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B
Burbujona
28/08/2006 20:28
Que gusto da poder hablar de bajadas del precio de la vivienda sin ver en el foro a alguien tirándose a la yugular, siempre he pensado con detenimiento qué inclina a hacer pensar a un propietario (algunos de nosotros lo somos) a pensar que es positivo que su piso "valga" tanto. Ahora curiosamente la generación del "baby boom" que en su mayor parte ya compró pisos a finales de los 90 y principios del siglo XXI, empieza a darse cuenta de cuan fatídica es la situación, resulta que no acaban de salir de una hipoteca y necesitan meterse en una de casi el doble para poderse permitir mejorar ¡en un miserable dormitorio! sin tener por ello que irse a Mataespinos del Burguillo (con mis respetos a ese pueblo si es que existe).

Si, creo que casi todos hemos tenido tiempo para ver que esto es una maldita estafa de algunos poco que se están forrando de lo lindo, incluso los que colaboran especulando con la vivienda no ganan tanto como ellos creen, la realidad es tozuda, ya lo comprobarán por si mismos. Y regresando a la "paradoja del propietario", si los pisos se hubiesen MANTENIDO, fijense que nisiquiera hablamos de bajadas, bastaría con que en 2001 se hubiese parado en seco esta locura, ahora mismo todos viviríamos mucho mejor y la economía sería más real, quizás el paro sería mayor, pero España ha sido siempre un país de paro elevado debido a la baja inversión en I+D y bienes de equipo, el paro de hoy es sencillamente un maquillaje que a la vuelta de la esquina se destapará para ver que NO HAY SITIO para tantísimo empleado de la construcción, y detrás vienen los servicios prescindibles, ya lo verán.

La solución aunque suene gilipollas y utópica existe, y es tan sencilla como de la noche a la mañana decidir todos los particulares bajar el precio de nuestros pisos a la mitad, a muchos recien hipotecados les podría sentar algo mal, pero a la mayor parte de la gente le beneficiaría, incluso a las inmobiliarias les beneficiaría, la economía necesita movimiento para funcionar, el estancamiento significa recesión.

De todos coincido con "tiye", el capitalismo es un sistema que necesita recesiones y limpias, al estilo de lo que le ocurre al organismo humano cuando ingiere algo que le sienta mal, hay que purgar y expulsarlo todo antes de empezar de nuevo, España necesita una purga y el sistema en general necesita una purga, porque no se puede ir contra la naturaleza, no se puede estar eternamente creciendo a costa de malgastar los recursos, hay que parar esta espiral si queremos que nuestros nietos tengan un sitio para vivir.
 
T
tiye
28/08/2006 20:07
Yo que soy un absoluto ignorante de la macroeconomia...me interesa mucho lo que dice metro...no tanto por el prcio de los pisos (yo ya tengo el mio y comprado bien barato)...sino por la curiosidad...y no digo preocupacion puesto que segun parece es inevitable.

Algo de eso debe ser cierto puesto que el "crecimiento" economico va por ciclos y bueno este ya va durando mas de 10 años...asi que aunque solo sea por regresion a la media debera ocurrir. Luego..si parece que hay algunos datos que parecen presagiar el "paron". Personalmente me parece increible que no hayamos (los gobiernos de España) aprovechado el boom del ladrillo para invertir en I+D (ahi tenemos el ejemplo de Irlanda que entro con nosotros con el mismo PIB en la UE y ahora, mientras que nosotros llegamos a duras penas y tras la amplaicion al 90% ellos estan en el 120%).

¿Que pasara de este pais el dia que el ladrillo se pare?...creo (y vuelvo a recordaros mi ignorancia) que el plan de infraestructuras va por ese camino, el de llenar con obras publicas el vacio que va a dejar el capital privado a no mucho tardar...

Pero bueno, a mi me parece que hasta cierto punto ,etro tiene razon...no se si por lo que dice pero...creo que mu a mi pesar vamos a ver la crisis del capitalismo (y por favor que no se me entienda mal que no hablo de ideologia politica sino como modelo economico) ya que no se puede producir infinitamente en un planeta finito.

De hecho, (y de nuevo muy a mi pesar) creo que la crisis final del capitalismo como modelo economico no endra tanto por una crisis de suministro como por un "cataclismo ecologico". Ejemplos tenemos a raudales (y no, no soy un activista verde ni nada por el estilo) sino que veo multiplicidad de indicios por todas partes. Y es aqui donde doy la razon a metro (no tanto en el como en el que)...no se amigos...no se...me recuerda a ejemplos ya conocidos como la Isla de Pascua que precisamente desaparecio por un catabclismo ambiental (utilizaban los arboles para transportar los Totem...hasta que se quedaron sin arboles, vino la erosion, la perdida de la fertilidad del suelo...por eso, como metro, creo que hay una huida hacia delante pero no solo en España sino en todo el planeta. Ahora ningun dirigente se atreve a plantear el fin de nuestro modus vivendi...hasta cierto punto creo que son conscientes de que es imposible...asi que creo han decidio esperar a que caiga por si mismo...

