Repetimos.....hablas opinando con total desconocimiento legal y economico. 

1.- Defrauda a hacienda de una manera tipificada y evidente.

2.- Defrauda a la Universidad a quien debe dedicacion exclusiva y por ello debe 

  a) Pedir perimiso y obtenerlo

  b) Pagar una parte 

  c) Renunciar a la exclusividad

Como siempre hablando sin saber, sin informarte y sin datos concretos..

Eres muuuuuuuuuuuuuy facil

HASTA LAS TRANCAS!

No demasiado. De momento robar, no ha robado a nadie. Los famosos 400,000 € nos parecerá un disparate pero se los han pagado, así que nada que objetar. 

Que la empresa esté constituida en el momento que te van a pagar, si te digo la verdad me parece lo normal. No constituyes la empresa hasta que necesitas empezar a recibir o emitir facturas. Técnicamente igual no es la hostia de correcto pero a mí me parece de cajón. Una pena de hecho que no puedas constituir la empresa por internet y casi sin coste como en los países dan más facilidades. Ya que lo digo, aprovecho para recordar que es otra de las muchas promesas incumplidas del PP.

La empresa está a su nombre, parece que es el 100% suya. Eso ya me dice que no tenía intención alguna de defraudar (no confundir defraudar con querer pagar la menor cantidad de impuestos que sea legalmente posible). Si está mal hecho, que puede ser, ya le hará hacienda una paralela con la correspondiente sanción como a cualquiera.

Aprovecho para preguntar. ¿tú crees que en lo de Bárcenas no estaba metida toda la cúpula del PP?

Con encarcelar hablaba en general, no de Monedero, y simpre que haya una condena de un juez, por supuesto. De momento es inocente hasta que se demuestre lo contrario... pero ¿no crees que hay cierto tufillo?...

Una cosa es cometer una irregularidad o un pequeño delito fiscal, y otro es robar a manos llenas como Pujol y Barcenas y cía.

Lo de "a nosotros nadie nos va a dar lecciones de" es un "argumento" (por decir algo) muy típico del PP.

A ver, explicaciones tiene que dar todo el mundo al que se le pidan si es político. Punto. A mí eso de que les pregunten en el congreso por alguna cosa y en lugar de responder tengan los huevos de decir "a mí no me da usted lecciones" me parece indecente. ¿qué lecciones? Un gobernante tiene que estar todo el día dando cuentas a la oposición y a los ciudadanos, y a quien no les guste que se dedique a otra cosa.

De Monedero lo que hay a día de hoy no son más que acusaciones en prensa. El ha dado sus explicaciones (que tú estás en tu derecho de no creerte, pero al menos ha dicho algo más que "no me consta", "no me acuerdo", etc). También hay desmentidos todos los días sobre entidades con las que ha trabajado, por ejemplo:

http://www.diariocambio.com.mx/2014/secciones/homo-sapiens/item/182346-profesores-y-ex-alumnos-desmienten-a-el-pais-monedero-si-fue-parte-de-la-ibero-puebla

Y hablas de encarcelar... ¿a quién, a Monedero? ¿por qué? ¿se le acusa de algo en algún sitio relevante, o sólo en foros y prensa oficial?

A mi tambien me molesta que roben los que estan gobernando, perro tambien los que van dando lecciones de moral a los demas partidos.

Lo unico que he dicho es que no se por qué hay que encarcelar a unos y ser condescendientes con otros. La justicia debe ser para todos.

Si quieres puedes añadir esta a tu colección:

"¿¿Muchacha??, ¿de donde te sacas que soy chica? No me extraña, porque no pareces enterarte  ni de la mitad de lo que lees. Menos malabares y más lectura, nomecreonada"

Aaaaah!, "Tsipras tiene un plan"... No tiene un duro y lo primero que hace es incrementar a saco el gasto publico...muy inteligente...

TIC, TAC, TIC, TAC... como no rectifique: corralito!

¿Con cual nos quedamos?

¿Con esta?

¿O con esta?

Lo de esta muchacha es de traca. Cada vez estoy mas seguro de que hay personas cuyo único objetivo es inflar los foros. No es posible decir más incongruencias en menos tiempo.

Es que son los que llevan dos décadas gobernando. Me molestan todos pero los que roban en Madrid son los que son.

Pues eso. A ver. Que tú no lo sabes y yo tampoco, pero vamos a supone que Tsipras tiene un plan.

Si fuera en España se podría hacer quitando el cachondeito del déficit de tarifa, regalo a las eléctricas salvaje que han respetado todos los gobiernos.

