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flyboy
flyboy
21/02/2013 23:19

Sigton dijo:

flyboy dijo:

Si quieres, yo te puedo bajar en mi motocicleta BMW nueva de gran cilindrada .....

¿Una K1600 GTL? Menos no es para ella...

frown, hasta ahí no llego. Pero tranqui Stella, se la puedo pedir a un amiguete que es piloto.

Sigton dijo:

Iberia es una empresa con una estructura de costes no competitiva que o se espabila o cierra, cuanto antes lo entiendan las partes mejor para ellos.

 

No seré yo quién niegue que en Iberia se mantengan aún hoy algunos lastres heredados por inercia de sus 85 años de vida. A Saber:  Grupos Laborales que no quieren aceptar que los "Mundos de Yupi" ya se acabaron. Más ingenieros que en Boeing, más Licenciados que en la RAE o más directivos que en el Real Madrid.  Una empresa que a día de hoy sigue dando a algunos sindicatos regalos de horas sindicales por encima de las que marca la LOLS (hay sindicalistas que llevan años -e incluso décadas- sin ponerse el uniforme) y dejándoles hacer sus trapicheos. Y que seguro, que tras estudiar cada uno de los puestos de trabajo, se podrán perfilar nuevos métodos de trabajo para aumentar la productividad. Si, por supuesto. De hecho, no es algo nuevo. En los últimos 25 años, las mejoras de productividad han sido notables, y  mas de la mitad de ellos, los trabajadores hemos sufrido congelación y rebaja salarial (¿Me equivoco Leo?). 

Pero como siempre que se habla de que somos unos privilegiados, se pone como ejemplo determinados colectivos, deja que yo te ponga otro ejemplo real de otros colectivos de trabajadores en la empresa.

Trabajadores en torno a 15 años de antigüedad, que desarrollan su trabajo  incluso  a la intemperie - tanto en INVIERNO como en VERANO -, Que trabaja a tres turnos consecutivos y todos los festivos del año (Navidades, S.Santa,etc., menos un fin de semana al mes), con el deterioro físico y familiar que todo ello supone. Sumado la mayoría del tiempo a todo ello el estrés por el entorno laboral donde prima la puntualidad y la seguridad:

-Operario de handling ( Maneja equipos de carga, tractores de remolque, jardineras de pasajeros,etc) ó Agente Administrativo (Trabaja cara al público, Maneja sistemas informáticos relacionados con venta de billetes,facturación, embarque, hojas de carga,etc). En torno a los 1400 €/ netos mes.

-Técnico de Mantenimiento de Aeronaves ( Trabaja con sistemas Mecánicos y Aviónicos complejos y de última tecnología, normalmente de más de un modelo de avión, con su correspondiente  Licencia LMA  y habilitación para certificar la puesta en servicio de dichas Aeronaves -para lo cual debes superar cursos y exámenes de refresco cada dos años, winkY ya sabemos que ésto no es como un coche, que si se para, te hechas a un lado-). En torno a los 1600€/netos mes

Como ves, no todos somos "privilegiados" Menos aún si tienes en cuenta la responsabilidad del trabajo (imputados en el último accidente mortal de la aviación comercial en España) y que  la Licencia está en torno a los 17.000 € + habilitaciones tipo aparte.

¡Ah!, ¿que estamos hablando de España. Ese país al norte de África, en el que tener trabajo a pasado de un derecho a un privilegio y llevarte a casa más de 1000 € todo un lujo (a excepción de que mames de la teta política en cuyo caso la crisis no habrá llamado a tu puerta y conceptos como pagas extras, trienios, pasar todas las noches en tu casa y todos los fines de semana con la familia, serán derechos adquiridos y absolutamente irrenunciables).? ¿ Ese país del extra radio de Europa lleno de ladrones y maleantes y en el que impera la envidia y el Cainismo, y nos alegramos del mal ajeno? Entonces si, claro. Tienes toda la razón. Nos tienen que echar al 50% y rebajarle el sueldo al que quede, otro 50%.

Un saludo.


Editado por flyboy 21/02/2013 23:23
 
flyboy
flyboy
21/02/2013 21:05

Sigton dijo:

flyboy dijo:

Sigton dijo:

Solo como muestra. En dos semanas me voy a Santiago, el precio de Iberia más barato 170 €, el de Ryanair 26 € (60 € con asiento reservado) menos que el taxi de Paracuellos a la T1.

 

No te voy a decir que eso sea Falso. ....