Sobre todo me da pena por nuestros hijos...me siento responsable...lo hemos hecho tan mal...
 
thecayflow
thecayflow
28/08/2006 19:45
Waldo Faldo dijo:

O tal vez ha cambiado de nombre y ya no es Metro ......!!!!

Ahora es Metro-ligero



http://www.invision.smileyville.net/smilies/sml%20(26).gif
 
W
Waldo Faldo
28/08/2006 17:01
O tal vez ha cambiado de nombre y ya no es Metro ......!!!!
 
W
Waldo Faldo
28/08/2006 13:52
Totalmente de acuerdo con lo primero, y en respuesta a lo segundo, está claro que algo pasa, pero no ahora, desde hace años, pero ya entonces había muchos que decían que la caida de los precios era inminente, y mira donde estamos.

Los precios son irreales, exagerados, absurdos, y todo lo que se te ocurra, porque es cierto. Pero los precios no van a caer como predica Metro. Que si por curiosidad entras en otros foros, como el de Sanchinarro, verás que ahí está Metro con los mismos mensajes. Y no es en sentido figurado, no, es textual. Los mismos mensajes que manda aquí con las mismas palabras están en el foro de Sanchinarro.

Metro solo manda mensajes apocalipticos y luego desaparece. Tal vez es que está de exámenes en septiembre porque no fue buen estudiante en junio y le han quedado algunas.....
 
B
Burbujona
28/08/2006 11:58
Que discusión más anticuada, ¿van a bajar los pisos?. Esa fase ya está superada, no se trata de que bajen o no, se trata de que nuestra economía se va a pegar una ostia de tal magnitud que tras eso a nadie le interesará el tema de los pisos, sino conservar el trabajo.

Veamos, lanzo la pregunta a TODO este foro, ¿quién podría pagarse a precios de hoy su piso?. Casi todos vais a decir que imposible, entonces está claro que algo pasa y los precios de ahora sin irreales.



 
thecayflow
thecayflow
25/08/2006 11:47
metro , coño, vente a Palas del Rey y nos hacemos unas cervecitas.
 
B
benmadrid
24/08/2006 14:31
Lo unico que baja son los metros de los pisos, no los precios...
 
W
Waldo Faldo
23/08/2006 13:22
Seguro que si quiero entenderlo con tus explicaciones no lo conseguiré nunca, porque lo único que haces es copiar y pegar de los libros de texto. Estoy esperando una sola opinión en la que no metas un artículo de prensa o una palabra técnica.

Pero me imagino que es lo que se hace cuando estas aprendiendo algo....en que curso estas, en 1º o 2º de carrera....?

Y puestos a comparar, lo que si es de chiste es que tu te metas con la inflación de España cuando la de Nigeria es mucho peor. Vamos tio, habla en serio alguna vez, que solo sabes dar discursos baratos.

Y me temo que no voy a ver nada de lo que cuentas porque no es nada que inventes tu, ya está inventado, dicho y se ha visto que entoces no acertaron y ahora tampoco lo vas a hacer tu. Bueno, tu seguro que no.
 
M
metro
23/08/2006 12:26
Anda que tiene narices que vengas a diticar a Alemania por su inflación cuando España es el país más inflacionista de la Eurozona con un insostenible nivel del 4%. Cuando Alemania está cerca al 2% que es el objetivo del BCE.

Y de chiste es lo de 1,34 hijos por mujer en 2005.

Lo dejo. Al fin y al cabo lo vas a ver tú con tus proios ojos en poco tiempo. Aunque me temo, que por desgracia, no vas a entender nada de lo que estará pasando.

 
W
Waldo Faldo
23/08/2006 11:26
Por cierto, Metro, en la comparativa compra-alquiler, te falta una cariable importante......la pensión de jubilización. Y no me vengas con planes privados, que te veo venir, hablo de los públicos.

65 años, una pensión de 600€.....y no tienes casa propia!!!!!!, tienes que pagar una alquiler de 800€.....anda haz las cuentas.....
 
M
martuchi
23/08/2006 11:16
Metro, veo que estás en una encrucijada... No te preocupes, sólo hay que ponerle un poquito de creatividad a la cosa para resolver tu terrible problema: cómprate una rulote, vete en ella a Alemania y deja de ser tan pesado. Yo mientras tanto me quedo en España, disfrutando del sol, de la compañía de los míos, de la buena comida ¡¡ah!! ¡¡y de MI CASA!!
 