Me molesta que robe quien sea, sea del partido que sea. A ti no, solo te molesta si son del pp. Tus prejuicios te hacen ser descaradamente parcial..

Lo de la Complutense es por la ley de exclusividad y el contrato que tiene este señor con la universidad. Informate bien, "sr. experto".

Tus opiniones son perfectamente legitimas, pero basadas en falacias y/o medias verdades.

Cuando el debate es interesante sí.

Cuando no (o sea cuando viene uno que con dos insultos despacha un hilo de 100 mensajes y se cree que "ha ganado") me aguanto e intento ignorarlo, porque si no el último mensaje es el de los insultos y me da bastante pena.

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No te preocupes que yo no aceptaría nunca dinero tuyo :-) Así que nos llevaremos bien.

Por cierto, las bolsitas de mi perro me las compro yo, aunque agradezco al ayuntamiento que ponga unas cuantas a disposición de quien las necesite, que es verdad que alguna vez me ha hecho falta porque me he quedado sin ellas o he necesitado una extra.

Se ve que el experto eres tú. A mí no me verás decir que nadie tiene o no tiene idea. Cada uno tiene sus opiniones, todas legítimas. Pero tú tienes la costumbre de descalificar las ajenas. Quien no piensa como tú no tiene ni idea. Y punto.

Venga venga, que aquí los enchufadetes están en el PP. Mucho hablar de negocios privados y a la hora de la verdad tienen a todos los familiares más que bien colocados en la administración. Mira, esto es de hoy:

http://www.elplural.com/2015/01/28/los-enchufados-de-cospeleaks-45-000-euros-por-un-trabajo-que-no-requiere-mi-presencia-fisica/

Por lo que veo tu abarcas todos los ámbitos en cambio.

¿"dado a la Complutense"? ¿en qué concepto señor experto?

Joder, os molesta que la gente gane mucho dinero salvo que sean los vuestros, ¿no?

cfsanz2, la prima si importa.

Europa le extendió a Grecia una línea de crédito adicional de 100.000 millones de euros para que no tuviera necesidad de financiar sus déficits, pero a pesar de todo Grecia ha emitido cerca de 70.000 millones de euros adicionales de deuda pública (si, referidos a la prima) desde el 2012 porque no le llega para mantener el tinglao... por cierto, tinglao que va a reventar ya, gracias a la subida de 200 euros del salario minimo y lo de la luz gratis para los mas desfavorecidos que han anunciado recientemente: a ver de donde sacan ese dinero si no es pidiendo más dinero!!

nomecreonada, no coincido en casi nada con cfsanz2, pero reconozco que es un tipo con cierta cultura e inteligencia y con capacidad de debate... toda la que parece faltarte a ti.

Y entre todos la matamos....otro tema que se "pierde" jajaja.

Esto de los foros......

Cfsanz2, ¿te quedan ganas de contestar? ;-)

Es impresionante, me tienes que pasar la marca de cereales que desayunas. Que resistencia.

Por un momento parecía que había un debate normal, pero apareció el premio nóbel de economía y se fue todo al garete.

Sí, desde luego que yo a cfsanz2 no le dejaba dinero ni para comprar bolsitas para recoger la caca de su perrito. Ah! no, que esas bolsitas ya las tiene gratis porque se las da el Ayuntamiento (todos nosotros).

Estoy totalmente de acuerdo, peeeero

Ya ves que la señora Ouuuyea no está por la labor. Da igual que la ignores, ella sigue encasquillada en la misma cantinela.

Monedeeeeero, Errejoooooon, Coleeeeeetas, Monedeeeeero, Errejoooooon, Coleeeeeetas, Monedeeeeero, Errejoooooon, Coleeeeeetas

Cfsanz2, no solo no tienes ni idea de economia, sino que encima te crees que sabes, que es peor.

Con lo de FB me parto. Aqui no nacen esas empresas tecnologicas porque la gente como tu prefiere hacer un trabajito ficticio para la universidad y cobrar todas las becas y subvenciones que se puedan. ¿para que invertir y darle al coco pudiendo vivir facilmente del resto de españoles?

Lo de Monedero es de traca, y se ve que no tienes ni idea de Fiscal tampoco. No se puede crear una empresa para facturar ingresos percibidos tres años anteriores, tenia que haber declarado IRPF como persona fisica. Tambien tenia que haberle dado un 20% a la Complutense que "olvidó" pagar.... pero es que además es mentira, este señor no ha cobrado ese dinero por ese concepto porque no está cualificado y porque nadie paga esa cantidad por dos meses de consultoria. Lo tuyo no tiene desperdicio, y que lo justifiques lo dice todo de ti. (si, Barcenas y Pujol han robado mucho mas, y por eso le permites a Monedero sus chanchullitos, vale, lo hemos entendido)

Vaya morro tienes con lo de Grecia... haz tu lo mismo: comprate un Porsche Panamera y a los dos meses le dices al banco que es imposible que le devuelvas los 150.000 euritos, que te perdone la deuda y pelillos a la mar... menudo jeta.