Aqui lo tienes:

Precio de los Billetes
26,60 €
IDA
FR
mié, 6-mar-13
06:15
Madrid (MAD)
07:30
Santiago de Compostela (SCQ)
0 escalas
VUELTA
FR
mié, 6-mar-13
15:30
Santiago de Compostela (SCQ)
16:45
Madrid (MAD)
0 escalas
1 pasajero

y esto es lo que me he sacado:

IDA

Desde Madrid T1 (MAD) a Santiago Comp. (SCQ)
Wed, 06Mar13 Vuelo FR5315 Salida MAD a 06:15 y llegada SCQ a 07:30

VUELTA

Desde Santiago Comp. (SCQ) a Madrid T1 (MAD)
Wed, 06Mar13 Vuelo FR4028 Salida SCQ a 15:30 y llegada MAD a 16:45

PASAJEROS

1. SR. XXXXX ADT

DETALLES DEL PAGO

********24.00 EUR Tarifa

*********2.40 EUR Impuestos/Tasas

********13.20 EUR Tasa del pasajero: Cargo Admin

********22.00 EUR Tasa del pasajero: Asiento reservado

*********1.35 EUR Tasa del pasajero: Cargo de tarjeta de crédito

********62.95 EUR Importe Total Pagado

Aquí lo tienes también:

Ida:

Tarifa base
Salida
Madrid T1 06:15
Llegada
Santiago Comp. 07:30
1 x Adulto 65.99 EUR

Tarifa: 65.99 EUR
Cargo UE261: 2.00 EUR
Facturación Online: 6.00 EUR
ETS Levy: 0.25 EUR
Cargo Admin: 6.00 EUR
Impuestos/Tasas: 38.99 EUR
Spanish Domestic VAT 11.93 EUR
Precio total: 131.16 EUR
 

Vuelta:


Tarifa base
Salida
Santiago Comp. 15:30
Llegada
Madrid T1 16:45
1 x Adulto 22.99 EUR

Tarifa: 22.99 EUR
Cargo UE261: 2.00 EUR
Facturación Online: 6.00 EUR
ETS Levy: 0.25 EUR
Cargo Admin: 6.00 EUR
Impuestos/Tasas: 28.69 EUR
Spanish Domestic VAT 6.60 EUR
Precio total: 72.53 E

 

Yo en ningún momento dije, que fuera mentira. Sólo que hay que tener en cuenta todas las variables posibles.

 
flyboy
flyboy
21/02/2013 20:56

 

antiquo dijo:

Estás generalizando apresuradamente, máxime porque no todos los trabajadores de Iberia tendrán status como para ser amigos tuyos.

Jajajajajajajajajaja............Por Dio, por Dio. ¿Como amigos? Ni conocidos siquiera. Stella hace años que deja claro que sólo se codea con gente "de Altos vuelos".

Stella_Doianova dijo:

No tengo amigos entre ellos, pero soy conocedora de su trabajo.

¿Ves? Lo que yo decía.

Stella_Doianova dijo:

Bueno, también puedo mencionar a los conductores de las tractoras (3.500€ limpios al mes para casita), las jardineras o los maleteros (1.200€ al mes por dos horitas diarias de trabajo). 

Eso es sencillamente MENTIRA. Por lo tanto, se te puede aplicar uno de los 2 supuestos:

-Si lo dices por ignorancia, aunque se te pueda acusar de atrevida, yo te invito mañana a que te pases a las 12h por la T4 para que conozcas a un montón de gente interesante (ya verás como no te pegan nada ni muerden) y puedan enseñarte lo equivocada que estás. Si quieres, yo te puedo bajar en mi motocicleta BMW nueva de gran cilindrada (creo que será una montura digna de tus reales posaderas) e incluso, si la policía no nos lo impide, invitarte a  café.

-Si lo dices, a sabiendas de que estás mintiendo. Te dejo que te califiques tu sólita.

 
flyboy
flyboy
21/02/2013 20:23

Sigton dijo:

Solo como muestra. En dos semanas me voy a Santiago, el precio de Iberia más barato 170 €, el de Ryanair 26 € (60 € con asiento reservado) menos que el taxi de Paracuellos a la T1.

