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C
carpuela
20/01/2009 21:28

SUPUESTA REUNION DE MAÑANA.

¿Mañana es la reunión de la junta de compensación solo para las cooperativas?

6.133 lecturas | 41 respuestas
Buenas noches a todos, antes de nada, daros las gracias por ser sinceros en el mensaje que puse.
Bueno, vamos a ver: supuestamente mañana es la reunión de la junta de compensación, no?, para los que estais un poco mas al loro de lo que esta pasando, es solo para las cooperativas?.
De todas maneras, algunos de vosotros habeis recibido una carta en la que os informan de alguna alternativa o solucion al problema que tenemos. Yo por parte de mi cooperativa, ofigevi, no he recibido ninguna.
Perteneceis alguno de los que la habeis recibido a ofigevi?..
De todas maneras, y debido a lo que estoy leyendo sobre la devolucion de la pasta, me parece que voy a tener que esperar como el resto de la peña y joderme con el tema.
Solo deciros, que aqui teneis un apoyo para lo que necesiteis, y que debiamos ponernos en contacto con algun programa o cadena de televisión a ver si se nos oia un poquito, aunque ya sabeis que son telemadrid no podemos contar porque lo maneja la espe y a esa no le interesa que armemos follon.
saludos y a ver que sacamos en claro con lo de mañana.
 
T
Tizas
30/01/2009 14:16
Tizas dijo:

Yo quería agredecer una vez más a Coso su información.
Lo que ha sucedido es lógico y pienso que la mayoría se lo imaginaba, pero muy pocos eran los que querían creerselo...
Animo a todos y ojalá todo esto mejore pronto, aunque mi opinión, y repito que es solo una opinión, es las cosas aún tienen que empeorar más, puesto que la gente ahora intentará salirse de las cooperativas y es fácil que más de una quiebre.

Ayer en la reunión de mi cooperativa se nos dio a entender que estaba todo perdido y que nos habiamos quedado sin nada.
Espero que mi cooperativa sea la única que se vaya a pique.
 
T
Tizas
27/01/2009 15:16
Esperemos q antes del 31 de marzo pague la mayoría, porque expropiar el 58%......
Esperemos q algún experto comente esta noticia.
Un saludo y más ánimos a todos!
 
Oscar_PR
Oscar_PR
26/01/2009 23:17
Puntualizo una cosa, a partir del 31 de marzo se empezará a cobrar el apremio del 20 % a los morosos, pero el proceso de expropiación sería más adelante, la fecha no lo han dicho.

Por otro lado, espero haber entendido mal y que la reparcelación no dependa de la expropiación porque si no, no tendría ningún sentido plantearsela como objetivo para este año...
 
Oscar_PR
Oscar_PR
26/01/2009 22:46
He tenido ya con mi cooperativa la asamblea extraordinaria.

La situación yo la veo bastante complicada, por no decir crítica.

Efectivamente se deben 79 millones a la junta de compensación. Algunos propietarios, han afrontado antes del día 21, día de reunión de la junta de composición, parte de su morosidad, unos 15 millones, y otros 5 millones se prevé cobrarlos antes del 31 de Marzo.

El día 31 de Marzo se iniciará la expropiación de quien no haya pagado, teniendo que hacer frente los expropiados a la deuda, más intereses, más apremio del 20 %. La morosidad es actualmente del 58 %.

Para proseguir la urbanización, aunque no termino de entenderlo en total profundidad, se hará lo comentado por Lovi y Coso aunque yo he entendido que la junta de compensación pagará la urbanización con el terreno de aquellos que no paguen y por tanto se les expropie. Repito que esto no me he enterado en profundidad.

La reparcelación (es decir, la asignación de parcelas a todos los propietarios) es el gran objetivo del 2009, pero previo paso a la reparcelación esta la expropiación, y dado que esta puede ser descomunal dado el alto volumen de morosidad me temo, no se que opinan los más entendidos, que el coste y tiempo de este tramite puede ser muy grande.

