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P
Pepe49
24/01/2011 21:05

Hola serfb,

 

 Sólo queria decir que pienso como tú, tanto en quién sale beneficiado con esta prisa por pagar 15000€ como en la posición que has tomado al respecto, yo también estoy dispuesto a seguir pagando lo que se escogió en su dia y no acabo de entender a que viene ahora la situación de ecatombe en la que nos estan queriendo meter. 

 

 

Saludos,

Pepe

 
S
serfb
24/01/2011 17:11

Hola Javier, como ya te dije por telefono, creo que todas las iniciativas que vayan en el camino de buscar soluciones son positivas.

Luego entre todos decidiremos si son más o menos acertadas pero creo que en general son positivas.

Lamentable yo no podré asistir, pero te rogaría que ya sea por aquí o vía mail, nos hicieras saber las conclusiones a las que llegueis.

Un saludo

 
J
javieram
24/01/2011 16:36

Buenas tardes,

Efectivamente estamos tratando de contactar con el máximo número de personas posibles. Esta tarde tenemos una reunion con las personas citadas previamente. Estamos limitados por un aforo y no podemos acoger a más personas esta tarde de las que ya han confirmado su cita.

En los próximos dias nos pondremos en contacto con el resto de personas interesadas para nueva reunión.

Un saludo.

 
J
joseli
24/01/2011 14:04

A pesar de los problemas que había tenido hasta ahora la cooperativa con la desastrosa actuación de Gesteco y los retrasos en la calificación de los terrenos por el tema de la crisis, cada uno íbamos pagando las cuotas a las que nos habíamos comprometido y el terreno se iba pagando.

Sin embargo, desde que se hizo la propuesta de pagar todos la misma cantidad de 15000 euros todo parece que se va al garete.

Esta medida ha enfrentado a los que debían más de 15000 euros (que estaban a favor),  frente a los que debían menos (que estaban en contra). Además, el interés de los que estaban a favor les hizo presentar la propuesta como que era la única viable, y eso no es verdad, porque si todos siguen pagando sus cuotas correspondientes no hay ningún problema.

Lo peor que le puede pasar a una cooperativa es que sus miembros estén divididos, y eso es lo que ha hecho la propuesta de los 15000 euros. Además esa medida ya se rechazó en otra asamblea como ha dicho en este foro "serfb" y además suscribo todo lo que ha dicho.

 
S
sariti
24/01/2011 13:39

Muchas gracias, pero a mi lo que me interesa es saber los puntos a tratar en la reunion del martes, puesto que no me ha llegado ninguna carta.

 

Gracias

 
J
joseli
24/01/2011 13:32

Hay una reunión hoy lunes de un grupo de cooperativistas que quiere que esto salga adelante, y que se quiere reunir antes de la asamblea informativa que se va a celebrar mañana martes.

El lugar de reunión es en la calle Morenes Arteaga, 9 metro Urgel, a las 19:00 horas.

 
S
sariti
24/01/2011 10:46

buenos días, no me ha llegado ninguna carta de urbagesa. podrían informarme sobre los puntos a tratar en la reunion y porque se ha adelantado cuadno había una prevista para el 26 de febrero?

 

gracias

 
S
serfb
24/01/2011 10:21

Hola buenos días,

Hace unos 10 días estuve en URBAGESA y estos son los datos que me dieron sobre la situación de la cooperativa

Deuda pendiente: +- 2855000
Socios que pagan actualmente: 192
Socios que pagaban hace un año: 196

Es decir, que sólo 4 socios han dejado de pagar, pero es que además lo han hecho despues de la ultima reunión en la que se dijo que se iba a dar suspensiòn de pagos.

Repito, son datos de URBAGESA, no son creencias ni estimaciones mías, por eso no entiendo por qué se dijo que la situación era una ruina?

Hace un año teniamos 3 opciones para hacer frente a la deuda de la cooperativa, las recuerdo:

A) igual las cuotas de los socios a unos 100000€, que era la media
B) Repartir la deuda a partes iguales
C) Seguir pagando como hasta entonces pero repartiendo la derrama a partes iguales, en vez de por m2 de vivienda

Salió elegida la opción C) por un 85%, y con los datos que me ha dado URBAGESA, seguiamos pagando 196 hasta este ultimo pago, entonces:

- Por qué es tan ruinosa la situación? Hay un peligro potencial pero de momento no real
- Por qué ahora se habla de que la solución es poner inmediatamente 15000€ por socio. Esto sería igual a la opción B) del año pasado pero además soltando el dinero ya. A mi me extraña mucho que si el año pasado no salió esta opción resulte que sea la mejor y la única y que no vaya a provocar que gente que ha ido pagando su cuota mes a mes, se vea obligada a darse de baja porque no puede poner ese dinero de una vez.
- Creo que al final, por alarmarnos por 4 socios que han dejado de pagar vamos a provocar que 40 socios ( o los que sean, pero seguro que más de 4 por los comentarios de las situaciones personales que veo aquí) se den de baja porque no pueden pagar.