 

No te voy a decir que eso sea Falso. Mas bien, que esa afirmación, no se ajusta escrupulosamente a la realidad. O como dicen en mi pueblo, estás haciendo trampas.  Y para que lo vea todo el mundo, aquí te lo demuestro:

Vamos a comparar ese mismo trayecto i/v, para este mismo fin de semana (para que nadie piense que he rebuscado). Con salida el viernes, y regreso el lunes. Y le damos a buscar la tarifa más económica.El resultado es:

Ryanair.com: 203,69

Iberia.com:  254,77

En principio, esos 51 € de diferencia, pueden animarnos a comprar nuestro billete en la primera (siempre que pasemos por alto, que deberemos estar en el aeropuerto como muy tarde a eso de las 05.15 h, y que al no haber a esa hora transporte publico, deberemos o coger un taxi, o ir con nuestro vehículo y dejarlo en un parking, u obligar a alguien a que se pegue el épico madrugón para que nos acerque al aeropuerto). Pero, como no es oro todo lo que reluce, miremos con más detenimiento la tarifa, antes de darle al click del ratón:

1. La maleta que te permite llevar Ryanair en cabina (debajo del      asiento delantero - ya verás que divertido cuando no puedas estirar las piernas-. Si quieres usar el maletero, tendrás que pagar aparte) gratuitamente es  mucho más pequeña (apróx. como una mochila escolar) que la que te permite iberia para que la lleves gratuitamente en el maletero. Así que, ten la cartera a mano.

2. Si necesitas llevar más equipaje, por ejemplo los 23kg. que te permite iberia, sumale 55€ por una maleta de hasta 20kg.+ 10€ /kg adicional.

3. Si quieres llevar asiento reservado (como pueden hacer todos los viajeros de Iberia gratuitamente) para no tener que entrar en tropel y al final tener que sentarte en las filas B ó E, y tener que estar dándote de codazos por un trozo de posabrazos con tus compañeros de viaje, sumale otros 22€.

Sumado todos esos pluses, para que podamos comparar 2 vuelos "iguales", el vuelo con Ryanair, nos sale por: 280,69.

Ahora, ya puedes disfrutar del vuelo (Los vuelos de Ryanair  son auténticas tómbolas volantes. Lo pasarás en grande). Ah, y reza de que no se anule el vuelo. Ryanair no dispone de aviones de sustitución, y te aseguro que los asientos del aeropuerto, son bastante incómodos para pasar la noche (con Iberia, tendrás muchas posibilidades de que haya avión de sustitución, y si no fuera posible, te transportaran para pasar la noche cómodamente alojado en un hotel cercano. Por supuesto, gratuitamente.

Un saludo.

Pdta: Por último, un aviso. Lo más importante: Las varas de medir la seguridad en las Low cost y las Compañias tradicionales, no son ni parecidas.  Te lo dice alguien que lleva bastantes años en el sector.

Y hasta ahí quiero llegar...........


Editado por flyboy 21/02/2013 20:24
 
Stella_Doianova
Stella_Doianova
21/02/2013 20:06

antiquo dijo:

Estás generalizando apresuradamente, máxime porque no todos los trabajadores de Iberia tendrán status como para ser amigos tuyos.

Bueno, también puedo mencionar a los conductores de las tractoras (3.500€ limpios al mes para casita), las jardineras o los maleteros (1.200€ al mes por dos horitas diarias de trabajo). No tengo amigos entre ellos, pero soy conocedora de su trabajo.

¿Por qué crees que la gente mataba por pasar de fijo-discontinuo a fijo en la compañía? Barajas es un buen ejemplo; allí viven muchos trabajadores de Iberia de los de siempre, empleados del handling que han hecho fortuna y metiendo a su prole cuando ha llegado el momento... Hay muchas viviendas unifamiliares espléndidas donde todos sus moradores están en la nómina de la compañía.

Me cuesta visualizar a los empleados de Iberia como un colectivo tratado injustamente, qué quieres que te diga...

Saludos.

 
Stella_Doianova
Stella_Doianova
21/02/2013 19:37

A ver, vamos por partes.

Tengo amigos y amigas comandantes y segundos de Iberia, además de muchos otros tripulantes de cabina, que me han permitido conocer de cerca la situación de este colectivo, como diría un presentador de telediario en una cadena progresista.

Mucho les duele reconocer que durante décadas han estado cobrando cantidades desorbitadas por su trabajo y que, además, han mantenido un nivel de gasto excesivo, viviendo en muchísimos casos muy por encima de un nivel razonable y prudente.

Un caso nada raro es el del comandante casado con azafata, entre ambos consiguiendo ingresos superiores a los 400.000€ anuales. Su nivel de vida, espléndido, con viajes transoceánicos para ellos, sus familias y servicio a coste 0. Esto, ya no es posible mantenerlo.