Por favor, mantengamos el nivel.

Por una vez que el debate está interesante, con argumentos (con los que se puede y se debe estar o no de acuerdo), por una vez que se escribe con respeto, no caigamos en descalificaciones e insultos gratuitos. Se puede decir lo mismo sin caer en esa dinámica.

Para cambiar (a mejor) este país, los primeros que tenemos que cambiar somos nosotros. O al menos eso creo.

No se sabe con quien hablas o a quien respondes, por favor aprende a utilizar los foros.

No se que sector conoces tu, pero desde luego de economia, y no por tu inclinacion politica estas pez, eres absolutamente demagogo y facilon en tus argumentos. Repiten cliches que habras escuchado a alguien con las misma verborrea y formacion que tu, ninguna.

Solamente un comentario, revisa tu argumento pero por pasiva. En vez de ser tu (o España o Grecia) quien debe el dinero y manda a la porra a quien financia, planteatelo como que eres tu quien financia y te dejan de pagar. Y ahora, entenderas el problema. Asi de simple.

Pues ahí quiero llegar yo, que también lo conozco.

Nos falta la figura del inversor profesional, el que arriesga su dinero apostando por proyectos ajenos.

En mi opinión esa es la figura que el gobierno (griego o español) puede fomentar; mismamente endureciendo las condiciones de las SICAVs y facilitando mucho las del capital riesgo (riesgo de verdad, no lo que hay aquí).

Es España está tirado levantar 100.000-200.000€ para cualquier proyecto....no más. Hay muchos "chacales" que ponen poco por quedarse con mucho, se hacen llamar business angels o capital riesgo....

En EEUU no hay proyecto que no arranque con varias veces esa inversión (hablo de millones) y que en menos de un año ya tiene una 2ª ronda de financiación por 10x más y sin todavía ganar dinero. De ahí salen los grandes proyecto.s

En España nunca habría arrancado un FB, porque aquí el inversor "cualificado" pondría esos 100.000€ (que se van en poquisimo tiempo) y al no tener retorno rápido, cerraría.

Conozco demasiado bien el sector.

Depende de cada país, aunque en España por ejemplo lo estábamos haciendo bien en energía eólica y el PP cortó de raíz para asegurar el oligopolio eléctrico. Ya pagaremos la oportunidad perdida. De ser líderes a estar en la cola.

Se supone. Aunque nosotros presumimos de tener chavales con un nivel muy alto, que se los rifan en el extranjero, y nos va como nos va.

Luego no es sólo cuestión de educación. También hace falta dinero para que esta gente tan formada pueda poner en marcha proyectos. Si toda la pasta la controlan los mismos y encima son unos putos mediocres da igual cuanto te gastes en educación que es dinero regalado a los países que luego ponen el dinero para atraer el talento.

Como nosotros, lo que necesitan es poner el dinero al servicio del talento. No es que el gobierno diga "hoy vamos a invertir en tal o cual". Los que deben tener las ideas y la visión son los griegos más capaces. El gobierno, como el nuestro, debe crear las condiciones para que los que destaquen puedan generar riqueza en Grecia y no en Estados Unidos que es donde terminarán.

No creas. Griegos, y españoles, que podrían triunfar ahora mismo con dinero inicial para poner en marcha su proyecto hay seguro. Yo mismo conozco españoles que han estado por aquí inversores para arrancar sus empresas y al final se han ido a Estados Unidos. Allí siempre hay capital riesgo disponible. En Silicon Valley todos los días hay sitios a los que ir a exponer tus ideas y donde hay inversores que te escuchan. Aquí en cambio te puedes olvidar. Si quieres hacer algo en España y tienes 25 años y nada más que talento y una buena idea ya puedes decirle a tus papis que te presten en el dinero.

Aquí discrepamos. Necesitas dinero para todo. En España no lo tienes, salvo que alguien te lo preste y asuma el riesgo. En Estados Unidos en cambio hay inversores que se juegan su dinero en tu idea a cambio de quedarse una parte. Si la cosa va bien (que no es lo normal) se forra el inversor y el que curra, y si va mal el inversor pierde su dinero y el que curra se mete en el siguiente proyecto.

