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02/02/2011 21:42

Desde luego eso que dices, Sorinlokio, sería de largo la mejor opción, y ojalá sea posible.  Yo voto ahora mismo mismo porque se haga realidad, je, je.

Pero, por tener en mente todos los casos: supongamos que por la razón que sea el precio de las segundas plazas de garaje no se pudiera bajar. ¿Habría que cerrarse en banda y decir: "o las venden más baratas o, puesto que con ese precio no las voy a comprar, y no quiero / no puedo afrontar el gasto de un "trocito" de segunda plaza comprada entre todos, pues me voy de la cooperativa", o habría que intentar ser constructivo, buscar más opciones, buscar puntos de acercamiento, puntos de solución intermedias? Personalmente, creo que el "no" rotundo, el "o me las bajan o me voy" sin dejar la puerta abierta a otra opción sería una posición extrema y errónea, echar por tierra el esfuerzo y la ilusión de muchos meses (años, en muchos casos), creo que lo bueno sería luchar hasta el final, entre todos, no rendirse ni abandonar sin haber estudiado y sopesado hasta la última opción...

Supongo que todos estamos de acuerdo en que lo que queremos es nuestra casa, cuanto antes y cuanto más fácil mejor :-) Y creo que si remamos todos juntos, si nos esforzamos todos juntos, de forma constructiva y abierta, sin posiciones radicales, lo conseguiremos.

Joé, me ha faltado la música de "Braveheart" de fondo :-)

Un saludo y ánimo para todos para mañana

 
S
sorinlokio
02/02/2011 21:14

Creo que la base del problema es el precio escandaloso de las plazas de garaje. Yo me resisto a creer que el precio de coste coincida con el precio máximo del módulo. Quizás si estas plazas tuvieran un precio justo la gente se animaría a comprarlas y problema resuelto...

 
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02/02/2011 20:29

Dinodan:

Creo que lo que dices en tu último mensaje es la visión correcta (o al menos yo la comparto). Hay una situación problemática, y lo mejor es ser constructivo e intentar solucionarlo de forma razonable, algo que sea lo mejor para todos (a fin de cuentas, no olvidemos el objetivo fundamental: ¡todos queremos tener nuestra casa, con lo bien que está quedando y siendo de las mejores promociones, en cuanto a calidad, de espartales norte!), y no estar a la defensiva y ser derrotista, no nos cerremos en banda, pudiendo con ello tirar por tierra el resultado tras tanto tiempo de lucha... intentemos estar serenos y, en vez de ver el "agujero negro", pensando "de esta no me escapo, abandono, no hay nada que hacer", mejor ser constructivos y con mente abierta y pensar en cómo salir. Desde luego, si no se buscan soluciones seguro que no se encuentran, si por lo menos se intenta el primer paso ya está dado. Sea como sea, saldremos adelante, y el tener dentro de poquitos meses una casa maravillosa compensará el esfuerzo y las dudas de ahora.

Esperemos que mañana la cosa vaya bien. Un saludo

 
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02/02/2011 14:47

CervantesN: joé, yo creo que hemos mandado mensajes casi en el mismo instante, está este foro que arde :-)

Fuera de bromas, por supuesto que me parece una opción legítima y respetable que cada uno decida comprar o no comprar una plaza, y no creo que en ningún momento me haya expresado de forma que haya dado a entender que no aceptaba la decisión de cada uno. Si he parecido poco respetuoso, lo siento, no ha sido mi intención (en el mismo sentido, el "no creo que sea tan difícil de entender" de tu comentario creo que sobra... pero no me lo tomaré como un comentario despectivo hacia mi capacidad de entender tus razones, que claro que las entiendo, sino un malentendido, que en internet es difícil de interpretar tonos e intenciones. Doy por sentado que en principio vamos todos con amabilidad y buen rollo, je, je). A lo que iba, lo único que yo decía es que, el que haya pensado no comprar porque "no hace falta, habrá sitio de aparcar de sobra" (y no por motivos económicos) que se lo plantee, que hacer falta, hará. En razones económicas y deciones personales por supuesto no me meto.

Lo importante ahora mismo: que se trate mañana el tema. Que la promotora se dé cuenta de que aquí hay un problema. Que no se deje en un "ya veremos lo que pasa de aquí a unos meses".

Saludos

 
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02/02/2011 14:35

Hola:

Rekker: antes de meterme en Villa Tertia me informé sobre bastantes promociones de Espartales Norte (por lo menos unos diez) y en todas ellas la segunda plaza de garaje era obligatoria. Si conoces alguna otra (quitando la otra de Poscam, Vía Magna, claro) en la cual no te obliguen a la segunda plaza es un buen dato a tener en cuenta para ponérselo como ejemplo a nuestra promotora y así intentar "presionarles" con el tema de la seguna plaza, ¿podrías por favor decirme cuál es?

Sorinlokio: muy buena la comparación que haces entre el rechazo de las mejoras y la imposibilidad de afrontar la segudna plaza de garaje. Si el mismo porcentaje de personas que votó "no" a la piscina / aire acondicionado se vería obligada a dejar la cooperativa si tiene que afrontar la segunda plaza, tenemos una situación peliaguda... Cada vez me parece más necesario e imprescindible que se trate el tema mañana en la asamblea, deberíamos sí o sí sacarlo en el punto de "ruegos y preguntas", para que la promotora se dé cuenta de la situación delicada en la que nos encontramos y se plantee buscar soluciones cuanto antes.