W
Waldo Faldo
23/08/2006 10:19
No, lo que le falta es algo de trabajo, lleva demasiado tiempo de vacaciones, tal vez varios años.....y lo que le queda.

Gracias por la lección, pero como las anteriores no son mas que discursos apocalipticos que no aportan nada. Me imagino que lo que buscas, por el nivel de información de este tipo que metes en la red, es que nos entre el miedo, no compremos ni invirtamos en vivienda y así, como tu ansias, en 24 meses la vivienda baje y así puedas comprar barato, pero me temo que eso no va a pasar.

Agoreros como tu, ya había en el 2002 y 2003 que utilizaban el mismo discurso que tu. Bancos y economistas aficionados, decían que el precio de la vivienda iba a descender, y como se ha visto, no ha sido así. Pero me remito a artículos como haces tu:
"El precio de la vivienda sigue su escalada pese a la previsión de desaceleración", noticia de mediados de 2004 que echaba por tierra las previsiones de los visionarios de un par de años antes.

Es muy fácil decir este tipo de cosas con ese tiempo de antelación y querer venderlas como ciertas, pero me temo que, como pasó antes a econimistas de verdad, te equivocarás. por mucho que no te guste la vivienda NO va a bajar. La vivienda frenará su creciemiento, pero los que hemos comprado hace unos años no vamos a perder nuestro dinero. Y los que quereis comprar barato, tendreis que seguir viviendo en casa de los papis.

Hablas de Alemania como ejemplo de economía. Claro que es la tercera economía mundial, pero como bien sabes, viene de un 2005 con el mayor nivel de desempleo desde la decada de los 30 (mas de un 12%, que he sacado de una noticia, no lo se de memoria) y con la inflación mas alta de los ultimos años.


Hablas de variables como la deuda privada, babyboom....los Bancos van a seguir prestando dinero mientras la gente lo demande, ese es su negocio. Lo daban hace 20 años cuando los prestamos estaban al 15%, ¿me vas a decir que no lo van a dar ahora al 5% o al 6%?.

Babyboom, la tasa de natalidad de 2005 fue de 1,34 niños por mujer, la mas alta de los ultimos años y creciendo.

No se, creo que deberías usar menos palabros técnicos y ver que lo que tu dices se lleva diciendo los últimos 5 años, que no es nuevo y que entonces, igual que ahora, se equivocaron.


 
Y
yomismi
23/08/2006 09:13
metro ... te faltan unas buenas vacaciones....
Sl2
 
M
metro
22/08/2006 23:17
como se que te gusta la lección,
hay 4 dimensiones que explican el por qué en españa tenemos delante una depresión y no una recesión.

- esta vez no se va poder devaluar.
- esta vez los tipos no van a la baja, sino al alza.
- esta vez no podemos recurrir a deuda privada para afrontar el crash.
- esta vez no hay babybooms salvadores en el hprizonte.

como se sabe que esta vez toca depresión y eso da pánico, no hay nadie en españa que se atreva a parar el tren que ya va a 400 km por hora.
se ha decidido que el tren siga a toda velocidad hasta que descarrile, pero nadie va siquiera a desacelerar de 400 km por hora, porque no se puede sin ser demonizado para los restos.

yo creo que vamos a descarrilar en los próximos 24 meses y esta vez no hay ni horizonte, ni medidas. solo el abismo.
por eso, afirmo que los precios bajarán más de un 60% nominal.
ojo, no lo digo para que muchos que esperan comprar se alegren, ya que es más que probable que la mayoría cuente en españa sin ingreso alguno y se vea obligado a emigrar de por vida, con lo que lo que le va a afectar será el mercado inmobiliario del país donde emigre.

por supuesto yo no compraría un piso en españa ni por la mitad de la mitad de la mitad. sería tirar el dinero que tanta falta va a hacer en el futuro cercano. al tiempo.
 
M
metro
22/08/2006 23:16
La disyuntiva que me comentas alquiles vs compra es muy sencilla.

Imaginemos piso en tu barrio a la venta por 360.000 euros que se alquila por 850 euros.

El que compra dede desembolsar 36.000 euros en gastos y luego en hipoteca a 30 años con euribor al 3,7% (sabiendo que va a subir de ese nivel) le queda un letra de 1760 euros al mes.

El que alquila por 850 euros y ve como cada año le suben el ipc, digamos un 3,5%, verá como han de pasar 22 años para que su alquiler sea de 1750 euros al mes.

No he contado ibi, seguro, comunidad, derramas, etc

Y no he tenido en cuenta que la persona que opte por alquiler pueda invertir sus ahorros con respecto a la compra y encontrarse en el año 22 con unos muy buenos ahorros.