Hasta ahora, he intentado ser objetivo y exponer los datos que he recibido de URBAGESA y de anteriores reuniones, ahora voy a dar mi opinión:

1) Esto será una ruina dentro de un tiempo pero hasta ahora se ha hecho frente a los pagos, entonces, a quién beneficia todo esto? Por qué todo este problema?
a. Pues creo que beneficia a URBAGESA, que ingresará este año el 10% de la gestión, que de otra manera ingresaría en 5 años, y además tendrá que trabajar menos los proximos años.
b. También creo que beneficia a los socios que, además de la “derrama” tengas cuotas pendientes con la cooperativa (unos 60 según URBAGESA), si yo estuviera en su lugar también me gustaría la idea de repartir la deuda, pero el caso es que de los socios que “sólo” pagamos la “derrama”, seguro que hay muchos como yo, que en vez de pagar cuotas a la cooperativa se las pagamos a Caja Duero, que hacemos con ese dinero? También lo repartimos entre todos?, o eso si que lo pago sólo yo además de la “derrama” y de parte de las cuotas pendientes de otros socios? No parece justo no?

Para terminar y por ser positivo, yo quiero sacar esto adelante, se que dentro de un tiempo (y no mucho) vamos a agradecer todos estos malos ratos con la puta deuda. Por eso sigo pagando todo a lo que me he comprometido y por eso lo voy a seguir haciendo hasta el año 2015, las cuotas y todos esos pagos que aparecen de vez en cuando como IVA y multas por impuestos, etc.

Y por eso se acuerde lo que se acuerde yo pagaré lo que tengo comprometido hasta ahora, ni un duro más ni un duro menos. Pagaría más la verdad, igual que hay mucha gente dispuesta a hacerlo, porque se que va a merecer la pena, pero mi situación me impide dar más. Sólo espero que eso sea mejor que nada.

Un saludo a todos
 

 
C
carlain
23/01/2011 20:02

hola a todos.

Por fin alguien sabe cuantos somos los dispuestos en total? espero que seamos muchos y lo saquemos adelante. entre pagar un poco y tener algo o perderlo todo... ademas yo pensaba que era de los que mas habian pagado viendo que la gente estaba dispuesta a largarse, pero no, todo el mundo ha puesto mucho dinero y los que estan dispuestos a perderlo son minoria asi que nos tenemos que hacer escuchar los que tenemos actitud constructiva.

 
G
gjg
23/01/2011 17:41

HOla Natalia.

A mi me llegó una carta esta semana, hay una sesión formativa el martes 25 en los cines del palacio de hielo, donde siempre.  A las 17:30. Y el día 5 de Febrero a las 10:00 la asamblea general.

 
T
teakstock
23/01/2011 14:06

Hola,

Ayer me llamó un cooperativista para decirme que hay mañana lunes hay una reunión pero no me dijeron donde, estoy intentando llamar pero no me lo cogen.

¿alguién me puede decir algo?

 

Saludos,

 

Natalia

 
0
08laza
21/01/2011 18:10

Hola a todos, mi madre y yo somos socios de la cooperativa, hemos estado reuniéndonos pequeños grupos de socios y por lo que sé ya vamos en torno a 90 personas las que estamos dispuestas a sacar esto hacia adelante y seguro que seremos al menos 150-160 personas ya que las últimas noticias publicadas nos han animado a todos otra vez a creer el próximo desarrollo de la centralidad. El tema es asi de simple entre todos pagamos lo que queda de préstamo al banco unos 15.000€ a 20.000€ por socio y tendremos 89.000 metros de terreno libre de cargas en propiedad situado dentro del desarrollo urbanístico de la centralidad del este. De este modo nos quitamos el problema de raiz y las posibilidades que se nos abren son muchas para negociar.

Mi situación partcular es una pasada estoy hasta el cuello de gastos y con congelación salarial en el trabajo, yo voy a conseguir los 15.000€ ampliando mi hipoteca y aumentando el plazo hasta 40 años!!!no me que da otra pero a cambio tendremos unos terrenos en propiedad que van a subir significativamente de precio.

Un saludo a todos 

 
R
RICOSANCHEZ
18/01/2011 10:51

hola a todos            esta semana se estan reuniendo los coperativistas en pequeños grupos para ver que opina la gente antes de la reunion que esta proxima y las cartas no llegan para cuando vallamos sepamos lo que queremos    informan en tel. 915652336                 un saludo

 
S
sariti
18/01/2011 00:25

yo llevo 2 años en paro y estamos pagando un préstamo a mil años, ademas de los gastos de la cooperativa, y el dia a dia general, me darán los 42 sin poder independizarme...estamos al límite, y sinceramente no ver hacia donde va esto despues del dinero y el tiempo invertido...es tan desmolalizante

 
S
serfb
17/01/2011 18:05

Hola a todos,

Estoy totalmente de acuerdo con Carlain, creo que las viviendas irán para adelante, el único problema que vamos a tener es ser pacientes porque serán más tarde de lo que nos hubiese gustado. No tendría sentido crear infraestructuras en ese Sector y que luego las mismas no le dieran servicio a nadie.

