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vincent_price
vincent_price
01/03/2011 13:06

Hola,

100% de acuerdo contigo CervantesN. En las últimas semanas tú y algún otro hemos estado hablando de posibles soluciones a este gordo problema (que lo es, bien gordo, por mucho que algunos prefieran, como tú bien dices, cerrar los ojos)... pero quitando cinco o seis con ánimo constructivo, proponiendo, estudiando y discutiendo propuestas, me temo que la mayor parte de la gente sigue con la mentalidad de "bueno, cuando llegue ya veremos", o "bueno, algo saldrá y se arreglará", esperando que otros hagan, esperando que otros arreglen... pero sin proponer nada.

Mi impresión en la asamblea cuando saqué el tema e insistí en él pese a los intentos de lanzar balones fuera por parte de la gestora fue bastante descorazonadora: la mayor parte de los cuchicheos del resto de los socios que oía a mis espaldas eran en plan: "qué pesado con el tema, que lo deje ya, que eso no le interesa ahora a nadie, déjame que me cuenten las buenas noticias de qué avanzada va la obra y no me preocupo de más"... Pues mira,  si era pesado no era por mí, sino por todos: tú lo explicas muy bien, CervantesN: qué pasará cuando la gente se encuentre de golpe y porrazo con que tiene que pagar 15.000 euros o así "de regalo". Si la gente ya se tomó a mal lo de pagar 1.500 euros por una piscina, que pasará con una cantidad 10 veces mayor... Y no, no me sirven los "algo se hará", "ya se solucionará", nadie va a hacer nada si no lo hacemos nosotros.

Mi única esperanza en este sentido es, puesto que el tema se tratará en la asamblea de junio, ahí no habrá opción de seguir escondiendo la cabeza entre las dunas como las avestruces: la gestora tendrá que llegar a esa reunión con cifras, una exposición clara de la situación, y ánimo de que en ese día se tomen decisiones, nada de que el asunto vuelva a quedar a medio cerrar o con nuevas treguas de "ya se verá"... Ese día todo el mundo tendrá que ser consciente de lo que hay, y tendrá que afrontarlo, con números y cantidades en la mano. Y, hasta entonces, lo de siempre (lo repito y lo repito, pero no sé si, quitando los seis o siete de siempre y a los que siempre agradeceré vuestra aportación constructiva a este foro, sigo clamando en el desierto): que TODO el mundo llame a la gestora y le cuente su caso, que quien quiera una plaza y no pueda pagarla con las condiciones actuales que diga a la gestora en qué condiciones sí lo haría, que quien no pueda afrontar pagos adicionales lo deje bien claro para que en la gestora sepan que, de tener que hacerse cargo de las segundas plazas, su única opción sería pedir la baja... Que todos hagamos fuerza, y la gestora sepa lo que hay... Pero los que habéis leído esto y os interesa, ya habréis llamado y contado vuestro caso, y los que "pasen", dará igual que lo repita mil veces que nada cambiará...

En defnitiva: Alcala77, cuenta también conmigo. El problema hay que afrontarlo, de forma razonable y constructiva (no vale "a ver quién le echa más narices, aquí me planto" porque en ese caso tenemos todas las de perder: la gestora si nos ponemos "brutos", pues se atiene a lo firmado, y listo), todos remando en el mismo sitio, intentando ser comprensivos unas partes con otras, intentando tener claro que "el bien de unos es el bien de todos".... y de ahí saldrá la solución del problema. Pero si se busca, si se hace algo, la solución no bajará del cielo si nos quedamos esperando sin más.

Saludos

 
C
CervantesN
27/02/2011 21:44

Hola Alcalá 77.

Ya que lo mencionas, creo que sería interesante una propuesta conjunta, tal y como en su día se hizo con el tema de las calidades. Estudiando nuestras posibilidades y tratándo de ser realistas. Tirando todos del carro, como he venido mencionando en mis intervenciones a lo largo de las últimas semanas o meses.

Sin embargo, creo que el tema no preocupará  en exceso a la mayor parte de nuestros vecinos hasta que le vean las "orejas al lobo". Cuando de repente nos suelten que a aparte de la hipoteca debeís de desembolsar 15.000 € por vivienda, se armará la marimorena. Al tiempo.

Podeís contar conmigo para cualquier comunicación u enlace entre promociones e ir planteando futuras propuestas.

Un saludo.


Editado por CervantesN 28/02/2011 0:53
 
A
Alcala77
25/02/2011 22:21

Hola a todos:

Si necesitáis ayuda con lo de las segundas plazas de garaje contad con nosotros, vuestros de vecinos de Vía Magna, que estamos en la misma situación. Tenemos que luchar como sea por nuestras viviendas y llegar a algún acuerdo con ese tema.

 
L
laudano
25/02/2011 18:51

acabo de llegar y estoy como loco por ver como va la obra,las ventanas,losarbolitos y todo lo demas. al final se venderan todas las casas,lo sabeis ¿verdad?otra cosa sera lo de los garages, pero no preocuparse que no pienso quedarme sin casa y no puedo pagar otra plaza, asi que alguna solucion habra,lo importante es que acaben cuanto antes joder.