Saludos

 
C
CervantesN
02/02/2011 14:35

Vincent, aún necesitándola, no pienso pagar por una segunda plaza de garaje un precio que no considero justo. No creo que sea tan dificil de entender. Oferta-Demanda. Si la oferta supera la demanda, la reacción normal de la oferta sería bajar el precio. Si no, mi opción, legítima, es no comprarla.

 

Un saludo.

 
S
sorinlokio
02/02/2011 13:53

Tienes razón Rekker, y como tú hay muchos más, entre los que me incluyo. Si no hemos aprobado mejoras porque las veíamos muy caras, imagínate pagar ese dineral por las segundas plazas de garaje...

 
R
rekker
02/02/2011 13:44

hola buenas

no en todas es obligatoria la segunda plaza de garaje vicent no te equivoques

todo lo que se dice en el foro esta muy bien,pero como al final nos toque pagar a cada uno la segunda palza de garaje ya teneis por lo menos la otra baja mas(y llevo 3 años metido en la cooperativa)

yo tambien estoy metido solo y por supuesto que 24000 euros mas no los podria asumir

un saludo

 
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02/02/2011 11:47

Acabo de hablar de nuevo con Nuria y me ha dicho que incluir el tema de las segundas plazas en el orden del día es inviable (es demasiado tarde para cambiarlo con sólo un día de antelación, y además el orden del día lo aprueba el consejo rector y llevaría un proceso "burocrático" inviable) pero que podremos sacar el tema en el último punto, en el de "ruegos y preguntas".

Eso sí, también me ha dicho que (en lo posible) que no "cunda el pánico": que por supuesto, si se ve que el ritmo de venta de segundas plazas no aumenta, que se intentará buscar un solución que sea lo más beneficiosa posible para los cooperativistas.

Y, entendiendo por supuesto, CervantesN, que el precio de la plaza puede parecerte abusivo (aunque igual de "abusivo" será en cualquier otra promoción, vuelvo a lo mismo: en todas el precio de la segunda plaza va a ser el mismo que aquí, en todas la segunda plaza "completa" va a ser obligatoria), insisto en algo que dije ayer varias veces: a lo que sois parejas, si tenéis dos coches, planteaos en serio lo de la segunda plaza. Por experiencia de conocidos, por mucho que hoy veáis el lugar desierto, en cuanto empiecen a entregarse las promociones, la zona adquiera "vida" y aquéllo empiece a llenarse de coches, las echaréis muy de menos. Es una inversión a largo plazo que acaba agradeciéndose (esto es sólo mi humilde opinión).

Saludos

 
C
CervantesN
02/02/2011 11:11

Yo escogí está cooperativa por la sencilla razón de que la segunda plaza de garaje era opcional. Esa era la ventaja fundamental que tenía nuestra promoción respecto a las demás. Ahora bien, parece que la ventaja se esfuma. El precio de las plazas como he dicho antes es el precio máximo de módulo y para mi, es abusivo, aquí y en la Conchinchina. Me dá igual el resto de promociones.

No sé trata de que algunos cooperativistas se den de baja porque les obliguen a comprar una parte de una plaza de garaje, si no porque el precio de la vivienda subira una media de 15 mil Euros. Euros que tendrán que pagar a la entrega de llaves. Además, tendrían que pedir un préstamo para pagar esa plaza que estáría pendiente de aprobación etc. Por esa razón, muchos de los que empezamos desde el principio en la cooperativa y que compraron la segunda plaza (algunos de esos 4), la pagan mes a mes en un plan de pagos específico que planteo la gestora hace ya un par de años. Vuelvo a repetir que la segunda plaza no entra dentro del préstamo cualificado, sería aparte. ESE ES EL PROLBLEMA!

Que cada uno sepa que, aparte de las escrituras, iva y demás gastos iniciales, seguramente tenga el de las plazas que sobren. Sin exagerar y dependiendo del tipo de vivienda que cada uno escogiera, serán unos 24- 28 mil euros... a la entrega de llaves. 

Un saludo.

 
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02/02/2011 10:50

Hola,

Sorinlokio, entiendo lo que quieres decir, que, por un lado, la segunda plaza de garaje debería ser en principio más barata y, por otro, que quien ya haya comprado una segunda plaza, el adquirir "un trocito" de una tercera dejaría de compensarle. A lo primero, dándote la razón (yo el primero que deseo que las cosas sean lo más baratas posibles, je, je) insisto en que "dentro de lo malo" esa misma situación ( = precio máximo de módulo en la segnda plaza) ocurre en todas las promociones, que no por cambiarse a otra promoción la situación sería mejor, y a lo segundo, como se ha comentado, sólo hay 4 personas que hayan adquirido una segunda plaza es decir, que, comparados con otras promociones, habría 4 personas "perjudicadas" (en esta promoción tienen que comprar "dos plazas y pico", mientras que en otras "sólo "tienen que comprar "dos plazas") pero noventa y pico personas beneficiadas (aquí "sólo" tienen que comprar "una plaza y pico", mientras que en cualquier otra promoción tendrían que comprar por narices "dos plazas completas").

Vamos, que insisto en que, aunque nuestra situación es mejorable (¡ojalá el valor final del piso sea menor que el valor máximo legal, ojalá las segundas plazas de garaje sean más baratas!) nuestra situación es claramente mejor que la de cualquier otra promoción, y que quien esté pensando en cambiar esta promoción por otra estaría cambiando "a peor".