Recuerdo las intentonas de huelga entre los tripulantes de cabina cuando la compañía trató de que las azafatas se encargaran de desplazar la cortinilla que separaba las clases turista y preferente, con el objetivo de ahorrar costes (y de paso continuar manteniendo los privilegios de todos); por aquél entonces, los tripulantes de cabina de EasyJet ya se encargaban de limpiar los aseos por turnos cada quince minutos.

Aquellos polvos trajeron estos lodos y muchos comandantes se encontrarán en la calle (muchos del 320, con líneas a extinguir), otros con recortes del 25 al 50% en sus ingresos y multitud de tripulantes de cabina tendrán que salir danzando.

Como he leído más arriba, los que hayan sido inteligentes y hayan ahorrado, lo pasarán menos mal. Pero no creo que el ayuntamiento haya de defender vía moción a un colectivo que se ha ganado a pulso su situación actual.

Por que, a continuación, tendrán que ocuparse de los que trabajan en Orizonia, en Reyal Urbis o en Bankia.

Saludos.

 
J
JulioMiraMa
21/02/2013 18:58

APhilado dijo:

Sigton dijo:

Es que culpables es muy difícil de encontrar. Iberia era un monopolio estatal, que en un momento dado tenía la exclusividad de muchas rutas, el handling y las operaciones de pista. En esas circunstancias los sindicatos tenían una capacidad de chantaje tremenda y eran capaces de paralizar la industria española del turismo. Eso hizo que los sueldos se dispararan, al igual que paso con los controladores aéreos.

Hace unos años se liberalizó el transporte aéreo, por eso los costes se han reducido lo que se han reducido, y estás circunstancias, nuevas compañías han aparecido y se han apropiado de una buena parte del mercado.

¿Quienes son los culpables?

 

Sí, finalmente le voy a decir a mi amiguete que se joda y que se deje de hacer el moñas, que le está muy bien empleado, así aprenderá, ya verás como la próxima vez que le ofrezcan un puesto de trabajo ( laugh) en una gran compañía, antes de decir sí o no, se pone a estudiar sus cuentas y su situación de mercado en relación con la coyuntura socioeconómica intenacional y doméstica.

Si es que estas cosas pasan por hacer las cosas sin conocimiento y por decir sí a lo primero que te ofrecen.

De paso le puedes decir lo mismo a los 3 o 4 millones de mileuritas que se han quedado sin trabajo,  echándolos a la calle empresas que les pagaban tarde, mal y nunca y a veces hasta sin finiquito porque ha dado en quiebra la empresa. Gente que tenia que vivir con 1000 euros y pagando sus fracturas y su alquiler dignamente los cuales no pudieron ahorrar nada ya que con 1000 euros era imposible y ahora como crees que es su situación???.  En cambio tu amigos cobraría un buen sueldo y si fue inteligente tendría su dinero ahorrado y puede vivir dignamente como no lo puede hacer mucha gente, sin pasar penurias ni estrecheces y si no ha ahorrado......(mal asunto)....

Es verdad que es una pena lo que esta pasando en este país pero para mi es lo mismo que despidan de tu trabajo a una chica que limpia escaleras que a un piloto de Iberia , es dramático en los dos casos, pero no me aparece moral el rasgarse las vestiduras por unos si y por otros no, cuando la única diferencia es el status social marcado por el buen dinero que ganaban en su trabajo.

Saludos. 

 
pgo
pgo
21/02/2013 17:36

Si solo fueran los de Iberia, pero el problema de los despidos es que la gente lo pasa mal. Este sistema de atacar a los trabajadores tiene un efecto multiplicador para cualquier sector y cualquier empresa, el dinero deja de circular, y empresas que son rentables, por narices dejan de serlo, se hunden y más gente a la calle, y así parece que el precipicio está a la orden del día, hasta para el que se cree que esta historia no va con él.

 
aavmm
aavmm
21/02/2013 12:40

antiquo dijo:

Sigton dijo:

Es que culpables es muy difícil de encontrar.

A otro perro con ese hueso.

Dí mejor que mientras pague el contribuyente es mejor "no buscar", ...

Cierto. Ya es hora de que los chantajistas vayan a donde deben estar.

Saludos.

P.D. El chantajeado es víctima, no culpable ¿no? (otra cosa sería el sobornado)

 
aavmm
aavmm
21/02/2013 10:47

Sigton dijo:

No se que tiene que ver el Ayuntamiento con Iberia, es una empresa privada y no municipal, y menos porque en un conflicto se debería de posicionar a favor de nadie.

...

 

+1

Saludos.

 

Fin del hilo
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