 
DaniRR
DaniRR
23/02/2011 12:47

Que buen rollo y que alegron ver el paso que lleva ya el edificio, con lo lento que iba todo al principio. Ayer recibi la circular que decia que iban al 41%. Compañeros estamos en la recta final       ; )

 
vincent_price
vincent_price
22/02/2011 20:18

Gracias Rubén, no es para tanto, hombre :-) Trabajo en un sitio bastante grande (unos 2000 trabajadores aproximadamente) así que si finalmente consigo que me den el permiso (está difícil... yo soy allí el último mindundi y tengo que hablar con gente "de arriba" para que te permitan cosas así) pues mira, buen escaparate será. De todas formas, ahora que lo pienso, joé, pues lanzo el guante al aire a todos: lo de la base aérea, según dijeron en la asamblea, surgió de un cooperativista de Vía Magna, lo mío (si se concreta) también sale de otro cooperativista (yo)... Así que, lo dicho: si alguien trabaja en un sitio en el que se pueda montar un stand o algo así, que pregunte "a sus jefes" a ver si le dan permiso, los de la gestora encantados de poder aprovecharlo, y cada piso que se venda va en beneficio de todos...

Saludos

 
R
ruben3
22/02/2011 19:44

Tertianoooo q paxa pos q van a promocionar los pisos en la base aerea de Torrejon.Vincent_price las ventanas de la parte de fuera si son las habitaciones y eso de lo de tu trabajo es muy buena idea,no se dnd trabajas pero cualkier sitio pa promocionar es bueno.Estas haciendo una labor cojonuda siempre lo diré.

Un saludo

 
vincent_price
vincent_price
22/02/2011 19:27

Pues si has estado allí y lo has visto "en persona" y te has fijado seguramente sea eso.

Como te decía, mi plano, al ser de un ático, no servía para sacar conclusiones: tengo una única ventana "grande" (la del salón, que da acceso a la terraza) que sí es corredera, y las de las habitaciones, que dan hacia el interior, son de un único cuerpo y en el plano sí que dan la sensación de ser abatibles (pero, vamos, que yo no tenía ninguna en mi plano que sirviera como ejemplo de las que ahora estamos hablando, las "medio rojas / medio blancas" de dos cuerpos). Te digo lo de antes: si miras en tu plano seguro que te queda aún más claro y seguro de qué tipo son las ventanas "mitad rojo / mitad blanco" (si no recuerdo mal de cuando vi hace un año planos de todas las tipologías, en las plantas 1 a 6, estas ventanas "mitad rojo / mitad blanco", que dan hacia la parte de fuera del edificio, son la de los dormitorios, ¿no?).

Sí que van a poner un stand en la base y otro en el próximo salón inmobiliario. Yo estoy mirando a ver si también pueden poner un stand o algo parecido en mi trabajo. Mira, todo lo que sea ayudar...

Saludos

 
T
tertiano
22/02/2011 19:16

Ruben, lo de la base aérea no lo he cogido...

 
R
ruben3
22/02/2011 18:28

vincent_price CREO q las ventanas son abatibles y e estado otra vez esta mañana dnd los pisos y lo e visto un poco mas claro y creo q la parte mas grande va a ser de color rojo, la otra q es mas pekeña o era blanca o tenia un plastico q luego kitaran. A ver si habilitan ya el piso piloto q se nos kiten estas dudas.Parece q se van moviendo con la venta de pisos van a ir a la base aerea no?

Un saludo

 
vincent_price
vincent_price
22/02/2011 16:48

Yo también opino que nuestra fachada (por la combinación de colores, y por ser de ladrillo, que es muy importante... las fachadas de placas de hormigón me parecen muy "cutres"... sólo mi opinión) es de las más bonitas de todo espartales norte, y que, aparte de eso, por originalidad, destaca por encima de todas.

Sigo quedándome con la pequeña duda de las ventanas, si el rojo será plástico o será el color real... lo siento pero entre lo que decís unos y otros no acabo de verlo seguro. En fin, pronto lo comprobaremos :-)

Por lo demás, ruben3: me imagino que, para ventanas de doble hoja serán correderas, y el hecho de que una parezca más grande y otra más pequeña es porque una es la hoja que corre por el exterior (ves su marco, además es más externa, te parece más grande) y la otra es la hoja cuyo "carril" va por el interior. Mi vivienda es un ático y es un poco "especial" en ese sentido, no tiene el mismo tipo de ventanas que el resto de viviendas (quitando la del salón, las de los dormitorios son de las verticales alargadas de una única hoja que decía LuisJa, las que dan hacia dentro), pero en el plano que me dieron se ve claramente qué ventanas son de doble hoja (la del salón), y cuáles de estas hojas son movibles y cuáles fijas (en una de ellas pone "fijo"). Mira en tu plano a ver si también lo especifica.

Saludos


Editado por vincent_price 22/02/2011 16:50
 
V
vmanper
22/02/2011 10:36

Buenas,

Los azulejos de la cocina y baños ya estan elegidos por la constructora y Consejo Rector. Esto ha sido así según el presupuesto que DRAGADOS dió ajustándose a precio de módulo. Por lo que creo que me dijeron el Consejo Rector eligió entre los modelos que le propusieron.

Será igual para todos sin posibilidad de elección individual. En unos días lo podremos comprobar en el piso piloto.

A mi la fachada me gusta bastante y estoy de acuerdo con Luisja80, algunas de la zona parecen hospitales.

Un saludo.

 
L
Luisja80
21/02/2011 21:51

En la foto del proyecto la mitad de las ventanas son rojas, no me extrañaría que no fuese el plástico.

Ahora que también en dicha foto venían ladrillos blancos en la fachada exterior y no ha sido así. De todas maneras, a mi si me gusta. Cuando pongan los cristales y demás quedará más chula aún. No es lo mismo que verla ahora con huecos por todas partes   :) 

En cambio, otros edificios de la zona me parecen hospitales y me gustan menos.

Lo que me atrae bastante también es que las ventanas interiores (las de la zona común) son alargadas verticalmente. Entrará muchísima luz y quedan muy bien. Modernas.

Saludos.