En definitiva, por acabar de concretar (que menudos "ladrillos" que suelto, lo siento), temas claves a tratar mañana serían:

- Posibilidad de que se baje el precio de la segunda plaza de garaje para fomentar sus ventas y evitar bajas en la cooperativa.

- Posibilidad de que la gestora se quede con las segundas plazas no vendidas, al igual que lo hace con los pisos no vendidos.

- Solicitud e información de cuándo se sabrá el "precio final" de los pisos, así como su fecha de entrega, para que cada uno se haga sus cuentas.

Acabo de hablar con Nuria de Poscam y me ha dicho que va a ver si puede meterse el tema de las segundas plazas "oficialmente" en el orden del día. Si me dice algo os comento.

Saludos

 
S
sorinlokio
02/02/2011 09:55

Como cooperativistas a nosotros nos tendría que salir la segunda plaza de garaje a precio de coste, al igual que el resto de la obra. Sería mucha casualidad que ese precio de coste coincidiera con el precio máximo. Que te puedan cobrar el precio máximo no es un abuso, pero sí es cierto  que una segunda plaza de garaje al precio máximo es cara (si ésto no fuera así supongo que ya se habrían vendido). A quien haya comprado una segunda plaza de garaje si le obligan a hacerse cargo de una fracción de una tercera plaza sí le compensará irse a otra promoción aunque le obliguen a comprar la segunda plaza. Con respecto a lo que nos vaya a costar nuestra vivienda supongo que a estas alturas ya podrán decirnos bastante aproximadamente los costes de la misma.

 
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02/02/2011 00:14

Una cosa más que he olvidado antes, y que he recordado ahora justo antes de irme a dormir :-)

Con respecto a lo que dices, CervantesN, de que el precio de la segunda plaza te parece abusivo, y también con respecto a quienes comentan que teniendo que pagar la parte proporcional de la segunda plaza se plantearían abandonar la cooperativa, sólo recordar que:

- El precio de la segunda plaza en todas las promociones de Espartales Norte (o, al menos, de todas las que yo conozco, que serán un 90%, me informé "muy mucho" antes de decantarme como Villa Tertia como la mejor) es el mismo, 24.000 euros aprox, es decir, precio máximo de módulo. Quiero decir: que respecto a la segunda plaza no estamos una situación de abuso, agravio comparativo o desventaja comparado con otras promociones, sino igual. Incluso mejor, porque:

- En todas las promociones de Espartales Norte (de nuevo: las que conozco, casi todas), la compra de la segunda plaza de garaje es obligatoria. Es decir, el desembolso de 24000 euros es obligatorio. En nuestro caso, "dentro de lo malo", pues "sólo" nos supondría unos 13mil y pico (y un gasto que nos supondría beneficio, una vez se exploten las plazas pertenecientes a la comunidad).

Entiendo el enfado, y repito como un post anterior que soy el primero al que le fastidiaría el tener que hacerse cargo de "un trocito" de segunda plaza. Pero ni es un precio abusivo (bueno, no quiero polemizar: entiendo que te parezca abusivo, CervantesN... lo que quiero decir es que no es mayor que en otras promociones que aplican el mismo precio de módulo, es decir, todo Espartales Norte) ni, desde luego, abandonando esta promoción para meterse en otra de la zona sería la solución (sería pasar de pagar una fracción de segunda plaza a estar obligado por narices a comprar una segunda plaza entera).

Repito, no quiero polemizar: sólo quiero poner la situación en su justa medida. Imposibilidad económica aparte, sensación de que la segunda plaza debería ser más barata aparte (no discuto, porque las acepto y entiendo perfectamente, ni las razones, ni las posibilidades económicas, ni las opiniones sobre el precio de nadie)... la realidad es que nuestra situación sigue siendo con diferencia la mejor de todo Espartales Norte, y el que se plantee abandonar para cambiar a otra promoción... será cambiar a una situación peor.

Saludos

 
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01/02/2011 22:13

Hola CervantesN,

primero de todo, por supuesto, gracias por la información.

Estoy de acuerdo contigo en que, mejor que divagar y suponer y con ello poder enredar a la gente, lo mejor es informarse con seguridad en las fuentes ( = la gestora). Si te fijas, mi primer post sobre el tema iba en ese sentido: el exponer una pregunta que creo que debería tratarse en la junta, y de hecho si te vas un par de páginas atrás verás que hablaba del mismo tema en términos parecidos (llamar a la gestora para aclarar el tema). Bien es cierto que entre una respuesta y otra el tema se ha ido de las manos, se ha convertido en un cruce de suposiciones y lo que no era más que una sugerencia de un tema a tratar en la junta de forma "oficial" se ha convertido en un conglomerado de hipótesis y cábalas que vistas desde fuera pueden incluso "asustar" a alguien que se asome a este foro simplemente para informarse sobre nuestra promoción. Pido perdón como iniciador y por lo tanto responsable máximo del "desbarajuste", insisto que mi única idea era exponer un tema para que se tratara el jueves, y no debatir / imaginar aquí sobre él.