¿tú crees que en España Facebook o Google son posibles? ¿de dónde hubiera salido el capital inicial, los $100,000, o $500,000 necesarios para los primeros meses?

Estoy de acuerdo en casi todo (entiendo el fondo).

Pero hay una cosa que no comparto....el tema "inversión". Muchos países se piensan que pasaran de ser un "Grecia" a un "EEUU" invirtiendo en 5 años dinero......no sé en qué!!!!.

Un país no cambia en 1 mes, ni en 1 año.....ni en 10 años. Un país cambia casi casi por generaciones. Me he cansado de decirlo en otros temas, lo importante es la educación. Los recursos de un país son los que son. No vas a pedir a un país que sea productivo, por ejemplo, en tema de transporte y puertos, si no tiene mar. Ni que se dedique a la explotación de minerales si no los tiene.

En España, su industria (hasta hoy) se ha fundamentado antaño en tema de minería (ya demasiado cara y escasa), agricultura-ganadería (con las restricciones a las producciones por parte de UE, la competencia de precios -no de calidad- de otros países,...hace que la tengamos medio olvidada) y turismo (es lo único que mantenemos por el clima y playas). El resto es residual. No podemos ofrecer otra cosa porque "NO SOMOS COMPETITIVOS".

Grecia tendrá que invertir....pero ¿en qué? No se van a poner hacer infraestructuras (al estilo España con aeropueros, AVE, etc. que han demostrado no servir para nada),....hay que invertir en PERSONAS. Educación. Enseñanza. Hacer que los españoles (o en su caso los griegos) sean competitivos (no en intensidad de mano de obra, ya que están los indios, chinos,...) por lo que saben. A mi juicio, la única alternativa.

Y esos proyectos REALES de inversión, duran mucho....porque empiezas hoy y no da frutos hasta que pasa una generación (la que termina de formarse). No estoy hablando de que sean todos universitarios analfabetos que aprenden de memoria un texto y luego ni razonan, ni piensan, ni saben hablar, ni nada. Hay formación profesional para oficios y profesiones muy útiles que aportan valor a las cosas, hay también licenciados/ingenieros que sirven para aplicar valor a procesos,.....

Repito, mi opinión. No se necesita dinero para "construir", "crear" o "fabricar".

¿y cómo lo haces sin poder invertir porque toda tu pasta se la quedan los prestamistas? Ese es precisamente el argumento de Syriza (y Podemos): No podremos pagar la deuda si no crece nuestra economía, y las economías no crecen sin inversión.

Este es otro tema de debate. En Estados Unidos hay dación en pago, está la figura de la bancarrota que te protege temporalmente (ver http://en.wikipedia.org/wiki/Bankruptcy_in_the_United_States). En España un impago básicamente te aboga a la pobreza de por vida.

Bueno, pues se discute que eso no le pueda pasar a un Estado.

A Alemania se le perdonó un montón de dinero (Grecia entre otros). Mucho más de lo que se habla ahora. Además de ser el mayor beneficiario del Plan Marshall. Pero tienen poca memoria, parece.

Sí, pero hay que empezar un día. Para Grecia ese día fue el domingo. Nadie espera que Syriza saque una varita mágica y todo se resuelva de un día para otro. Les esperan tiempos chungos (quizá todavía más), pero como lo hecho hasta ahora no ha servido para nada salvo ir a peor día a día durante 5 años, van a apostar por hacer lo contrario.

Suerte a Grecia.

La única opción que tienen es volver a ser productivos, para generar (ingresos) más de lo que deben y consumen (gastos).

Mientras no lo hagan, cualquier ayuda, préstamo, etc. es pan para hoy pero hambre para mañana.

Yo, como decías, si dejo una deuda sin pagar a un banco....respondo de ella SIEMPRE. Y mientras no la pague, nadie me prestará....porque cualquier posible acreedor me considerará insolvente. Mira el ejemplo de las garantías hipotecarias al comprar una casa....gente que abandona el país porque le es imposible seguir financiándose ya que se queda sin la casa y con la deuda.

Se podría hacer una cosa: perdonar la deuda......pero realmente sin la deuda Grecia podría hoy salir adelante. Yo creo que no (amén que la gente no perdona la deuda así como así....porque si uno no paga.....sería un dominó de países que dejarían de pagar...."oye que Pepito dijo que no pagaba y al final le han perdonado 200.000 millones de euros....así que yo tampoco pago y eso que me ahorro"). Es un riesgo que Europa no se puede permitir.