 
C
CervantesN
21/02/2011 20:43

No podrán elegirse, por lo menos eso me dijeron a mi hace unos meses y a no ser que hayan cambiado de opinión, serán los impuestos por la constructora o por el consejo rector. Puedes probar a llamar y a ver que te cuentan.

Un saludo.

 
R
RYG2
21/02/2011 19:04

Una cosa, alguien ha preguntado si como cooperativistas, ¿Nos darán a elegir los azulejos de los baños y la cocina o ya vienen impuestos?, Porque se tendrán que ajustar a un precio, pero pienso que los colores y formas lo podremos elegir entre todos supongo yo.

Un saludo

 
R
ruben3
21/02/2011 18:10

Una pregunta, en las ventanas,¿hay una parte fija o se habren las 2 vetanas? xq me e dao cuenta q una parte es mas pekeña q la otra. Por la foto q veo aki la parte q se abre es roja(la parte mas grande) y la otra como gris oscura( la parte pekeña)

 
R
ruben3
21/02/2011 17:54

A mi la verdad esq tambien me parecia una carcel jajaja, a kedao demasiado oscuro pero lo bueno está por dentro, yo segun lo vi ayer pensaba q las ventanas iban a ser blancas y la especie de chapa q hay entre ventana y ventana tambien era blanco

 
vincent_price
vincent_price
21/02/2011 16:36

O sea que al final lo del color rojo sí que es un plástico (gracias, Loriva)... pero según el dibujo que apuntaba Dinodan resulta que los perfiles parece que serán de color rojo... Vaya lío, je, je. Loriva: ¿te fijaste al hacer el "zoom" si el otro marco que estaba al lado del "rojo" -a mí me pareció blanco... o a lo mejor gris claro tipo alumino como decía vmanper- también tenía el plástico puesto o ese color claro era su color "real"?

En fin, que al final más que comerse la cabeza lo mejor será esperar a que tengan algunas ventanas más puestas, que quiten el plástico y que lo veamos :-)

Saludos

 
loriva
loriva
21/02/2011 15:39

yo tmb me pase ayer... y con la camara me acerque bastante y es un plastico ya que se veian letritas escritas en el plastico rojo...de todas formas en mi opinion la fachada me parece horrible...parece una carcel tan oscura ya podrian aer puesto las ladrillos de dentro en toda la fachada...

 
vincent_price
vincent_price
21/02/2011 14:12

Dinodan, gracias por el detalle. Joé, mira que había visto "cienes y cienes" de veces esa foto, debe de ser que estoy más ciego que un topo, habría puesto la mano en el fuego por que los perfiles eran de un color oscuro tipo gris, negro...

La foto que dice Dinodan es la misma que se ve si te metes en la web de Poscam y pinchas en "Ver ficha" de Villa Tertia (es la foto principal de la descripción de nuestra promoción).

O sea que lo que ayer me pareció el plástico protector realmente sería el color auténtico del perfil...  ¿y las que no son rojas, de qué color son? Según la infografía que decías, Dinodan, parece que una misma ventana combina perfiles en rojo con perfiles en oscuro... ¿será la parte en "color alumino" que decía vmanper? Vamos, que se combina rojo y alumino, que no es que una tuviera el plástico protector (rojo) y la otra tuviera el plástico quitado (gris), sino que eran los colores "auténticos" de ambas.

 

Saludos

 
V
vmanper
21/02/2011 13:11

Hola!

Yo también me pasé por la obra y también creo que el color rojo de la ventana es el plástico protector. Viendo la otra parte que no tiene plástico, creo que serán del color del aluminio normal. y entre ventana y ventana donde estaban los ladrillos naranjas, han puesto no se si es chapa o monocapa pero es de color blanco.

La verdad que queda muy bonito, a mi personalmente me gusta mucho más que las ventanas sean de color clarito o aluminio que va acorde con la fachada y no que sean rojas.

Un saludo y dentro de poco nos veremos en el piso piloto.

 
vincent_price
vincent_price
21/02/2011 10:09

LuisJa, yo también me pasé ayer y la verdad es que ahora que está la fachada completa casi al 100% el edificio es precioso!!! También vi el piso que parece tener las ventanas puestas pero discrepo en que vayan a ser de color rojo: fíjate bien, pero creo que te confundiste, que lo qeu viste en color rojo es el plástico protector del perfil que aún no lo han quitado, je, je. En las infografías que hay en la web parece que los perfiles serán marrones, negros... algo oscuro, sin embargo ayer fijándome muy bien (e intentando ver por los "resquicios" del plástico protector) me parecieron blancos... uhm, con el color de la fachada en tonos grises, las ventanas en blanco no me acabarían de convencer (personalmente), espero haberme confundido y que cuando quiten los plásticos protectores y se vea el verdadero color los perfiles de alumino sean oscuros...

En fin, que con un poco de publicidad, y tal como está ahora mismo el edificio de "chulo", yo creo que las viviendas volarían (y apunto especialmente lo de "un poco de publicidad" porque sigo diciendo que anuncios en idealista o en otros sitios de internet valdrían su peso en oro... no sé vosotros, pero yo toda la gente que conozco en "edad de comprar piso", entre 25-35, hoy en día, internet, y en especial webs como idealista, es su primer paso para buscar vivienda...)

Saludos

 
R
RYG2
21/02/2011 09:48

Yo estoy totalmente de acuerdo en que las bajas reivindiquen su dinero y los que seguimos siendo socios, no deberíamos decir que sabemos las condiciones y por eso las hemos firmado.

Es bueno que la gente que se tenga que dar de baja vea también la situación de las bajas y que no se crea que es como antes, ni que es fácil como dicen algunos, que MMM6, otrojavi, robertop tienen toda la razón en cuanto a las condiciones de devolución que había en su día. Las cosas ahora han cambiado y es normal que se quejen.