Por lo demás, no sabía que hiciera falta un préstamo aparte, con lo que la situación es aún más compleja... En definitiva (y por no liar más la madeja, que es de lo que se trata) creo que las dudas e ideas fundamentales a intentar tratar serían (dudas e ideas que no vamos a resolver aquí nosotros, sino que debemos tratarlas con la gestora, por ejemplo el jueves):

- Posibilidad de que se baje el precio de la segunda plaza de garaje, dado que con ese precio apenas se venden (y, además, el tener que asumir su coste implicaría que mucha gente se diera de baja).

- Posibilidad de que la gestora se quede con las segundas plazas no vendidas, al igual que se quedará con las viviendas no vendidas (por la misma razón).

- (No directamente relacionado pero sí importante también para hacer las cuentas necesarias para saber si uno podrá o no afrontar la compra): Posibilidad de que le precio final del piso sea menor que el precio "oficial" del módulo, según cuál sea el precio final de la obra (incluyendo burocracia).

Perdón de nuevo por el revuelo que haya podido montar (repito que ha sido involuntario) y un saludo

 
C
CervantesN
01/02/2011 21:48

Hola a todos.

 

Respecto a las segundas plazas de garaje quería comentar varias cosas. Yo he hablado con la gestora sobre el tema y os puedo informar de lo que ellos me han dicho. No obstante, os animo a que vosotros hagaís lo mismo, que llameis e intenteis solventar las dudas antes de plantear aquí cuestiones que es más fácil resolverlas solo con descolgar el teléfono. Así conseguiríamos no confundir a los demás socios y aportar un poco de luz sobre la niebla que se cierne en el foro. Creerme es más fácil y más práctico.

A día de hoy, las plazas de garajes opcionales vendidas son 4. Es cierto, que a mi me advertieron desde un principìo que si no se vendian, debíamos asumir su coste entre todos los cooperativistas y así se recoge en la normativa. Ahora bien y al hilo de lo que comenta Vicent. Yo me he comprado el piso en pareja, sin embargo no estoy dispuesto a pagar por una segunda plaza de garaje un precio que no considero justo. En mi opinión el precio es deorbitado, por lo que, o las bajan, ya que están aplicando el precio máximo de módulo,  o seguiré sin comprarla y las tendremos que compratir o explotar en última instancia entre los cooperativistas. La prueba de que es desorbitado es que en el nuevo precio de módulo que se aplica en la CAM, el precio de las plazas de garaje y trasteros ha bajado considerablemente. Lo podeís comprobar en la normativa vigente.

No lo dudeis, ellos pueden bajar el precio de las segundas plazas, pues repito que están aplicando el precio máximo, el problema es que va en detrimento del propio beneficio de la gestora. Claro está, tendrán que pensar en que si no bajan el precio de las segundas plazas, muchos de los cooperativistas, no podrán asumir ese gasto, por lo que habrá más bajas y las consecuencias negativas que esto supone, sobre todo para ellos. Pero esa es su decisión. Por mi parte, si  deciden bajar el precio considerablemente, decidiré si comprarla o no, según me plazca y sobre todo, si lo considero justo. Ya os adelanto que todo lo que supere los 18000 € me parece una barbaridad.

Es falso que la segunda plaza de garaje la puedas incluir en el préstamo cualificado, que quede claro. Deberías pedir un préstamo aparte o negociar la hipotéca sin las ventajas del citado préstamo. Es este el problema fundamental que se le plantea a la gestora.

Por lo demás, la obra va viento en popa y sería bueno que nos dijeran en la asamblea una fecha prevista para la entrega de viviendas, ya que visto lo el tema de los pagos, cada uno debe hacer sus cálculos para que luego no haya sorpresas.

 

Un saludo a todos.


Editado por CervantesN 01/02/2011 21:50


Editado por CervantesN 01/02/2011 21:52
 
vincent_price
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01/02/2011 20:41

Hola LuisJa,

muy buenas preguntas, creo que son este tipo de puntos los que deberíamos intentar dejar claros en la junta.

- ¿Si tienes una segunda plaza tienes que contribuir en las "sobrantes"? Ni idea, habría que preguntar.

- ¿Pasa lo mismo en otras cooperativas? A ésta sí puedo contestar: Rotundamente un "sí": a fin de cuentas, una cooperativa es (estoy simplificando) un grupo de personas que se reúnen para construir un edificio entre todos, pagarlo entre todos, y repartirse las viviendas. Pero lo que compra la cooperativa es el edificio entero: si hay 100 casas, 50 locales y 100 cooperativistas con vivienda y 50 cooperativstas con locales, perfecto, tocan a "pagar un piso/un local por persona", pero si hay 100 casas, 50 locales y sólo 50 cooperativistas, para pagar el edificio completo, tienen que pagar dos pisos y un local cada uno, no sé si me explico. En nuestro caso, tenemos la suerte de que los locales ya están vendidos y que también se nos dijo que la promotora se quedaría con los pisos no vendidos (pero esto no deja de ser un "favor" que nos hacen, que quede claro: aunque nos estamos quejando ahora de lo de las plazas de garaje en realidad tenemos un motivo que agradecer; mi amigo el que compró en cooperativa que ya he nombrado varias veces estaba aco**nado de que en su promoción no se vendieran todas las viviendas, porque se las comían con patatas, nosotros no tenemos esa preocupación). Vamos, que en otras cooperativas tienen que preocuparse de locales, viviendas y segundos garajes no vendidos, nosotros "sólo" tenemos que preocuparnos de lo último (aunque suene raro decirlo ahora, podemos decir que tenemos suerte, que estamos mejor, más tranquilos y seguros, que otras cooperativas).

