión de subrogación del BBVA la asume ibanesto? Tengo entendido (y confirmado) que escritura, notaría y tasación corren por su cuenta, pero no me queda claro que el 0,5% (por ley) que hay que pagar para poder subrogar sea asumido por esta nueva entidad ...

En fin, esperemos que tengamos todos un final feliz, aunque me queda claro que nos tocará pelear con todas nuestras fuerzas para demostrar que estas prácticas bancarias, aparte de poco éticas, son ilegales ; y eso es mucho demostrar ...

Ánimo y a por ellos!

 
D
dillo
24/05/2009 23:27
Si BBVA enerva, paraliza el proceso de subrogación.

En teoría, debería mejorar o igualar las condiciones de Ibanesto. El problema es que el legislador olvidó establecer en que plazo...saludos al legislador ;)

Como BBVA no lo hace, reclamas por escrito en BBVA y con la respuesta de su servicio de reclamaciones (antes no), te vas al servicio de reclamaciones del banco de españa y reclamas tb...y a esperar.....en resumen, lo que dice arethousa.

 
T
triz10
24/05/2009 02:08
Pues según la ley... si no te dan una oferta con la mejora de condiciones específicas o igualando, no sirve la enervación, la subrogación continuaría su curso. Un saludo
 
N
niaziru78
04/04/2009 00:48
Eso pienso yo pero la comercial de iBanesto nos ha dicho que si que es un gasto que hay que afrontar al cancelar la hipoteca ya que si no la cancelo no me cobran y si la cancelo o me la llevo lo que es casi lo mismo, es decir dejo de tener la hipoteca con ellos me lo cobran por cancelar o llevarme la hipoteca, de hecho ella me ha dicho que el estudio ya esta aprobado y que en breve me tiene que llegar a casa la oferta vinculante. Yo la verdad ya no se que pensar porque como ella nos comento la nómina de mi marido les interesa tenerla domiciliada y en menos de un año el banco recupera todo lo invertido en nuestra operacion , pero por otro lado nos dicen que no , será cuestión de esperar y negociarlo con los gestores o asesores a ver si realmente les merece la pena perder una hipoteca, nómina ,..., todos los productos asociados por poco mas de 2000 euros, yo creo que les interesa invertirlo pero bueno allá ellos ya me dirán.
Muchas gracias de verdad.
 
T
triz10
03/04/2009 23:43
Lo que contrataste es una mezcla de cuota fija con seguro CAP. Y supongo que lo hicise en un contrato a parte, así que entiendo que ibanesto no te va a asumir esos gastos, ninguna entidad está para ir regalando el dinero. Un saludo
 
N
niaziru78
03/04/2009 12:52
Hola a todos soy nueva y estoy en un caso bastante parecido, quisiera saber si a alguien le ocurre lo mismo que a mi:
A parte de tener la hipoteca en BBVA y querer cambiarla a iBanesto, resulta que hace 18 meses aproximadamente en vista de que el euribor no paraba de subir el BBVA nos ofrecio contratar una especie de seguro de cuotas,(creo que se llama cuota segura...) con el cual aunque la cuota de la hipoteca subiera yo iba a seguir pagando lo mismo, el recibo mensual me lo pasan como siempre solo que si yo con esa cuota voy a pagar siempre( bueno durante tres años en total que es por el periodo que lo contratamos) 627 euros y el euribor sube y con ello la cuota mensual tambien consiguentemente el banco me devuelve la diferencia es decir si la couta sube por ejemplo a 650 euros al mes BBVA me ingresa en cuenta 13 euros, si la cuota baja a 600 euros soy yo la que le paga al banco 27.
Cual es el problema ahora? pues que si quiero cambiar la hipoteca de banco tengo que cancelar primero la cuota segura y como el euribor esta bajando un monton pues me tocaria pagar una penalizacion de aproximadamente 2.300 euros!!! iBanesto se hace cargo de los gastos para la subrogacion pero esa penalizacion no se yo si entraria dentro de esos gastos que asumen y sino me toca fastidiarme y seguir pagando la dichosa cuota con lo cual voy a pagar unos 120 euros mas al mes de lo que pagaria tal y como esta el euribor ahora, o sea una putada... Alguien se ha subrogado teniendo la cuota segura??? como lo ha hecho??? puedo pedirle al banco que me mejore las condiciones en mi situacion o no me van a ofrecer siquiera la enervacion por tener contratado lo de la cuota segura??? Muchisimas gracias a todos de corazon.
"UNA ESTRESADA MAS"
 

Fin del hilo
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