El plan amigo no funciona si llevas a alguien y elige una vivienda que está de baja, os lo digo para que no os llevéis sorpresas como ha salido el tema de la venta con el plan amigo....

Confio en que las viviendas se venderán en este año, De todas formas si alguien tiene dudas importantes mejor que llame.

 
L
Luisja80
20/02/2011 23:46

Hola a tod@s.

Me he pasado por la obra y la fachada está terminada. Queda algo de los áticos y poco más. Joer, ya lo he dicho alguna vez, pero queda muy, muy bonita   :)

Por cierto, creo que ya está claro cuál será el piso piloto. Lo digo porque en una vivienda de la primera planta ya han puesto las ventanas (van con el marco en rojo) y además entre ambas está de color clarito. ¡¡Queda fenomenal!!.   :D

¡Ah!, en los alrededores ya están poniendo bancos y papeleras. También han plantado arbolitos por las calles y en el parque. No veas que ilusión me ha hecho pasear por allí  jejejeje    ;)

Un saludo.

 
C
CervantesN
17/02/2011 22:47

Cierto es que el foro actualmente no navega en la dirección que, curiosamente todos coincidimos: VENDER EL STOCK.

 

Un saludo.

 
R
robertop
17/02/2011 18:49

Vincent_price: No puedo estar más totalmente de acuerdo contigo.

Tres frases muy significativas tuyas como resumen:

1)que nadie pinte situaciones "ideales" donde no las hay (se ha llegado a mencionar que las personas que se han dado de baja no han tenido problemas cuando no es cierto)

2)que nadie convierta esto en un "pues te fastidias porque lo firmaste" (porque se quiera o no, se pueden dar muchas circunstancias y a cualquiera de nosotros le pueden varias sus circunstancias profesionales,personales o económicas al tener que asumir un mayor coste de vivienda)

3)todos ganamos si la cosa va bien, y todos queremos que todos ganemos. (lo más importante al fin y al cabo.que todos rememos en la misma dirección recordando que la que menos tiene en juego siempre será la gestora ya que como su propio nombre indica se labor es encargarse de pedir las licencias,pagar a la constructora,pagar los intereses del préstamo,etc. con las aportaciones de todos y cada uno de los socios cooperativistas.los unicos que "arriesgamos" y aportamos los fondos a la cooperativa somos los socios como es lógico.
 

 
vincent_price
vincent_price
17/02/2011 12:08

Hola,

antes de nada, decir que siento la situación de la gente que ha tenido que darse de baja, como MMM6 y robertotop y aún no han podido recuperar su dinero, ojalá la gestora pueda cuadrar pronto la cuentas de forma en que puedan devolveros cuanto antes las cantidades aportadas. No creo que vuestra actitud haya sido "provocar", sino informar de la situación real y aunque es legítima la respuesta de algunos foreros con el mensaje "puesto que es lo que firmaste, no puedes quejarte", entiendo que os moleste según como se diga, a fin de cuentas, es normal que estéis más que fastidiados por tardar tanto en recuperar lo que es vuestro. Por intentar ser conciliador, dudo que la actitud de los que han constestado diciendo "puesto que lo firmaste, no te quejes" fuera para decir "pues te fastidias" (no creo que nadie se alegre del mal ajeno... y más cuando todos, en mayor o menro medida, estamos metidos en esto, sería tirar piedras contra el tejado propio), sino que creo que contestaban así porque entendían que, con lo firmado en la mano, el quejarse podía entenderse como una queja sin fundamento... Repito, entiendo la queja y yo si estuviera en vuestro lugar haría lo mismo, dejar las cosas claras y reclamar lo que es mío, y que nadie pinte situaciones "ideales" donde no las hay. Pero, por favor, que nadie convierta esto en un "pues te fastidias porque lo firmaste" / "pues más te fastidiarás tú cuando tengas que devolverme mi dinero con intereses". Entiendo que en principio la actitud de todos es constructiva: todos ganamos si la cosa va bien, y todos queremos que todos ganemos.

Sobre la actitud de la gestora en cuanto a la venta de pisos, mi sensación me temo que (al menos por el momento) es bastante descreída: pidieron ideas para fomentar la venta, bastantes socios respondimos (anuncio en idealista, colocación de un stand en un centro comercial cercano...) y la única medida, piso piloto aparte, es la "promoción amigo". Eso me suena a que, una vez les hemos dado muchas ideas para que vendan "ellos", su única respuesta es "pues vended vosotros, traeros vosotros a vuestros amigos y conocidos". Ma parece una actitud de desentenderse, y dejarlo en nuestras manos. Intento ser optimista, espero que, a partir de ahora, con las prometidas campañas de buzoneo y asistencia a ferias, así como con el piso piloto, la cosa mejore. Pero es verdad que (esta es mi sensación subjetiva, cada uno lo verá a su manera) tampoco es que se estén esforzando al máximo...