Y los 36.000 euros de gastos que paga el que compra.

Ya se que me dirás que el que compra tiene algo, pero entendiendo un poco el gélido invierno demográfico que hay en España desde 1986, se puede entender que dentro de 20 años, los pisos no costarán gran cosa en nuestro país.

En fin, que cada uno es muy libre, pero luego vendrán los lloros, como con los sellos.

Que pena que haya tan poca cultura financiera en este país y que envidia de Alemania.
 
B
benmadrid
22/08/2006 18:01
No vemos la bajada los que estamos buscando para comprar...
 
W
Waldo Faldo
22/08/2006 12:34
Gracias Señor!!!!!, por haber mandado al mesias que nos va a llevar a todos por el buen camino y que nos orienta en la economía moderna......gracias!!!!

De verdad Metro, creo que deberías volver a la tierra y dejar de viajar por alguno de esos nuevos planetas que quieren añadir al sistema solar....aunque claro, eso no es de economía y no sabrás de ello, no te preocupes, ahora busco una noticia de esas que tanto te gustan y te la envio para que sepas de lo que hablo.....
 
Y
yomismi
22/08/2006 09:04
que pesadez...
 
T
tin
22/08/2006 08:49
enok®, eres muy bueno/a, tendrías que escribir a algun periodico seguro que lo publican......
 
G
GICA
21/08/2006 13:57
Lógico todo lo que dice una página del PP, queda todo clarísimo.
 
E
enok
21/08/2006 13:57
Buenas tardes:
Siento darte malas noticias metro.
Os saludo, vengo 328 años del futuro. Me he decidido a coger mi máquina
del tiempo para contaros como van las cosas.

Afortunadamente no se han cumplido las previsiones de tantos agoreros
burbujistas y la vivienda en España ha seguido subiendo un 17% anual
durante los últimos 50 años, de este modo nos hemos convertido en el país mas
rico
del mundo, porque por ejemplo un ático en la castellana cuesta mas que el
estado de California y el palacio
imperial de Tokio juntos ; claro que ya
nadie vive en la Castellana ni en ningún otro sitio de Madrid, por que
esas casas son para invertir y no para vivir.

Yo por ejemplo aunque trabajo en Madrid me he comprado un piso de 40
metros la mar de mono en un pueblo del Norte de Burgos, que con la autovía
queda
a un paso (el problema del pago de aduanas por pasar de una nación a otra
tampoco es tan grave... te acostumbras al uso del pasaporte) ; para pagar
la hipoteca nos hemos juntado con otras tres familias: un notario casado con
una catedrática de universidad, un subinspector de hacienda casado con una
abogada del estado y un magistrado del supremo (subcontratado a través de
una ett) casado con una arquitecta.

De este modo destinamos cinco sueldos a la hipoteca y uno para vivir ;
estamos contentísimos con la compra porque aunque al principio nos está
costando un poco luego
seguro que ni se nota, además nos hace mucha
ilusión

Porque desde que lo compramos hace un año ya ha subido un 17% y por si
fuera poco la mujer del notario esta de buena que lo flipas.

Aunque
profesionalmente no me va mal (soy director general adjunto de una
multinacional, aunque también subcontratado a través de una ett) la verdad
es que la inflación que sufrimos al ser el país mas rico del mundo hace
que nos tengamos que apretar un poco el cinturón ; de todos modos es cuestión
de acostumbrarse, cuando tuvimos que empezar a comer chopped de lagartijas
todos nos quejamos y ahora se le da vuelta y vuelta en la plancha y tan
rico que queda. De cualquier forma, aprovechando que han bajado la edad
laboral a los 14 años a ver si saco al churumbel del colegio y lo meto en
la ett, que un sueldo mas seguro que nos ayuda para la hipoteca.

Mi sueldo es de 2.000 tochos netos, el tocho es la moneda que sustituyo al
euro cuando nos echaron de la UE a patadas por impresentables.

El tocho se cotiza a un céntimo de euro. En la caja fuerte del Banco de
España ya no se guardan lingotes si no ladrillos, que en este país han
demostrado ser un valor mucho más
seguro y rentable que el oro.

Tras la crisis de la natalidad española la población ha quedado reducida a
5 millones de españoles y 50 millones de ecuatorianos trabajando de paletas,
que han seguido construyendo 800.000 viviendas anuales (la construcción
supone ya el 94% del PIB) y ahora tocamos a unas 20 viviendas por

habitante (casi todas vacías porque como dije son viviendas para invertir, no
para
vivir).