Con la reparcelación la financiación sería mucho más accesible, por lo cual la urbanización sería mucho más rápida. Pero incido en lo dicho, si la reparcelación depende de la expropiación, el elevado coste (material y temporal) de esta, entiendo que puede hacer que todo se ralentice muchísimo más.

En definitiva, el avance de este año va a ser mínimo.


Un saludo.
 
S
sara_hg
26/01/2009 22:02

Ejemplo de donde ha estado escribiendo la tal tina_mm :

*Foro cañaveral, siguiente link, pagina 5

http://www.nuevosvecinos.com/bCanaveral/2336342_puerta_de_odonnel_cuotas_a_pagar_en_el_2009.html?page=5

* Foro ensanche de vallecas, siguiente link, pagina 3

http://www.nuevosvecinos.com/bEnsancheVallecas/2124811_cooperativa_reina_del_cielo.html?page=3

y no se si en alguno mas porque tampoco he seguido mirando
 
L
loconseguiremos
26/01/2009 17:53
Buenas tardes,

Lo primero de todo, no hace falta insultar para decir las cosas y tenemos que tener en cuenta que el ambiente esta muy caldeado por la situación.
En segundo lugar, es de muy mal gusto preguntar cuanto llevas pagado, ya que cada cooperativa es un mundo y cada uno paga a razon de lo que se le exige.
En tercer lugar, Tina, si no estas a gusto y crees que te estan engañando, vete de la cooperativa, reclama tu dinero y comprate una vivienda libre que nadie te obliga a estar en la cooperativa.

Y a los demas, animo que ya sabemos todos que esto va para largo. A seguir luchando como hasta hora y no perder la esperanza.


Un saludo y animo a todos
 
J
juntos lo conseguiremos
26/01/2009 16:43
pues entonces te agradeceríamos que no volvieses a escribir en éste foro, ya que es sólo y exclusivamente para todos aquellos socios que estén apuntados en los Berrocales....asi que ya sabes lo que tienes que hacer maja!!!, vete a vender a otro lado, que aquí no pintas nada... TROLL!!!
 
S
sara_hg
26/01/2009 12:45
Debe de estar en muchas cooperativas porque ha ido escribiendo en muchos desarrollos urbanisticos ... no comment
 
J
juntos lo conseguiremos
26/01/2009 09:54
Hola Tina, a mí me gustaría saber....ya que preguntas tanto....¿Cuánto dinero llevas tú entregado?,......¿En qué cooperativa estás tú apuntada?...¿Y cuando te apuntaste?....ya que como dices que todas las cooperativas son todas iguales, queremos saber el nombre de la tuya. Tú tienes información nuestra, ahora queremos...por lo menos yo, información tuya. ¿Qué mismas historias son las que te cuentan siempre??.
Gracias por tu respuesta
 
M
Mohawk
25/01/2009 13:26
tina_mm dijo:

Hola a todos,

He leído vuestros comentarios y me asombran todas las noticias que estáis manejando. Me parece que todas las cooperativas son iguales. Nosotros estamos en la misma situación ; siempre nos cuentan las mismas historias y las mismas mentiras. Creo que lo que tenemos que hacer es borrarnos todos de todas las cooperativas. No hay derecho que unas gestoras jueguen tanto con nuestros sentimientos.
Me gustaría saber cuanto tiempo lleváis vosotros apuntados y que cantidad de dinero habéis entregado hasta ahora, porque yo ya temo por todo el dinero que hemos entregado hasta ahora.
Creo que es el momento de buscar alternativas fiables. Nosotros ya estamos buscando la posibilidad de borrarnos de nuestra cooperativa y buscar una promotora con garantías. Yo estoy cansada de tanto cuento, y vosotros.....