A lo que voy es a la situación en la que nos podemos encontrar dentro de unos meses cuando la obra finalice: pisos sin vender, segundas plazas de garaje sin vender. Como bien saben los que, desgraciadamente, se han dado de baja y aún no han recuperado su dinero, la gestora va a llevar lo escrito al pie de la letra estrictamente y sin concesiones. Es decir: los socios nos hacemos cargo (hasta donde yo recuerdo, en lo firmado sólo se habla explícitamente de las segundas plazas de garaje, ¿alguien que tenga a mano los estatutos, o que tenga mejor memoria que yo, puede decirme si también se dice algo explícito del resto de viviendas no vendidas? ¿O es que no hace falta que lo diga explícitamente, y con la propia ley de cooperativas es suficiente?) El caso es que, siendo estrictos, dentro de unos meses nos podemos encontrar que tenemos que pagar, cada socio 20 y pico mil euros más. Y yo me pregunto que pasará en ese momento: mucha gente, cuando se votaron las mejoras (piscina, aire acondicionado), siendo el coste de cada una de estas medidas sólo mil y pico euros, se rasgó las vestiduras y afirmó que si tenían que hacer frente a ese cargo (repito de sólo 1000 y algo euros) les sería imposible y tendrían que darse de baja de la promoción. ¿Qué pasará entonces cuando se encuentren, no con mil y pico, sino con 20mil y pico? Puede ser un terrible efecto dominó: yo no puedo con ese pago, así que me doy de baja, luego al resto de los que quedan "les toca" pagar aún más, así que más gente se da de baja... Suena a colapso, ¿no? La pregunta para mí, es: ¿permitirá la gestora que se llegue a esta situación? ¿Preferirá seguir lo firmado al pie de la letra, aunque eso le lleve a tener ciento y pico solicitudes de baja? ¿Se lavará las manos, porque, sobre el papel, la deuda es nuestra, desaparecerá y nos dejará con todo el "marrón"?

Siendo optimista y cándido, la respuesta sería: "a ellos les interesa que esto se termine y llegue a buen puerto tanto como nosotros". Al menos, eso dijeron en la asamblea: se buscarían fórmulas (comercialización externa, finaciación dentro de la hipoteca de las segundas plazas para aumentar su venta... yo añadiría que deberían considerar el "bajar sus beneficios", pero no quiero pecar de inocente), que seguirían hasta el final para que esto saliera bien, y lo que es muy importante: que, si el día que a todos nos dén nuestra casa, aún quedan x viviendas y x segundas plazas sin vender, NO tendríamos que hacernos cargo de ellas en ese momento, sino que ellos aún permanecerían un tiempo hasta dejar las ventas lo más "cerradas" posibles. Pero, llegados a un situación límite en la que queda mucho sin vender: ¿Pueden permitirse que esto llegue a ese punto sin salida? ¿Puede permitirse una gestora que ha llevado varias cooperativas a lo largo de los años que una de ellas "explote" y, digámoslo de frente, quiebre? ¿Puede permitirse aferrarse a lo firmado, traspasarnos la deuda, irse de rositas, desaparecer sin más y dejarnos a nuestra suerte, allá nos las compongamos? Quiero creer que no, quiero ser positivo. Hay días en los que soy optimista y me convenco de que si han empezado esta obra realmente harán lo que sea por que salga bien, y que a ellos tampoco les interesa una situación en la que todo se vaya al traste. Que tienen experiencia, que saben manejar estas situaciones y encontrarles salida, que asumirán como todos el sacrificio (porque, entre todos, ellos incluídos, sería menor) si es necesario. Que, como dijeron y he puesto arriba, seguirán ahí aún después de la finalización de la obra, hasta que esté todo vendido, hasta que la situación, económicamente, esté cerrada, que no desaparecerán y no se irán diciendo "ahí os quedáis con vuestros pisos y garajes sin vender, me los pagáis a tocateja como esta firmado que yo me voy", sino que permanecerán como gestora hasta que la situación de ventas esté tranquila y controlada. Pero otros días, como hoy, me levanto con el "chip" pesimista: siendo realista, no sé cuál es la respuesta real a mi pregunta acerca de cómo actuará la gestora. Y, francamente, en días pesimistas como hoy, la situación me da miedo. Ojalá alguien pueda llevarme la contraria y convencerme, dándome razones, de que estos "peores augirios" no llegarían a suceder.


Editado por vincent_price 17/02/2011 12:23


Editado por vincent_price 17/02/2011 12:26
 
R
robertop
16/02/2011 21:47

Buenas noches. Antes que nada sumarme al apoyo a MMM6. Prácticamente nunca me he prodigado en este foro por si algún comentario pudiera interpretarse como negativo para la marcha de la cooperativa y que por tanto hiciera que el objetivo de todos los socios tanto los activos como los pasivos(aquellas personas que solicitamos en su momento la baja de la cooperativa pero que hasta que no se nos reintegren nuestras aportaciones podemos seguir ejerciendo la mayoría de los derechos del resto de socios) no se alcanzara y que no es otro que las cosas sigan adelante. 

En este caso no voy a perjudicar pero tampoco creo justo que se pasen por alto ciertos aspectos.Yo solicité la baja de la cooperativa hace dos años siendo uno de los socios que se dieron de alta hace tres aportando 30.000 € inicialmente.Efectivamente los estatutos amparan el hecho de que la cooperativa tenga un plazo máximo de cinco años para devolver el dinero y ahí no hay discusión (no olvidemos que este es su negocio y hay muchos asuntos,entre ellos este, que se encargan de tener bien atados).Por eso mismo,con el trascurso del tiempo pueden, o no, darse otras circunstancias que pudieran hacer que uno sea esclavo,no de sus palabras,sino efectivamente de lo que se firma y todos lo habremos firmado nos guste o no por lo que la regla será obviamente de aplicación para todos los casos y personas

.A pesar de que efectivamente lo recojan los estatutos, no sería justo no recordar y comentar que de cara seguramente a incrementar las ventas, de forma verbal se nos aseguró que si por cualquier circunstancia hubiera que solicitar la baja las cantidades se reintegraban (es bueno recordar que incluso hubo unos primeros afortunados que recibieron el dinero). Luego posteriormente se comentó que cuando tuvieran el préstamo promotor,luego cuando se venda exactamente tu mismo piso y así vendrán en adelante otros argumentos seguramente estando atados de pies y manos como se puede estar en otros asuntos que pudieran o no salir a debate.