El 90% del suelo esta ya urbanizado y se plantea empezar a construir
ciudades en el fondo del mar (no se puede vivir debajo del
agua, asÃ? que
serán ciudades nada más que para invertir). Esto es lo que en el mundo se
conoce y admira como "el milagro español" y es objeto de numerosos
estudios y tesis doctorales en el campo de la psiquiatría. Cada año nos visitan
miles de estudiosos de la mente humana de todo el mundo. No me extrañaría que
muchos de esos
científicos se quedasen porque la verdad es que como en
España no se vive en ningún sitio.

Y eso es todo lo que os puedo contar de lo que os espera ; voy a ver si
cazo unas lagartijas para cenar.

Saludos
 
M
metro
21/08/2006 12:59
Mira lo que está pasando ahora y verás donde vamos a muy corto plazo.

Lunes, 21 de agosto de 2006

" El CIS amarga el optimismo del Gobierno: la confianza en la economía se desploma "

http://www.elconfidencial.com/economia/noticia.asp?id=5668&edicion=21/08/2006&pass=

 
M
metro
21/08/2006 11:12
Es indiferente lo que diga. El crack ya está en todos los medios. Esto fue publicado ayer en ElPais.

Publicado ayer en ElPais

http://www.elpais.es/articulo/semana/Portugal/rentable/promotoras/espanolas/elpnegsem/20060820elpneglse_3/Tes/

"Esta estrategia de internacionalización compensará los riesgos de recesión del mercado inmobiliario en España, cuyos precios caerán hasta un 20% entre 2007 y 2009", asegura Gonzalo Bernardos (Barcelona, 1962), uno de los analistas y consultores más reconocidos del sector, así como director del máster de Asesoría y Consultoría Inmobiliaria de la Universidad de Barcelona"
 
thecayflow
thecayflow
20/08/2006 13:38
que tío más pesado
 
M
metro
20/08/2006 11:46
Precisamente, en tu barrio, el número de carteles de se alquila, es descomunal y la competencia por inquilinos es feroz. Lo que ha provocado una competencia feroz por inquilinos, lo que a su vez está bajando los precios y más que los bajará.

No tienes porque creerme, pasate por cualquier inmobiliaria para comprobarlo.

Con respecto a simple cálculos, hipoteca de 360.000 euros a 30 años con el euribor actual sale una letra de 1720 euros al mes, cuando hay pisos a patadas en Sanchinarro o Las Tablas en el rango 800 a 900 euros y en muchos casos, siguen sin alquilarse.

Como no te veo muy convencida, ni preparada para el crash que ya viene, te dejo un link que te explique que está pasando.

http://www.laopinioncoruna.com/secciones/noticia.jsp?pNumEjemplar=2128&pIdSeccion=10&pIdNoticia=67064&pVar=1156047617315

La burbuja inmobiliaria, en punto de ebullición

La banca pone freno a la política hipotecaria tras detectar síntomas crecientes de ralentización en el sector del ladrillo.
El enrarecimiento del ambiente en la banca, a pesar de que las tasas de morosidad están en mínimos, está llevando a estas entidades a levantar el pie del acelerador, aconsejadas por el Banco de España.
En los últimos meses está en boca de todo el mundo que se tarda más en vender los mismos pisos ; las inmobiliarias lo saben. En segundo lugar, en los últimos meses se han producido ventas de las mayores inmobiliarias del país, algo frecuente en los finales de cada ciclo. En tercer lugar, la subida de tipos controlada por el BCE -más preocupado por la inflación europea que por el calentón de una economía regional- provocará un aterrizaje, esperemos que poco traumático. Se conocieron los nuevos datos sobre el Euribor a un año -el índice que más se utiliza para calcular el interés de las hipotecas-, que en julio subió hasta el 3,539%. Un cuarto argumento podría ser que con el fin de las subidas espectaculares de la vivienda se acabara con una parte de la especulación a corto plazo: comprar una vivienda supone unos gastos del 10 %, sin subidas superiores a estos niveles se elimina una cierta demanda de vivienda que no es natural.

Los motivos de esta extraña burbuja son variados. Sin duda, entre los más importantes está la falta de cultura financiera de los españoles, suponiendo para la mayoría de la población la inversión en vivienda el 100% de sus inversiones.

A esto hay que sumar los bajos tipos de interés que hemos tenido en los últimos años, que han favorecido la fiebre hipotecaria vivida en las entidades financieras. Con todo lo expuesto se torna inevitable nombrar la bonanza económica sufrida por este país en la última década y la permisiva legislación en esta materia. Como fruto esperado y no deseado de toda esta situación tenemos los casos de crecimiento anómalo, y aquí no hace falta citar el caso Marbella.