troll
 
T
tina_mm
24/01/2009 12:42
Hola a todos,

He leído vuestros comentarios y me asombran todas las noticias que estáis manejando. Me parece que todas las cooperativas son iguales. Nosotros estamos en la misma situación ; siempre nos cuentan las mismas historias y las mismas mentiras. Creo que lo que tenemos que hacer es borrarnos todos de todas las cooperativas. No hay derecho que unas gestoras jueguen tanto con nuestros sentimientos.
Me gustaría saber cuanto tiempo lleváis vosotros apuntados y que cantidad de dinero habéis entregado hasta ahora, porque yo ya temo por todo el dinero que hemos entregado hasta ahora.
Creo que es el momento de buscar alternativas fiables. Nosotros ya estamos buscando la posibilidad de borrarnos de nuestra cooperativa y buscar una promotora con garantías. Yo estoy cansada de tanto cuento, y vosotros.....
 
D
ddf634
23/01/2009 20:40
chspaco dijo:

Hola,
ddf634, hasta donde yo se la quiebra se produce porque las cooperativas han pedido prestamos para pagar los terrenos adquiridos, e ir pagando las obras de urbanización.
Si muchos cooperativistas se dan de baja, y no realizan aportaciones no se pueden pagar esos créditos. Y si no se pagan esos créditos supongo que los bancos acabaran por quedarse los terrenos comprados.

Además de todo ésto habría que devolverles el dinero a los socios que abandonen la cooperativa, pero si la cooperativa no tiene dinero no se puede devolver.




Gracias por la respuesta chspaco.
 
Y
yony
23/01/2009 19:35
Buenas noches,

muchas gracias a lovi y coso. Pero tengo algunas dudas, que me gustaría que me respondiérais, si es que la sabeis por supuesto.

Me queda claroq ue la deuda con Sacyr hay que pagarla en dinero. No vale pagar con terreno.

Si se cambia de constructora, entonces se puede aceptar el `"pago en carne", es decir, pagar no con dinero sino con terreno. Mi duda es: una cooperativa que no es morosa, ¿puede pagar con terreno protegido?

Viendo como está el tema, los coperativistas que estamso pagando no somos morosos, lo son las grandes constructoras.

Y luego, una coperativa que esta pagando la deuda con los bancos del dinero para comprar el suelo, si paga a la constructora con suelo que sobra... ¿puede salirse vendiendo "su parte" de suelo devolviéndoles el dinero al coperativista?

¿Quien asume la deuda con el banco en caso de pagar unos trabajos con suelo?


 
C
chspaco
23/01/2009 09:58
Hola,
ddf634, hasta donde yo se la quiebra se produce porque las cooperativas han pedido prestamos para pagar los terrenos adquiridos, e ir pagando las obras de urbanización.
Si muchos cooperativistas se dan de baja, y no realizan aportaciones no se pueden pagar esos créditos. Y si no se pagan esos créditos supongo que los bancos acabaran por quedarse los terrenos comprados.

Además de todo ésto habría que devolverles el dinero a los socios que abandonen la cooperativa, pero si la cooperativa no tiene dinero no se puede devolver.

 
Oscar_PR
Oscar_PR
22/01/2009 22:00
Yo tengo asamblea extraordinaria de mi cooperativa este lunes próximo. Os anticiparé si consigo averigurar algo más. Invito a hacer los mismos según os vayan informando.

Gracias Lovi y Coso por las informaciones.
 
B
boomboom
22/01/2009 21:46
Buenas a todos y muchas gracias por toda la informacion es bueno estar actualizado para proximas reuniones.

Resumiendo si decian que tendriamos los pisos en 2012-2013 ahora en el mejor de los casos y con la paralizacion sumale un año siendo muy positivooooooooo 2013-14 primera fase famosa.....joder(perdon).

Por cierto que os ofrece vuestras coperativas???????????????
 