- ¿Se puede meter la segunda plaza en la hipoteca? No lo sé, yo suponía que sí pero a lo mejor me he columpiado.

- ¿Puede ser que el precio del piso al final sea menor según los gastos finales incluyendo obra y burocracia? Ése para mí es un punto importantísmo, el que le preguntaba antes a Sorinlokio, es un punto que deberíamos intentar que quede claro en la reunión.

- ¿Podría ser que la promotora se quedara / gestionara las segundas plazas no vendidas? Sería perfecto. Tal vez si fueran conscientes de que habría gente que dejaría la promoción si le obligan a comprar "un cachito" de segunda plaza y que sería contraproducente se lo planteaban (yo ya digo que asumiría el gasto: nuestra promoción es tan buena, y el precio sigue siendo tan bueno pese a todo, que creo que compensa el esfuerzo).

Pese a todo, no perdamos la perspectiva: nuestra promoción sigue siendo, de largo, de las mejores de espartales norte en cuanto a calidades, la obra va rapídismo y se acabará pronto, y, como decía arriba, pese a las dudas con la segunda plaza, estamos muchísimo mejor que otras cooperativas, que pueden estar comiéndose las uñas preocupándose que pasará con los locales comerciales y las viviendas sin vender, que de pronto les meten mágicamente gastos adicionales debidos a "mejoras". Mi "famoso" amigo de la cooperativa acabó pagando entre pitos y flautas unos 30000 euros más que el precio inicial, debido a misteriosas "mejoras" y cosas así, y eso a nosotros NO NOS VA A PASAR. Como mucho, será lo de "repartir" las segundas plazas, pero eso no deja de ser un gasto "justificado" (quiero decir: que no es misterioso o inexplicado, no es un "chanchullo" como meten muchas cooperativas, es un gasto claro y explicado) y que a la larga sería compensado: la comunidad tendría en propiedad un conjunto de plazas de garaje que podría explotar y alquilar en beneficio de todos. En definitiva: pese al posible problema de las segundas plazas, ESTAMOS EN UNA SITUACIÓN BUENÍSIMA COMPARADA CON OTRAS COOPERATIVAS (por lo dicho arriba: pagos "fantasmas", tener que cargar con viviendas no vendidas) Y TAMBIÉN COMPARADOS CON OTRAS PROMOCIONES EN GENERAL DE ESPARTALES NORTE (la calidad de nuestra construcción está a años luz por encima de casi cualquier otra de la zona). Así que optimismo y posiciones constructivas, vecinos :-)

Hoy es el día de los ladrillos :-) Un saludo

 
L
Luisja80
01/02/2011 19:12

Hola.

Hay varias cosas que dudo y no sé si podéis ayudarme.

Si una persona compra una segunda plaza de garaje, ¿debe pagar su segunda plaza y también colaborar para pagar las otras sin vender?. Porque entonces el piso sale por un dinero que puede que no sea interesante.

Otra duda. He visto que en otras cooperativas no han hecho tantas segundas plazas y por lo tanto no pagarán tanto. Y por otro lado, si tenemos que sufragar  las segundas plazas de garaje sobrantes, ¿eso pasa en todas las cooperativas o sólo en algunas?. Porque si pasa en la nuestra y en otras no, entiendo que mi piso me va a salir más caro en la nuestra que uno con parecidas características en otra cooperativa. Porque según los cálculos (gracias vincent_price) el piso sube 13.900 euros, que no es poco.

Otra duda. ¿Seguro que la segunda plaza de garaje se puede meter en la hipoteca?. Porque he leido por ahí que hay que hacer una segunda hipoteca o algo así porque no se puede meter en la del piso. Y mucho menos si son sobrantes y no adquiridas.

Hay que dejar las cosas claras, por supuesto. Yo me hago una pregunta, a lo mejor es absurda, pero es que soy un poco torpe. A ver, entendiendo que el precio que nos dieron no es un precio fijo (puesto que podia subir según la constructora a elegir) y que tampoco es el mínimo posible. Entonces:

El presupuesto de construcción de Dragados entraba en el precio del módulo, es decir, uniendo a ese presupuesto el resto de gastos estimados de licencias, permisos, sueldos de arquitecto y demás gente, comisiones, promotora etc, no hacía falta subir el precio de las viviendas. Por lo tanto, yo entiendo que en ese presupuesto hay 2 opciones:

1. El presupuesto junto con el de todo lo demás, es casualmente exacto, no sobra nada y no sube el precio de las viviendas pero tampoco lo baja (repito, porque es casualmente exacto).

2. El presupuesto dado por Dragados es menor de lo esperado y sumado a todos los gastos restantes las viviendas pueden salir más baratas. Quiero recordaros que en un principio estaba estimado que fuera FCC la constructora y cuyo presupuesto fué muchísimo más que Dragados, tengo que mirarlo pero creo que alrededor de 2 millones de euros. Eso me hace pensar que FCC aunque se subiera a la parra al final, aún no haciéndolo, hubiese sido más caro que Dragados.

Conclusiones. Si es el segundo caso y resulta que echando las cuentas de todo sale que se ha hecho por menos dinero... La pregunta es: ¿Cuánto menos?. ¿Dónde iría ese dinero?.