Otra razón fundamental es la entrada de España en la Unión Europea, favoreciendo la demanda de segunda vivienda de los ciudadanos no europeos. Además del propio fenómeno de la compra de la segunda vivienda por la clase media española y la generación del baby boom. Por último, que nadie se olvide de que todas las burbujas se provocan por la especulación y por las irracionalidades de los agentes que han participado en el proceso, ciudadanos, inmobiliarias, constructoras, promotoras, bancos, cajas, organismo regulador, es decir , que cuando se busque un culpable nos olvidaremos de que los culpables hemos sido todos y hemos participado todos activamente en este fenómeno.

Rubén Alonso Mariño
 
strokents
strokents
19/08/2006 06:21
--Pues yo si pudiera comprar pisos en las tablas, por 20 millones lo haria. Es mas, oferto el mio en 20 millones, eso si, solo a metro. Si me lo quieres comprar es tuyo, por 20 kilos. Yo soy un tio de palabra, ahora espero que tu tambien, jeje. Andaaaaaaaaa yo no entro en si boqueron o no boqueron, pero que vamos, gracias a ti, voy a ver si tengo la gran suerte de quitarme mi piso de encima a ver si añlgun pardillo me da 25 millones, con eso pago al banco algo de lo que debo y me puedo ir alquilado a una casita asi super chula pagando el doble de lo que pago de hipoteca, eso si, con la conciencia bien tranquila y sabiendo que cuando españa caiga por que las hipotecas estan regaladas y sabiendo que la gente de las tablas, incluido el pardillo que me compre la casa tendran una casa cojonuda, eso si, que les daran a los sumo 60.000 euros, jajajjaa estare yo riendome y pensando, mirales, pobres infelices, yo aqui alquilado tan tranquilo y ellos han perdido 60 millones en dos años. Ahis de verdad que es que flipo like a cucumber.
En fin, despues de este inciso por supuesto ironico me voy a mimir.
 
S
sharon
18/08/2006 23:46
Lo que le pasa a Metro es que está "boquerón". (En mi tierra boquerón = no tener ni una pela). Saludos.
 
M
metro
18/08/2006 23:41
Por cupuesto, quería decir que no compraría ni por la mitad de la mitad.
Y más tenido en cuenta que la mayoría de nosotros cúenta con heredar una o varias viviendas.

De hecho la obsesión por el ladrillo en España ha sido algo compulsivo, no analizado.

Eso, por fortuna, muy pronto va a cambiar.

Lo dicho, adios.
 
M
metro
18/08/2006 23:21
Con que uno solo se lo piense, antes der estafado y pare cuanto antes esta locura que va a llver a España a la ruina por décadas, me basta.

Te garantizo que no compraría un piso ni que bajarán a la mitad.

Basta con entender un poquito del gélido invierno demográfico que se avecina para no caer en semejante error.

Tema zanjado. Abandono el foro. Lo que había que hacer ya está hecho. Ahora que cada uno decida.
 
C
carioca
18/08/2006 18:20
¡¡¡Caramba Metro!!!¡¡Gracias por el curso de economía on-line!! ¡Y además gratis!¡Es todo un detallazo!

Mira, yo soy una persona que siempre respeta las opiniones de los demás aunque no esté de acuerdo, pero creo que tus comentarios no llevan a nada positivo, eso sin contar con tu presuntuosidad, veo que tienes para todos... Aunque recuperando una del refranero español te diría aquello de: dime de qué presumes y te diré de qué careces... ¡Que hay que vivir un poquito más relajado hombre!

Por mi parte, no pienso invertir más tiempo en este tema y tampoco voy a echarte un pulso haciendo un alarde de mis conocimientos -que alguno incluso tengo...-, la pedantería está en desuso, así te dejo terreno abierto para que opines lo que quieras al respecto. Francamente, me da lo mismo y pienso como strokens, creo que nuestro barrio tiene mucho potencial y en 2 o 3 años lo veremos y si no pues me da igual. Por suerte estoy encantada con mi casa y con mi barrio y para mi eso es lo que cuenta.




 
strokents
strokents
18/08/2006 14:14
--Son maneras distintas de pensar. Yo personalmente, no pienso que vaya a bajar, como muchiiisimo, y tambien lo dudo, se podria estancar unos añitos. Yo sigo en mis trece, esperemos que llegue el metro ( de verdad) y el tren ligero y esperemos que abran algun hyper mercado y que de verdad el barrio tengo, vida, y no miles de obreros paseando por ella. Luego veremos si la recesion economica, no nos reporta una suculenta revaloricacion de nuestras viviendas.

Que mi piso baja 25 kilos, pues me cabreare y me quitare el sombrero delante de metro. pero no creo qeu llegue a suceder.
 