D
ddf634
22/01/2009 20:14
Lo primero gracias a todos por las informaciones.
Lo que me ronda por la cabeza es que si al ayuntamiento, la CAM o el organismo que sea no intentará agilizar esto, pues como estan tan pesados con Madrid Olimpico 2016, eso de que sigan las obras de urbanizacion de etos ambitos y los deportistas aquí (si salimos candidatos) viendo todo el percal... afeará mucho la imagen de Madrid.
"Un poco de humor para estos tiempos duros: La Seleccion Española de Futbol atascada pues las Obras de los Berrocales han cortado los accesos y hasta dentro de varias horas no los abriran.. y bla, bla, bla."
Y otra cosa si alguien me puede resolver la duda: Tizas dice en su post que si hay una salida masiva de cooperativistas, la cooperativa puede ir a la quiebra.
Pero si no hay dinero para devolver las bajas de tantos y los plazos de 18 meses se pasan, donde está la quiebra?
Es que una cooperativa (de viviendas, se entiende) puede quebrar?. No lo entiendo, me lo expliquen, por favor.
Gracias y muchos ánimos.
 
M
Mohawk
22/01/2009 18:46
gracias a lovi y coso por las infos, tiene webs que al final uno se entere de primera mano de lo que sucede en la junta de compensación antes que por su cooperativa

la semana tengo reunión en la mía y ahí veremos cómo nos lo pintan a nosotros. pero, por lo menos, ya voy ligeramente preparado psicológicamente para saber cómo está el percal, y que los tiempos están siendo pequeños para saber qué pasa

fecha a fuego en el calendario 31 de marzo
 
S
sara_hg
22/01/2009 18:37
a priori no es tan mala la noticia como parecia, quedan poco mas de 2 mesecitos para saber algo
 
S
sara_hg
22/01/2009 18:32
Muchas gracias a todos!
 
T
Tyrson
22/01/2009 18:26
Te has explicado perfectamente!!! Gracias coso y gracias Lovi!!! Dentro de lo malo son noticias positivas...
 
C
coso
22/01/2009 17:40
Se ha fijado la fecha de 31 de marzo como límite para pagar las deudas contraídas con la Junta.
Esa deuda es de 80 millones y esos propietarios de suelo deudores no pueden pagar su parte de deuda con aportación de suelo... por lo tanto sólo les queda pagar " con un gran esfuerzo " como se dijo y solicitó en la Asamblea.

Respecto al tema del pago con aportaciones de suelo, os cuento: cuando finalice el plazo de los 6 meses ( las fechas son las que dice Lovi ) se negociará , bueno, ya se está negociando, con 3 constructoras para continuar las obras cobrándose estas con aprovechamiento en vivienda protegida.
Y es es éste uso, al ser el único que ahora se vé que puede tener salida y las contructoras no son tontas.

Entonces si se llega a un acuerdo con alguna de estas constructoras, todo el propietario que quiera pagar en aprovechamiento, podrá hacerlo, pero seguirá siendo deudor en cuanto a su parte de esos 80 millones si no ha pagado y generando más intereses.

No sé si me he logrado explicar: la deuda de 80 millones no la pueden reducir los propietarios con aportación de suelo.

 
L
lovi
22/01/2009 17:21
Yo no estado en la reunión de la junta de compensación y no puedo poner la mano en el fuego por la información que me han dado pero confío en la fuente, de todas las maneras como dice sara_hg a ver si coso nos puede ampliar la información, yo el unico interes que tengo es el de tener mi casa. De todas las maneras en esto como en todo en la vida habra quien vea la botella medio llena y otros medio vacia. Tyrson yo tambien te conozco del foro desde hace mucho, no te pido que me creas, por que tampoco te lo puedo garantizar 100% a no ser que hubiera estado yo en la reunión. Tonifotsis a ti no debería contestarte pero no soy de ninguna gestora, por que si no, no hubiera estado pasando frio el domingo pasado junto Berrokelo en la glorieta que une el ensanche de vallecas con Berrocales, aunque fuimos los unicos que acudimos a la concentración fue muy gratificante intercambiar con el nuestras inquietudes sobre el problema que tenemos.