Y si existe ese "sobrante", ¿no podría valer para sufragar las segundas plazas de garaje y no tener que pagarlas nosotros?. Por mi que se las quede la promotora o quién sea y luego le saquen el beneficio ellos. A mi me da igual, tampoco es que quiera pagar menos que el precio que me pusieron cuando me apunté.

Lo que no quiero es pagar más, porque entonces el precio final ya no lo veo tan ventajoso para mi y menos con los tiempos que corren.

No sé si me explico y me hago ententer. Repito que todo esto puede ser una gilipollez mía como la copa de un pino, pero no tengo miedo de equivocarme ni tampoco de hacer el ridículo. Ante la duda planteo y pregunto y si me equivoco pido disculpas y punto.

¿Opiniones?.

Pd: Perdón por la parrafada.

 
vincent_price
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01/02/2011 18:26

Gracias por la respuesta, Sorinlokio. Entonces, ¿eso quiere decir que, en teoría, el precio final podría ser menor al "oficial" (el de multiplicar el número de metros cuadrados de la vivienda por el precio de módulo, más los metros de trastero y garaje al 60% de precio de módulo)? ¿Y ese precio final cuando se sabe? ¿Hay que esperar a que termine la obra para hacer balance de lo que ha costado?

Gracias de nuevo y un saludo

 
S
sorinlokio
01/02/2011 18:18

Como cooperativista la única ventaja que tienes es que tu piso te va a salir a precio de coste y éste debe de ser siempre por debajo del precio máximo del módulo. Si esto no es así poco sentido tiene ser cooperativista...para eso te vas a una promotora y compras directamente al precio máximo y no te tienes que preocupar de si  se venden o no los pisos o los locales o las plazas de garaje...

 
R
ruben3
01/02/2011 17:54

hablando de ladrillos jajajjajaj es broma,estan kedando mu xulos ehh. A ver esa gente q me den trabajooooo

 
vincent_price
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01/02/2011 16:57

Je, je, je, vaya, Rubén, me has tirado todo el razonamiento :-) Fuera de bromas, yo la gente que conozco (me incluyo) que compramos piso "desparejados" son compras de pisos de un dormitorio o como mucho dos, así que enhorabuena, macho, lo tuyo tiene mucho mérito y valor, ojalá con un poquitín de esfuerzo (aunque nos "enchufen" un porcentaje de la segunda plaza) puedas seguir adelante... Por supuesto, a mí también me jo**ría bastante tener que hacerme cargo de un "cachito" de segunda plaza, pero ya lo tengo medio asumido y, tras hacer algunas cuentas y sabiendo que puedes meterlo en la hipoteca, tampoco "es tanto"... Que sí, que la hipoteca te sube, pero haber llegado hasta aquí para luego abandonar... Yo creo que merece la pena intentar hacer el esfuerzo. Además, no hay que olvidar que las plazas que compráramos "entre todos" serían de la comunidad y que el rendimiento que les sacáramos (alquiler, etc) sería para nosotros: creo que ya conté una vez aquí que un amigo mío que compró su casa también en cooperativa tuvieron que hacerse cargo de los locales comerciales... pero que ahora los tienen alquilados, con lo cual no pagan comunidad (y eso que sería un recibo de comunidad bastante alto: tienen portero, pista de pádel, piscina...) y una cosa (el mayor precio del piso, que repercute en la hipoteca) se compensa con la otra (los cien eurazos o así que se ahorran en comunidad).

Y, aunque tú Rubén seas un caso extraordinario :-) repito lo de antes: los que seáis pareja (o más, contando churumbeles) planteaos lo de la segunda plaza, en serio. Por experiencia de conocidos, se acaba echando de menos, lo de los dos coches es casi "una obligación" hoy en día... De hecho, tengo amigos (parejas) que en su momento les vendieron sólo una plaza y cuando meses después de estar viviendo en su nuevo piso (como quedaban libres en el edificio) les ofrecieron una segunda, volaron, todo el mundo las esperaba como agua de mayo, incluso tuvieron que apuntarse en una lista de espera y estar haciendo cola en la puerta de la promotora a las 5 de la mañana para no quedarse sin ella... Y es que no es lo mismo ver hoy en día la zona de espartales norte vacía (que uno piensa: "va, el segundo coche lo aparco delante del portal sin problemas") que imaginarse cuando ya estén entregados muchos edificios, que aparcar en la calle será "misión imposible" como en el resto de Alcalá... Por eso me sorprende (perdón por el rollo) que en nuestra promoción no pase lo mismo que en otros casos que conozco: lo habitual es que las segundas plazas "falten", no que "sobren".

Sorinlokio: hay una cosa en tu post que no he entendido. Dices: "porque supuestamente es a precio de coste, pero si este va a coincidir con el precio máximo"... ¿Quieres decir que el precio que nos dieron por cada casa no es "definitivo", sino el "máximo legal" y según cómo se termine la obra podría ser incluso más barato? ¡Buena noticia, yo pensaba que el precio que nos habían dado era ya fijo!

Perdón por el ladrillo, saludos

 
R
ruben3
01/02/2011 16:40

Vincent_price jajajaja yo me he metio solo en esto y en un piso de 3 dormitorios, si me hacen pagar otra plaza de garaje sinceramente no podria xq tampoco tengo trabajo y tendria q abandonar.Espero q se solucione esto xq no me gustaria dejarlo despues de to el esfuerzo.Un saludo a todos

 
vincent_price
vincent_price
01/02/2011 14:58

Hola,

miré el contrato para asegurarme y, efectivamente, tal como dice Sorinlokio (y tal como me parecía recordar y por eso empecé el tema), se hace hincapié en que de las segundas plazas de garaje sin vender se harán cargo los cooperativistas.