M
martuchi
18/08/2006 11:22
¿Puede saberse de dónde viene la obsesión de Metro con este tema? Estoy de acuerdo con Caryoca. Metro, yo te cambio una de economía por una de psicología: creo que aunque digas lo contrario, tu insistencia en este tema es reflejo de la rabia o impotencia que sientes a cerca de este particular. Yo también creo que lo qu ete pasa es que te gustaría comprar una casa, pero das mucho valor a todos estos indicadores a los que te refieres en tus mensajes. Sin embargo, no ves que estas teorías terminen de dar su fruto y los precios siguen subiendo así que cada vez te sientes más lejos de lo que quieres hacer pero no te atreves a dar el paso y entonces proyectas tu malestar a los que si tienen lo que tu quieres.

Tu tono es bastante molesto la verdad. No te creas más listo que nadie, aunque no todos hagamos alardes de nuestros conocimientos en diversas materias, no des por supuesto cosas... tal vez te llevarías una sorpresa. Es simplemente una cuestión de opinión. Yo creo que tus mensajes son catastrofistas y que no aportan nada más que alarma (llevamos demasiado tiempo escuchando lo mismo...). Además, ¿puedes explicarme qué buscas con ellos exactamente? ¿Convencer a gente que ya ha comprado un piso para vivir en el de que se han equivocado y que en unos meses van a tener una vivienda que se habrá depreciado hasta valer menos de lo que han pagado por ella? No veo en tus palabras un consejo para la gente, veo la intención de generar un mal estar con este tema y eso es por algo.... demasiado esfuerzo para nada.

Claro que si lo que realmente quieres es “ayudar” a los que todavía no han comprado vivienda y están pensando en hacerlo. En ese caso, creo que te equivocas de medio porque para tu información, la mayor parte de la gente que participa en los foros son simples propietarios que han comprado una vivienda para vivir en ella (nada de inversores). Si lo que quieres es “prevenir” a los que aún están a tiempo... ¡entonces escribe a los periódicos porque a este foro ya llegas tarde! Así que me parece perfecto que abandones la discusión de una vez por todas. ¡Gracias!

 
T
tin
18/08/2006 09:26
Pobres inversores.......
Puede que pierdan dinero!!!!!!!!!! oooooooooooooooooo
 
M
metro
17/08/2006 22:44
Imagina que los bancos o cajas dejan de prestar el adelantazo de las rentas de 30 años de un par de jóvenes.

imagina que se cierra radicalmente el grifo.

imagina lo que costaría el piso independientemente de su ubicación.

Deja de imaginar, ya está aquí y muy pronto lo comprobarás.

Banesto, La Caixa, Cajas andaluzas, han soltado Urbis, Colonial e Inmocaral ¿Que será será?

Pronto lo descubrirán.

¿Qué vale algo que no se vende?

Precisamente tu barrio, está empapelado de carteles de "se vende" y "se alquila".

Abandono la discusión. Todo el mundo será consciente de la realidad en unos meses.
 
M
metro
17/08/2006 22:38
Te equivocas carioca. Puedo garantizarte que no tengo ni la necesidad, ni las más mínima intención de comprar una vivienda en los próximos años.
Comprar vivienda ahora equivale a tirar el dinero literalmente.
Mi única intención es comentar la depresión económica que se nos viene encima en España y te garantizo que algo conozco del tema. ¿O no has oido hablar del cierre del grifo crediticio? Supongo que Basilea II solo te suena a juego de Playstation.
Quien pueda que se prepare lo mejor posible.

Veamos,
Tenemos,

"El Banco de España confirma la escalada del Euríbor, que seguirá subiendo.El principal indicador para fijar el precio de las hipotecas subió en julio hasta el 3,539%, tal y como ha confirmado hoy el organismo dirigido por Fernández Ordóñez"

http://www.cincodias.com/articulo/economia/Banco/Espana/confirma/escalada/Euribor/seguira/subiendo/cdseco/20060817cdscdseco_2/Tes/

El mayor deficit comercial del mundo en porcentaje sobre PIB.

La mayor deuda privada del mundo en porcentaje sobre la renta per capita.

Una economía que depende de construir 800.000 pisos en un país donde desde comienzos de los 80 apenas nacen 400.000 niños.

Una economía que depende de inyectar 150.000 millones de euros, un 18% del pib (traidos del futuro aquí y ahora) vía deuda hipotecaria a pagar en 30 o 40 años (restricción de consumo futuro) para poder crecer un 3,5%. (Lógicamente buena parte de esos 150.000 millones parten de inmediato a las Bahamas, Caimás, Zurich, etc, nada más firmar la condena a 30 años de los nuevos hipotecados)

El invierno demográfico de los 80, 90 y lo que va de esta década.

Todas "las manos Fuertes" huyendo de los ladrillos como de la peste.

Un sector inmobiliario con un parón brutal de ventas y un enorme stock por vender.