Lo que nadie puede dudar es que la cooperativa tiene contraido un compromiso de pago con las personas que se han dado de baja, a las cuales SI se les considera como socios a la hora de realizar el cómputo de los pisos vendidos pero no para otros aspectos como por ejemplo a la hora de  facilitar información (ninguna carta en dos años) por mencionar alguno. Que cada uno realice su juicio.

Yo personalmente puedo decir que he ofrecido alternativas de pago  llegando a estar reunido con Rubén de contabilidad y viendo las cuentas de la cooperativa (trabajo en el sector financiero).Les ofrecí un calendario de pagos, tenían pendiente de cobro una devolución de hacienda (que obviamente se habrá producido pero sus fondos habrán sido destinados a otras partidas). Me comentaron que con el préstamo promotor la situación sería totalmente distinta.

Como conclusión, aunque me haya dado de baja, lo más inteligente es estar del lado de la cooperativa esperando que así se me devuelva el dinero pero tampoco sería justo obviar los compromisos de la cooperativa con las personas que nos hemos dado de baja y a la que verbalmente  se nos han ido dando diferentes versiones a lo largo de los años, amparandose en unos estatutos que si se leen exhaustivamente tienen mucha miga y con los que la cooperativa queda muy amparada ante ciertas circunstancias que ojalá no sucedan para que todos los socios (que lo somos todos) no tengamos que ser esclavos de nuestras palabras y mas aun de lo que firmamos.

 

Saludos

 
O
otrojavi
16/02/2011 20:13

DESPUES DE TODO LO QUE HE LEIDO,CREO QUE TENGO QUE APOYAR A MMM6 CON EL SIGUIENTE COMENTARIO.

YO ME APUNTÉ A LA PROMOTORA A FINALES DEL 2007,YA HA LLOVIDO DESDE ENTONCES,Y TENIA EL NUMERO 20 Y ALGUNO.

LA COMERCIAL QUE ME LO VENDIA ME DIJO:

NO TE PREOCUPES,RESERVAS EL PISO CON 30.000 EUROS Y SI LUEGO QUIERES DARTE DE BAJA ENTRE 15 Y 30 DIAS TE DEVOLVEMOS EL DINERO.Y ADEMAS ME DIJO,PERO LA VIVIENDA VUELVE A LA COOPERATIVA TU NO PUEDES CEDERLA A QUIEN TU QUIERAS.Y POR ESO ME METI Y APORTÉ LA PASTA.

PASARON MESES Y TUVIMOS QUE ELEGIR VIVIENDA,Y EN ESE MOMENTO FIRMAMOS LO DE LOS 5 AÑOS,MUCHO DESPUES DE LA APORTACION DE LOS 30.000.

ESO NO ESTA BIEN,SEAIS COOPERATIVISTAS O NO.

 

 
C
CervantesN
16/02/2011 18:22

Que conste que me solidarizo con las bajas, comprendo que es un desgracia no contar con el dinero que aportasteis y que seguramente necesiteís, yo estaría igual de indignado. Sin embargo, la situación de la cooperativa no es ni mucho menos para echar flores, por lo que es lógico que la gestora  se atenga a lo firmado para retrasar lo más posible el devolveros el dinero sobre todo, por el bien común de la promoción.

Respecto a lo que comentas de las plazas de garaje, más de uno se llevará una sorpresa cuando tenga que desembolsar 20 mil € y mira que trato de prevenirlo, pero tienes razón, está firmado y no lo tendremos que tragar...

No obstante, si aún no os han devuelto el dinero, seguís siendo cooperativistas y deberías acudir a las asambleas y exponer vuestra situación. Al menos yo lo haría.

 
M
MMM6
16/02/2011 18:21

Los únicos que habéis provocado habeis sido vosotros con vuestra mala educación y contando cosas que son mentira y con comentarios tipo "pues fastidiate, aguantate" y demás..... creo que todos mis escritos están redactados con el máximo respeto a todos vosotros y explicando simplemente cuál es la situación de ciertas personas de la cooperativa, ya que se ha aludido a ello anteriormente y la información era falsa. Si a contar la verdad, le llamais meter mierda, allá vosotros....

Ante la falta de argumentos, no cabe más que la descalificación y es lo que estais haciendo vosotros... solitos os retratais. todo lo expuesto por mi esta basado en argumentos y no en rabietas tipo "no me gusta lo que dices, pues te descalifico", ya somos adultos...

llevo un año sin hacer comentarios al respecto, como he dicho antes, por no perjudicar la imagen de la cooperativa y si hoy he comentado es porque se han dicho cosas erróneas y creo que no es justo que se opine sin saber.

 
R
ruben3
16/02/2011 18:02

Nessy_lovely estoy contigo en todo lo q dices,MMM6 entiendo tu situacion pero no se debe entrar a los foros a provocar,¿q kieres provocar? pos sige haciendolo esto es libre, yo no contestaria a personas q kieran meter mierda por aki xq pa eso pongo Salvame.

Un saludo VECINOS

 
M
MMM6
16/02/2011 17:21

En ningún momento he dicho que no puedas escribir lo que a ti te venga en gana, al contrario, pido libertad para todo el mundo, os gusten sus opiniones o no. Tampoco he dicho en ninguno de mis argumentos que no puedas opinar de las bajas, simplemente que os informeis de la situación real, que no es la que estabais contando.