De todas formas, Sorinlokio, quiero creer (a lo mejor estoy engañándome yo mismo) que las segundas plazas de garaje sin verder no deberían ser sufragadas "sólo" por los cooperativistas que haya en un momento determinado apuntados, sino que debería repartirse entre todas las viviendas, adjudicadas y sin adjudicar (y luego, cuando una vivienda no adjudicada se "venda", al precio de la vivienda habría que añadirle el porcentaje de la correspondiente segunda plaza, no sé si me explico).

En definitiva, creo (o quiero creer) que la cuenta sería: hay 152 viviendas, hay 88 segundas plazas de garaje, y el precio de cada una es aprox. 24000 euros, poniéndonos en el peor caso de ninguna segunda plaza adjudicada nos tocarían a cada uno (tanto cooperativistas actuales como futuros nuevos "compradores") unos 13900 euros. Por supuesto, luego esas plazas serían de la comunidad, y podrían alquilarse / venderse al vecino que la necesitara y el dinero recaudado sería para nosotros.

De todas formas, lanzo una pregunta al aire: yo compro mi vivienda yo solo y, obviamente, no necesito una segunda plaza, pero: ¿los compradores no son (sois) mayoritariamente parejas (entiendo que pisos de 3 dormitorios no se los compra una persona sola...)? ¿no necesitáis la segunda plaza de garaje? A animarse, joé, que luego os arrepentiréis y veréis que os hace falta :-)

Saludos

 
R
rekker
01/02/2011 13:27

hola buenas

opino exactamente lo mismo,como no quede claro lo de las segundas plazas de garaje en la reunion va a ver mas bajas de las que la gente se cree y eso como que no le interesa a poscam que ya de por si le faltan muchas viviendas por vender

yo cuando pregunte el precio de la plaza de garaje en su dia y me dijeron 24000 euros me quede un poco loco,y me dijeron que eran opcionales totalmente

vamos a ver que pasa

 
S
sorinlokio
01/02/2011 01:10

De las segundas plazas de garaje sí nos tenemos que hacer cargo nosotros, los cooperativistas. Cuando yo pregunté en su día apenas se habían vendido segundas plazas, y no me extraña por el precio que tienen (siempre han hablado del precio máximo; debe de ser que coincide el precio máximo con el precio de coste). Si no me equivoco son unas 88 segundas plazas de garaje y si ahora somos unos 100 cooperativistas, calculo que cada uno tendríamos que aportar 20.900 euros más impuestos. Yo todavía me pregunto cuanto va a costar mi vivienda porque supuestamente es a precio de coste, pero si éste va a coincidir con el precio máximo y encima tengo que pagar ese dineral por las segundas plazas de garaje, pues como que no me compensa ser cooperativista...

 
L
Luisja80
30/01/2011 21:08

Hola.

Estoy de acuerdo contigo, vincent_price. Vamos a ver la asamblea. Veremos lo que nos dicen de ese tema porque como tengamos que pagarlas nosotros, puede que más de uno tengamos que replantearnos algunas cosas.

Un saludo.

 
vincent_price
vincent_price
28/01/2011 11:36

Vaya, lo siento Yeyu... Te digo lo mismo que a Cebayox: que grandísima put**da que ahora que ya iba todo tan avanzado... De verdad, os deseo lo mismo a los dos: que tengáis un golpe de destino que os permita seguir en la promoción antes de que "os quiten de las manos" vuestra vivienda (que, tratándos de un ático y de una vivienda grande, no dudo de que tendréis gente interesada en seguida), que podáis seguir siendo nuestros futuros vecinos.

Por lo demás, en cuanto a la junta de la próxima semana, me parece muy interesante lo de preguntar cuántas viviendas quedan por vender, pero hay otro dato que me "preocupa" más y que sería incluso más importante y decisivo preguntar: cuántas de las segundas plazas de garaje se han vendido, y cuántas quedan por vender. Y os explico por qué este segundo me parece más crucial: si no recuerdo mal (como siempre, estoy en el trabajo y no tengo a mano las normas de la promoción), el hecho de que se vendieran todas o no todas las viviendas al resto de los compradores no nos influía en lo económico... pero lo de la segunda plaza sí: en las normas de la promoción (repito, hablo de memoria: ¡ojalá alguien me diga que estoy equivocado!) se decía que de las segundas plazas que no se ocupen tendrán que hacerse cargo entre todos los corporativistas (vamos, que tendríamos que comprarlas "entre todos", pagando todos una fracción). Y como este dato sí que puede suponernos un desembolso económico, me gustaría saber cuántas quedan, para poder echar unas cuentas de cuánto nos podría suponer...

¿No os parece que deberían dejarnos claro este número? Saludos y nos vmos en la junta dentro de unos días

 
loriva
loriva
26/01/2011 16:24

buf...todavia quedan muchos y que pasara si se entregan los pisos y no se han vendido y x cierto sabeis mas o mens el precio k tienen luego las escrituras?Gracias.

 
R
ruben3
26/01/2011 15:27

Hola vecinos , yo propuse q pusieran en una caseta los azulejos de baño y cocina y los suelos.Me digeron q seguramente lo hagan asi porq es una buena idea.