Un saludo a todos.
 
S
sara_hg
22/01/2009 16:41
coso,por favor, confirmanos si esa informacion que le han dado a lovi es veridica .

Gracias
 
T
tonifotsis
22/01/2009 16:24
Lovi siempre escribe este tipo de mensajes "optimistas", igual me equivoco, pero diría que es un infiltrado de alguna gestora(que haberlos, ailos, no tengáis ninguna duda...) que quiere dar una información partidista y sesgada.......
 
T
Tyrson
22/01/2009 15:23
lovi dijo:

Hola a todos! Por lo que me han informado los 6 meses van desde octubre 08 a marzo 09, y si despues de esa fecha se aminora la deuda seguira la urbanización con Sacyr y sino por lo visto hay otras tres constructoras interesadas en el proyecto, que a los propietarios de suelo que no tengan liquidez los cobrarian en suelo. Al parecer el Ayuntamiento de Madrid que es uno de los morosos se ha comprometido a pagar antes del plazo de marzo. A ver que pasa en Abril que supongo se volveran a reunir la junta de compensación con los propietarios de suelo.


Compañero te conozco por el foro y se que eres de fiar. Pero discúlpame que no crea fielmente en tus palabras, estás seguro de tu información??? Porque si es cierto lo que dices es un alegrón tremendo el que me da....
 
M
manuel951
22/01/2009 15:16
Primero, gracias por la información coso .

Lovi , gracias tú también por la aclaración que si es así no parece todo tan grave como parecía de las informaciones de coso (dentro de lo jodido que está el tema).
 
L
lovi
22/01/2009 14:32
Hola a todos! Por lo que me han informado los 6 meses van desde octubre 08 a marzo 09, y si despues de esa fecha se aminora la deuda seguira la urbanización con Sacyr y sino por lo visto hay otras tres constructoras interesadas en el proyecto, que a los propietarios de suelo que no tengan liquidez los cobrarian en suelo. Al parecer el Ayuntamiento de Madrid que es uno de los morosos se ha comprometido a pagar antes del plazo de marzo. A ver que pasa en Abril que supongo se volveran a reunir la junta de compensación con los propietarios de suelo.
 
T
Tyrson
22/01/2009 13:40
coso dijo:

Hola Tyrson,
Lo que comentas era justo lo que se había comenzado a hacer conforme a la legislación urbanística aplicable.
Se presentó en la Gerencia un primer expediente de morosos que sumaban una superficie de álgo más de 300.000 m2 y posteriormente otro de unos 100.000 m2.

Lo que ocurre después todos lo sabemos, La Junta de Compensación no puede hacer frente a la expropiación de más de 400.000 m2 porque no tiene dinero al ser inviable económicamente.

Si fueran únicamente unas pocas fincas , si podría realizarse.


Muchas gracias coso. Tiene su lógica lo que comentas, pero es lamentable la situación. Estamos otra vez pillados de los huevos...
 
Oscar_PR
Oscar_PR
22/01/2009 09:12
Coso,

Para solventar el problema de la morosidad, ¿hay un proyecto conjunto de cooperación o cada socio moroso tiene que actuar independientemente?

Si es el segundo caso, es decir, cada uno que se busque la vida, la solución de morosidad estoy convencido que no se va a solucionar.

Un saludo.
 
G
gema29
22/01/2009 09:10
Esta claro que el futuro no es nada positivo y esto tiene pinta de alargarse al menos 4 años ninimo. Ademas, ahora se va a incentivar la cosntrucion en la Operación Campamento y en la Operación Chamartin, por lo tanto es lógico que Berrocales tarde en salir adelante.