En cuanto a que no estoy informada de cómo va la promoción, te equivocas bastante. sigo muy de cerca la promoción, con información de primera mano, sabiendo lo que se habla en las asambleas, lo que se comunica en las cartas que se envían y en todo lo referente a la cooperativa, así que hablo con conocimiento de causa y bien informada de todos los aspectos que he abordado.

y si, sigo afirmando que la promotora no está haciendo nada por vender pisos... hablo de un caso muy concreto y muy cercano, en el que llevando a una persona completamente convencida para comprar un piso, tras una llamada con la cooperativa se han echado para atras (les explicaron mal todo y les pusieron las cosas tan negras, que no se han vuelto a interesar). Se supone que tienen que vender pisos y practicamente les invitaron a irse. En esta ocasión, vuelvo a decir que hablo con un total conocimiento del tema. A día de hoy, y desde enero de 2008, no les he visto interesados en vender, pese a llevarles los futuros socios en bandeja. Que de aquí en adelante agilicen un poco porque le ven las orejas al lobo??? pues puede ser, pero que no vengan diciendo que han hecho mucho por vender hasta ahora porque no es cierto...

por cierto, no os gustará tanto que nos devuelvan el dinero en el tiempo máximo cuando sepais que, según está firmado en los estatutos, el dinero que yo aporté me lo tienen que devolver con los intereses generados por esa cantidad en el tiempo que yo haya esperando a que me lo devuelvan. Mis cantidades aportadas las suplirá otro socio, pero de esos intereses (que en cinco años serán elevados), os tendréis que hacer también cargo los socios, porque de algún sitio tendrá que salir el dinero y tal y como rezan los estatutos estoy en mi derecho de exigir ese dinero y no perdonaré ni un céntimo. Así son los estatutos y es lo que se ha firmado...

Además, la cooperativa cuenta los pisos dados de baja como vendidos con lo que ya no sois 100 vecinos, sois algunos menos. Y sí, a ellos lo único que les interesa es cobrar, llevarse el beneficio y liquidar cuanto antes la cooperativa para llevarse su dinero y como en los estatutos pone que los socios se harán cargo de lo que no se venda, tirarán de estatutos (como exigís que hagan con las bajas) y tendréis que pagar querais o no bastante más de lo estipulado al principio. ¿que según tú es algo que no me interesa? pues mira, yo soy de otra manera, y espero que no tengais que haceros cargo de ello porque no sería justo que lo hicieseis por su mala gestión y venta de pisos. en cualquier caso, lo que me interese o me deje de interesar de la cooperativa es cosa mía y soy yo la que sabe los motivos.
 

 
N
Nessy_lovely
16/02/2011 16:44

MMM6 por mucho que quieras y te quejes  a lo mejor te devuelven el dinero a los 4 años y 11 meses y tendras que aguantarte pero no le deso mal a nadie como dices tu!!!

Esta claro que en el foro puedes escribir lo que quieras y claro yo te contesto lo que me parece porque el foro es libre como dices tu!!! 

Supuestamente yo no soy una baja y no tendria porque opinar porque no tengo ni idea segun tu pues lo mismo te digo cuando hablas de la venta de los pisos porque ya no recibes los comunicados de la promotora, no vas a las asambleas.... y no sabes realmente como va este tema.

Afirmas con rotundidad que a la promotora no le interesa vender pisos. De verdad te lo crees?? Si no venden los pisos no obtienen beneficio!! Esta claro que a ellos les interesa creo que mucho más que a nosotros que se vendan todos los pisos. Tengo entendido que es el primer piso piloto que hacen de todas sus promociones!! Pero claro segun tu no les interesa vender! Perdona pero creo que es lo más absurdo que se ha escrito en este foro!! A ellos les tendra que interesar buscar soluciones si o si al problema de las plazas y pisos que no se vendan porque podrian verse muy afectados si los 100 vecinos que somos nos damos de baja por este motivo. Pero a ti esto ya no te interesa.

 
M
MMM6
16/02/2011 15:55

precisamente, soy bastante comedida en mis comentarios por no perjudicar la imagen de la cooperativa (prefiero ser un poco más educada en mis comentarios) y podría haber dicho mil cosas, pero no lo he hecho. Y si lo he hecho es porque cansa vuestra actitud de "pues te fastidias".... no se, a lo mejor los que os fastidiais sois vosotros cuando os hagais cargo de las 84 plazas de garaje que no se han vendido y que hay que pagar y de los pisos que no se vendan.... y como está firmado, os tendreis que aguantar, podais pagarlo o no...

en todo caso, estoy exponiendo la situación de las personas que estamos dadas de baja, que creo que también tenemos derecho a contar las cosas, no solo las vuestras y manipulándolas como os viene en gana. esta es la situación de las bajas. que esta firmado?? si, nadie lo ha negado. que nos han mentido durante mas de un año?? pues tambien es cierto aunque vosotros no lo sepais, asi que si no te importa permite a la gente que se exprese como quiera en este foro, que es libre.

que estan haciendo todo lo posible por vender pisos??? permiteme que lo dude y diga que no es cierto.... en todos estos años (repito que estoy desde el principio, allá por enero de 2008) han ido a dos ferias, han puesto un stand en la via complutense y han hecho buzoneo una vez (al principio de toda la promoción). despues de eso, no han hecho nada mas.... que ahora están corriendo por el piso piloto?? claro, solo faltaba!!! se supone que les pagais para que vendan pisos.... pero tambien te digo que con ventas aseguradas y gracias a su mal hacer han conseguido que algunas personas se hayan echado para atras en la compra (y lo sé de primera mano), así que afirmo con rotundidad que no les interesa vender pisos o no estan haciendo todo lo que está en su mano.... y menos los pisos que están dados de baja. también es verdad que se venden muy pocos pisos quitando la unica oficina que había en alcala y con un horario en la de madrid que es imposible ir (solo atienden por la tarde los martes). si, desde luego que estan haciendo mucho por vender...