En cuanto a pisos q faltan por vender creo q en torno a 50

 
loriva
loriva
26/01/2011 14:15

Pues si lo podriamos preguntar, y lo de los azulejos yo tengo gente conocida en otra promociones y si les dan a elejir entre varios modelos

 
O
Ondra
26/01/2011 10:20

Vaya, lo siento por los que se van... es una lástima, ya que se ve el final. Ánimo a los dos, vaya.

En fin, loriva, yo no sé cuantos pisos quedan por vender, pero en la reunión del día 3 lo podremos preguntar y así nos informan un poco de cómo va esto. Y lo de ver el piso piloto, que a mi me hace bastante ilusión. Y tb me gustaría saber qué tipo de azulejos van a poner en la cocina. Igual son tonterías, pero normalmente dan a elegir dos o tres modelos o colores, no? Para que la gente se ponga luego de acuerdo y se elijan.

 
loriva
loriva
25/01/2011 18:19

Sabeis mas o menos cuantos pisos quedan por vender?

 
I
irsan
25/01/2011 14:04

Vaya chicos, como lo siento, dos bajas en tan poco tiempo, ahora que no queda tanto para ver terminados los pisos....en fin. Espero que la suerte os cambie y todo os vaya bien.

 
cebayox
cebayox
24/01/2011 16:29

Estoy totalmente de acuerdo con yeyu.

En mi caso la puñetera crisis.....

Por desgracia perdi mi trabajo y encontre otro, pero con unas condiciones economicas totalmente distintas con las cuales no puedo afrontar yo solo una hipoteca.

Suerte a toda la demas gente, ya que como dice yeyu es una por no decir la mejor de todas las promociones.

 
yeyu
yeyu
24/01/2011 15:53

Buenas Dinodan

En mi caso, Es totalmente personal y no tiene nada que ver ni con el piso ni la cooperativa, Lo he dicho y lo seguire diciendo que es una de las mejores promociones que hay en espartales y te puedo asegurar que el trato y atencion por parte de la cooperativa, Es y a sido excelente, Bastante mejor de la que recibi en su dia de otras promociones....

 

Un Saludo

 
L
Luisja80
21/01/2011 21:57

Hola.

Siento mucho lo sucecido, Yeyu. Espero que todo mejore. La verdad que tu piso con 85 metros y terraza es de los mejores de la promoción, no creo que tengas problemas en venderlo. Ahora te pido los planos y la información por privado por si le interesa a alguien conocido  :)

Por cierto, la fachada va realmente bien y está quedando muy chula. Con un poco de suerte se cumplen los pronósticos más optimistas y en septiembre termina la obra  :D

¡¡Buen finde!!.

 
yeyu
yeyu
21/01/2011 02:09

Hola vecin@s

Como bien dice cebayos ,yo tampoco e entrado con buen pie en el 2011 y por desgracia tengo que abandonar la promocion y para que me devuelvan el dinero mas rapido tambien tengo que encontrar un comprador que este interesado en un 3º con garaje y trastero y tambien con terraza el piso seria de tipologia VT 6,en los planos podeis ver como es, no obstante os lo resumo,si no los encontrais mandarme un email y os lo paso, son tres habitaciones,terraza y tiene 85 metros, llevare pagado unos 38000 euros.y bueno pues si estais interesados o conoceis a alguien que lo pueda estar pasarle mi email. No sabeis lo que me gustaria quedarme con el pero ahora mismo me es imposible

jesus.campon@hotmail.com

Un abrazo para cualquier cosa ya sabeis

 
vincent_price
vincent_price
13/01/2011 17:14

Joé, qué putada dicho con todas las letras, Cebayox, ahora que la obra ya viento en popa.

Te deseo de verdad que ojalá tengas un golpe de timón inesperado que te permita conservar el ático aunque ahora lo veas imposible.

Lo comentaré entre mis conocidos, por si a alguien le interesa.

Que te vaya todo bien y ojalá mejore antes de que le cedas a alguien la vivienda, saludos

 
cebayox
cebayox
12/01/2011 17:12

[quote=cebayox>

Una pena Luisja.... no sabes como esperaba esa birras... pero por desgracia me va a ser imposible.


Para el que este interesado, he aportado la gran mayoría del dinero, solo me quedan unos 2200 a la entrega de llaves.
Por lo tanto tendríais que aportar de inicio unos 38000 si no recuerdo mal... Se que es mucho dinero, pero encontrando un comprador es la única manera de que devuelvan el dinero lo mas rápido posible...


Si alguien esta interesado escribirme OK?? Mi correo es.....


cebayox@hotmail.com

 

Un saludo.
 

Por cierto, el precio total son unos 140000 aprox.

 
cebayox
cebayox
12/01/2011 17:11

Una pena Luisja.... no sabes como esperaba esa birras... pero por desgracia me va a ser imposible.


Para el que este interesado, he aportado la gran mayoría del dinero, solo me quedan unos 2200 a la entrega de llaves.
Por lo tanto tendríais que aportar de inicio unos 38000 si no recuerdo mal... Se que es mucho dinero, pero encontrando un comprador es la única manera de que devuelvan el dinero lo mas rápido posible...


Si alguien esta interesado escribirme OK?? Mi correo es.....


cebayox@hotmail.com

 

Un saludo.
 

 

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