¿Todavía queda alguien que dude de lo inminente del crash en España?

Está claro que desde el Gobierno van a "gestionar la información" de aquí a las elecciones de finales del 2007 o comienzos del 2008. Casualmente para entonces los pisos "oficialmente" subirán el IPC, aunque el crash llevará mucho tiempo en la calle.

Una vez pasadas esas elecciones "se oficializarán las malas noticias". Comienza la recesión en España.

¿Te apuestas algo a que así será?

Por cierto ¿crees que alguien que conoce en profundidad estos temas vive con sus padres?

Vya palo les espera a algunos cuando despierten a la realidad que se avecina en España a muy corto plazo.
 
strokents
strokents
17/08/2006 20:00
--Pues yo tambien voy a dar mi humilde opinion acerca del tema de los pisos.

Que los pisos van a bajar? Pues mira, no te lo niego, es probable, que bajen, pero en ciertos sitios o zonas. La vivienda, en mi opinion no vale lo que es la vivienda, sino el lugar donde este situada. Nos guste o no nos guste, El pau de las tablas, al cual pertenecemos, esta considerada una zona "cara" buena, zona, norte de madrid, muy pintona por que tenemos el corte ingles, y la moraleja al lado. Y de todas formas, el mercado en las tablas, a mi corto entender, no es algo del todo elevado. Me refiero a que por muchisimas zonas de madrid, un piso, de dos dormitorios, 75 metros con un baño y una plaza de garaje, con una antigüedad de 20 25 años, estan pidiendo 75 80 millones y se venden. Por ese mismo precio, tienes un pisazo en las tablas, con un dormitorio mas una plaza de garaje mas un trastero y zonas comunes con piscina y padel. Que no quiero decir que no sea caro, pero que yo pienso que en cuanto este un poquito mas comunicado ( metro, tren ligero) Y haya algo mas de infraestructuras, todos los que ahora os echais las manos a la cabeza de lo muhcisimo que cuesta un piso aqui, se van a arrepentir no de haberse metido. Repito que es mi parecer, y no creo que vaya muy desencaminado.

Por otra parte el tema de los alquileres esta regalado. A ver quien encuentra en madrid, un piso de las caracteristicas señaladas antes por 900€ al mes. Vamos que eso lo pagas por uno de 2 habitaciones y nada del otro mundo. Hoy me ha dicho un señor que pide por alquilar su segunda plaza de garaje, 60 euros, eso es otro regalo. Yo pienso que el subidon de las tablas, esta por venir.

Bueno siento la parrafada y si me equivoco, pues nada, no problem. salu2 a todos
 
C
carioca
17/08/2006 18:25
Os voy a contar mi interpretación: personalmente creo que lo que le pasa a metro es que probablemente no tiene aún casa, está quemado de vivir aún con sus padres y reza porque el precio de la vivienda baje algún día poder tener su oportunidad. Mientras tanto vive de ilusiones y se agarra al primer artículo que lee que puede darle una esperanza.... y entonces lo "lanza" en todos los foros posibles para hacer ruido y que suene la noticia de que los precios bajan, así tal vez la gente se asuste y se lo piense más a la hora de comprar y entonces los vendedores se desesperarán porque tardan en vender y entonces cederán y bajarán un poco el precio y así sucesivamente.... ¡esa película ya la he visto yo pero me temo que no acaba como metro espera...!
Además, es importante pensar en que de llegar a existir una desaceleración en el precio de la vivienda (que no una bajada) ésta afectará a unas zonas más que a otras como ha ocurrido siempre. Yo creo que todo aquel que tenga un piso en las tablas al menos tiene la certeza de que tiene algo que en breve pueden llegar a querer algunos miles de personas... y se me ocurren unos cuantos empleados de la ciudad de telefónica, por ejemplo. Como tanto se comenta en este foro el mercado se rige por la ley de la oferta y la demanda, por eso creo que todo el que tenga casa en las tablas tiene una buena inversión realizada.
 
T
tin
13/08/2006 22:20
Para info. en esa zona de Barcelona se pagan pisos de 85m2 160.000.000Pts..... es normal que bajen esos precios.....
 
A
arturorey
03/08/2006 09:44
No me puedo creer lo que piensan algunos. Una hipoteca es un crédito con el aval de una vivienda, si tu debes al banco 70 millones de pelas y dejas de pagar, bien por que “bajan los pisos” ó por lo que sea , el banco saca a subasta “tu” piso y si por ejemplo ha bajado tanto, tanto, tanto los pisos lo vende por 40 millones, lo funde, se los queda y te reclama los 30 restantes del crédito a ti. No se queda “con el piso y las deudas”.
 

Fin del hilo
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