repito, solo estoy exponiendo la situación de las personas que estamos dadas de baja, ya que se han leído comentarios que no son ciertos en absoluto. y vuelvo a decir lo de antes, no sé para que tantas y tantas paginas con todo lo que habría que cambiar de los estatutos para salir beneficiados unos y otros, que las plazas se bajen de precio, que las compre la cooperativa, que se bajen el beneficio y demas ideas, si lo unico que realmente vale, tal y como tu dices es: "en los estatutos pone que los socios se harán cargo de lo que no se venda y como está firmado asi, os aguantais". si tantas ideas buscais para beneficiaros vosotros, permite que los demas también busquemos otras ideas para beneficiarnos nosotros tambien....

y, por supuesto, y ejerciendo mi derecho, me seguiré quejando todo lo que considere oportuno ante algo que no se está haciendo bien (no de forma ilegal, sino mal, porque ellos prometieron y prometieron otras cosas) hasta que se me devuelva lo que es mio.

 
N
Nessy_lovely
16/02/2011 15:27

MMM6

Esta haciendo algo ilegal la promotora al no devolverte ya el dinero?? No porque tienen hasta 5 años y tu has firmado como que estabas de acuerdo con eso. Yo no digo que no tengas ningun problema porque puede hacerte falta el dinero y para ti puede ser un problema no tenerlo ya pero repito que no estan obligados a devolverlo antes.

Lo que dices de que no estan haciendo nada por vender los pisos te estas confundiendo porque si lees un poquito más para atras veras que se estan dando prisa por hacer el piso piloto, van a ir a ferias de vivienda, propaganda por buzones........

Entiendo que te haga falta tu dinero pero no  vengas ahora echando mierda a la cooperativa porque no.

Tu decidiste meterte en esto con todas las consecuencias y no te queda otra que aguantarte. Los que seguimos estoy segura que lo daremos todo de nosotros para que salga bien como hasta ahora.

 
M
MMM6
16/02/2011 14:42

otrojavi, estoy completamente de acuerdo contigo. yo llevo más de año y medio dada de baja y tampoco he visto el dinero todavia.

para todos aquellos que decís que los de las bajas no estamos teniendo ningún problema, que tienen todo el derecho del mundo a no devolverlo en cinco años y que hasta que no se compre el piso no se devuelve os diré que mejor no os tengais que dar de baja vosotros tambien y paseis por la misma situación.

aunque en los estatutos pone que tienen cinco años, también se indica que el dinero se entregará a la mayor brevedad posible y que se tendrán en cuenta las condiciones socioeconómicas tanto del socio como del cooperativista que se da de baja. esto tambien esta firmado y no se ha tenido en cuenta en ningún momento por la cooperativa.

tambien os dire que se han tirado un año mintiendo a las personas que se dieron de baja, asegurando que el dinero se entregaría en cuanto tuviesen el préstamo promotor y que una vez que lo han tenido no han dejado de inventarse excusas para dar largas y no devolver el dinero. todo eso lo sabemos los que nos hemos dado de baja, asi que mejor informarse antes de hablar y decir que los que se han dado de baja no han tenido ningún problema. si tenemos, uno y muy gordo, y es que de momento se niegan a devolvernos nuestro dinero, y dependiendo de la vez que  llames por una excusa diferente.

estoy esperando que se venda mi piso pero veo que la cooperativa no está haciendo absolutamente nada por venderlos, aun teniendo a gente interesada.... en todo este tiempo no se han movido y asi estamos....

por cierto..... para los de "pues lo has firmado, ahora no te quejes", retomad vuestras conversaciones donde quereis cambiar tantas cosas de los estatutos (en cuanto a haceros cargo de los pisos sobrantes y segundas plazas y demás) y quedaos con la copla, que es lo que habeis firmado y no os quejéis... a lo mejor las cosas se vuelven en contra vuestra, no está bien desear el mal ajeno....

deseo lo mejor a la promoción (fuimos de los primeros en apuntarnos), porque también creo que es una de las mejores, pero también quiero mi dinero, del que se me está privando desde hace mucho tiempo, y en este sentido las cosas no se están haciendo bien.

 
V
vmanper
16/02/2011 14:21

También creo recordar que hasta que alguien no compre tu piso no te devuelven el dinero. Al igual que si cedes tu piso a otra persona en cuanto esa persona aporte el dinero a ti te lo devuelven,

Pero creo que eso es así en casi todas las cooperativas.

Habeis visto el nuevo pdf que han colgado en poscam? Ya están haciendo las viviendas por dentro... van a muy buen ritmo.

http://www.poscam.es/nova/files/1013/VT%2007-02-11.pdf

Un saludo.

 
N
Nessy_lovely
16/02/2011 13:50

Hola "otrojavi"

La promotora tiene como has dicho hasta 5 años para devolverte el dinero aportado con lo cual estan en todo su derecho de esperarse hasta el ultimo momento para dartelo. Tu firmaste como que estabas de acuerdo con esto.

Chao

 
O
otrojavi
16/02/2011 13:19

HOLA A TODOS,

YO TAMBIEN QUIERO APORTAR ALGO.ME DI DE BAJA DE VILLA TERTIA HACE MAS UN AÑO Y TODAVIA NO ME HAN DEVUELTO EL DINERO.

Y FIRMAMOS QUE LA COOPERATIVA SE RESERVA EL DERECHO DE HASTA 5 AÑOS PARA DEVOLVERTE EL DINERO.

ASI QUE EN TODOS LOS LADOS CUECEN HABAS.

 

 

 

 

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