Y todavia estoy más de acuerdo con él en que Urbagesa a mi me parece que incentiva el negativismo y el hacer pensar que todo es una ruina. Es verdad que tenemos un problema, que es la deuda, y que tenemos que hacerlo frente entre 200 personas distintas cada una con su situación particular y es verdad que vamos a tener que arrimar el hombro para conseguir nuestra vivienda. Evidentemente entre 200 personas, cada año le cambiará la situación a alguién y ese alguién decidirá que no puede seguir pagando (parto de la base, quiza erronea, de que nadie va a dejar la cooperativa mientras pueda seguir pagando). A mi por ejemplo en los últimos meses me ha tocado conocer el paro (por lo que he leido por aquí no soy el único), de momento puedo seguir pagando pero nunca se sabe...

El caso es que este problema se puede ver de dos formas, una negativa: Como 4 personas se han dado de baja, seguro que lo hacen otros 100 y esto es una ruina, entonces mejor dejarlo ya. Y la otra positiva: Con la que esta callendo en el pais, sólo 4 personas se han dado de baja, con un poco que arrimemos los demas lo solucionamos y a seguir hasta el proximo bache, que seguro que viene.

Para mi esta claro que la segunda. Os pongo un ejemplo: Me he quedado en el paro y tengo otra hipoteca ademas de la cooperativa, como os imaginais mis ingresos se han reducido bastante. Tengo dos opciones: pensar que esto va a ir siempre a peor y dejar de pagar mi hipoteca o sufrir cada mes para pagar y tener las dos viviendas, yo he elegido la segunda. Y el caso es que estoy seguro que los demás (al 90-95%) hubierais hecho lo mismo.

 
E
ErGoN
17/01/2011 08:32

javieram,

Creo que hablé contigo el Sábado por tlf, si es posible te agradecería que comentaras un poco el plan alternativo que estáis estudiando, aunque haya reuniones informativas sobre ello,

Un saludo,

 
C
carlain
17/01/2011 00:37

Hola a todos.

bueno yo estoy preocupado por lo que pase porque tambien quiero que esto salga adelante y entre los que estamos a favor de sacarlo nos tendriamos que unir. Sinceramente no creo que la cosa este en peligro por ahora y lo unico que podria echarlo atras seria el que nosotros dejaramos que se hundiera, pero si lo aguantamos habra pisos al final. despues de haber esperado lo que llevamos no creo que sea ahora justo el momento de dejar de pagar.

No se si alguien vio la rayon del pasado viernes. Venia un reportaje especial de San Blas y salia hablando la concejala del distrito acerca del futuro del barrio y mencionaban la centralidad del este y decian que ya ha habido una partida en el presupuesto de 2011 y hablaba de los tres barrios de un campo de gorlf un centro comercial un parque y las cocheras de la linea dos y que cerca estara un parque tecnologico. Seria de muy pringados ahora dejar de pagar.

 

A todo esto me mosquea aqui que justo se hable en la reunion que no tenemos nada que se va a pique y todos convencidos de dejar de pagar cuando apenas un mes despues salen noticias como estas. Yo estoy mosca con que hay algo que nos intenta convencer para que lo dejemos y sinceramente desde el mismo urbagesa veo que se pretende incentivar mucho la suspension de pagos y el miedo, pero no tenemos que desanimarnos proque esto va para alante. depende de nosotros no dejarlo escapar. Por eso en la reunion tenemos que ser lo mas constructivos posibles y pensar soluciones que nos saquen adelante sin pensar quien paga mas y quien menos y foryar el intentar lo de pagar loq eu queda de terreno

 
S
sariti
16/01/2011 14:25

tenéis alguna propuesta nueva? o novedades?

 
J
javieram
15/01/2011 21:11

Hola,

Somos un grupo de socios que estamos conectando con todos los que creen que este proyecto se puede sacar adelante. Podeis poneros en contacto con nosotros en este telefono:

91 565 23 36 (a partir del Lunes 17 Enero).

Gracias. Un saludo

 
R
RICOSANCHEZ
13/01/2011 20:22

Buenas sariti la hora no la se me dijeron que nos llegaria una carta las propuestas se las tenemos que decir nosotros yo propuse que por favor hablase con caja duero para la gente que no pueda les den facilidades para poder salir adelante  aunque no sea mi caso lo importante creo que es salir adelante pagar para no tenerr nada o pagar para salir adelante                       un saludo

 
S
sariti
13/01/2011 18:46

muchas gracias por la información. me imagino que no te comentaron las propuestas...

a que hora es la reunión? nos llegara una carta supongo

 
R
RICOSANCHEZ
13/01/2011 16:12

Buenas sariti ayer estuve hablando con urbagesa y me dijeron que iban a adelantar la reunion para el dia 26 de enero que nos iban a hacer las propuestas que tenian que nos iban a dar unos dias para que las estudiasemos y que el dia 5 de febrero habia otra reunion para que dijesemos lo que queriamos    adios un saludo

 

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