Esperare a la reunión de la cooperativa, mi intencio´n es dejar esto
 
T
Tizas
22/01/2009 00:49
Yo quería agredecer una vez más a Coso su información.
Lo que ha sucedido es lógico y pienso que la mayoría se lo imaginaba, pero muy pocos eran los que querían creerselo...
Animo a todos y ojalá todo esto mejore pronto, aunque mi opinión, y repito que es solo una opinión, es las cosas aún tienen que empeorar más, puesto que la gente ahora intentará salirse de las cooperativas y es fácil que más de una quiebre.
 
C
carpuela
21/01/2009 23:14
Buenas noches, y muchas gracias coso por contarnos lo que se ha hablado en la reunión.
Yo es que flipo. O sea que 6 meses de paralizacion, otro tanto de negociación, que si patatin y patatan...¿QUE SACAMOS EN CLARO LOS QUE TENEMOS NUESTRO DINERO Y SOBRE TODO NUESTRAS ILUSIONES INVERTIDAS EN UN GLOBO DE HUMO?.
No se que pensar y sobre todo que hacer. Hay una deuda enorme, que segun mi criterio, no creo que se pueda solventar, minimo por lo menos en unos añitos, hasta que la situacion inmobiliaria se estabilice.Luego construye y
que te entreguen tu vivienda. ¡vamos,que a este paso mi enana de 2 meses me presentará a su novio en la nueva casa!
Creo que he tomado ya la decisión de presentar la carta de baja.
Gracias a todos.
 
S
sara_hg
21/01/2009 20:39
Muchas gracias Coso!
 
C
coso
21/01/2009 19:07
Hola Tyrson,
Lo que comentas era justo lo que se había comenzado a hacer conforme a la legislación urbanística aplicable.
Se presentó en la Gerencia un primer expediente de morosos que sumaban una superficie de álgo más de 300.000 m2 y posteriormente otro de unos 100.000 m2.

Lo que ocurre después todos lo sabemos, La Junta de Compensación no puede hacer frente a la expropiación de más de 400.000 m2 porque no tiene dinero al ser inviable económicamente.

Si fueran únicamente unas pocas fincas , si podría realizarse.
 
T
Tyrson
21/01/2009 18:42
Muchas gracias coso por tus informaciones. Y te quería hacer una pregunta, la Junta no puede expropiar los terrenos de aquellos propietarios morosos que hacen que paralicen las obras de urbanización? Lo que no es justo es que paguemos justos (valga la rebuznancia) por pecadores...
 
C
coso
21/01/2009 18:06
Hola Sara,
La Asamblea se ha celebrado ésta mañana.
Se ha acordado por mayoría ratificar los acuerdos adoptados por el Consejo Rector, entre ellos, la suspensión de las obras de urbanización.

El plazo de ésta suspensión es de 6 meses en principio, que es el plazo que en los contratos con Sacyr y Ferrovial, respecto a las obras de urbanización, se estipulaba que no suponían para la Junta de Compensación ningún tipo de penalización económica.

Otra cosa será cuando pasen esos 6 meses, en los que habrá que negociar con esas contructoras o con otras la reanudación de dicha obras de urbanización.

Pero para esa reanudación de las obras es básico que se aminore la deuda de los propietarios con la propia Junta, actualmente en 80 millones de euros.

Un saludo
 
C
coso
21/01/2009 17:55
Hola Manuel. Si es propietario de suelo, tiene derecho a asistir y votar en la Asamblea.
Puede darse el caso y en Berrocales ocurre, de que una gestora represente a varias cooperativas.
También se da el caso de Cooperativas o promotoras que han comprado aprovechamientos de algún uso a titulares de suelo, en ese caso, el asistente a la Asamblea es el titular del suelo.
 
S
sara_hg
21/01/2009 14:04
Alguien sabe si ya se ha celebrado y en caso afirmativo que se ha decidido con respecto a la paralizacion?

Un saludo
 

Fin del hilo
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