La solución es complicada, y principalmente es A LARGO PLAZO. Tendría que venir un gobierno que peleara por cambiar el país desde abajo, día a día, muy lentamente....no se verían resultado a corto plazo, y posiblemente los disfrutaría el siguiente gobierno....pero eso no se hace (ni en Grecia ni en ningún país paleto) ya que las medidas casi siempre son para ponerse medallas hoy aunque te estes suicidando mañana.

Veremos.

No me ofende ninguna pregunta que no me trate de tonto :-)

A Grecia le está prestando dinero el BCE (eso es el famoso rescate). De hecho si el dinero que debe se lo debiera a entidades privadas no estaríamos en el follón en el que estamos. Dejan de pagar pues que le den por culo al prestamista. Pero como somos todos (España prestó 26,000 millones de euros creo recordar) pues todo el mundo a ver que hace ahora Syriza.

Claro. Las opciones dos básicamente dos, o una huida hacia delante cogiendo esa pasta para tirar un poco más (con lo cual la deuda es aun más difícil de pagar) o decir a los acreedores que o se renegocian las condiciones o no se va a poder pagar.

Cada cosa tiene sus consecuencias.

España se ha declarado en bancarrota 14 veces y nos siguen prestando. Es una cuestión de valoración de riesgo.

Si tú dejas de pagar un préstamo al banco, ¿nunca jamás vas a poder pedir otro préstamo? No... si tus condiciones mejoran dentro de 10 años y pasas a tener una valoración de poco riesgo siempre habrá quien te quiera prestar a cierto tipo de interés, obviamente más alto por tu historial de impagos.

Sí, pero no es una pérdida permanente.

Bueno, aquí hay que comentar. La luz gratis es únicamente a los más pobres. No sé cuantos KWh representa ni que % del total. Tampoco sé si se va a obligar a las empresas eléctricas a asumir el coste, o el resto de consumidores, o el propio Estado. Vamos, que es imposible debatir sobre este punto porque nos falta información esencial.

Lo del SMI es lo que yo veo menos claro porque es una subida salvaje de golpe. Veremos.

Privatizaciones: Ole sus cojones. Aquí ya estamos privatizando AENA (que es rentable), quieren privatizar el agua... todo para sacar algo de dinero para ir tapando agujeros a cambio de perder para siempre activos estratégicos que el Estado debería tener siempre bajo su control.

No pueden seguir pagando si no les siguen prestando.

Yo conozco a gente que pagaba el recibo de la tarjeta de crédito con la propia tarjeta de crédito. ¿tienen que pagar 300 euros de la cuota del mes? Pues sacan 400 del cajero a crédito, lo meten en la cuenta, el banco cobra los 300+comisiones del préstamo (a interés salvaje, claro) y así mes tras mes, hasta que ya deben tanto que la tarjeta no les da más y no pueden pagar. Ya te puedes figurar como sigue la película.

Grecia y España hace tiempo que están así. Piden dinero para pagar intereses sobre todo. No es para pagar a funcionarios y pensiones, etc. Es para pagar las deudas que vencen mes a mes.

Dime, ¿cómo se sale de eso? ¿se puede?

La mía :-)

Oye, sin animo de ofender o ser quisquilloso.....y si no les prestan esos mercados, ¿cuáles les prestan?

Tengo muchas dudas ya que ahora en febrero el FMI y compañía les iba a inyectar otro zurron de miles de millones de euros para poder pagar el paro, el sueldo de funcionarios, diferentes suministros, etc......

Dudo mucho que si deciden "no pagar" la deuda a Europa, alguien decida prestarles dinero sabiendo que pueden no devolverlo....salvo algún Estado "mafioso" que decida anexionarse Grecia a cambio de darles dinero (Rusia, aunque ahora con el petróleo por los suelos lo dudo).

Cuando alguien no cumple con sus compromisos, pierde la posibilidad de financiarse (es el riesgo país....que en el FMI, BCE y demás medimos con la "prima de riesgo"). Encima dice que sube el salario mínimo (por encima incluso que España que va mejor y es más productiva....básicamente se pega un tiro en el pie), decide dar la luz gratis, paraliza privatizaciones (de donde iba a sacar dinero a corto plazo),....

Lo dicho, me pinta muy negro como no paguen. Están lógicamente tirando faroles para renegociar carencias, intereses bajos, quitas, etc......pero en ningún momento dejarán de pagar (salvo que tengan otra liana agarrada....y tal y como estan las cosas, dudo que alguien les tire una liana).

Mi opinión.

Editado por MOTECAR2008 28/01/2015 18:03

Chico, eres cansino y un prepotente de cojones. A ver, deja de mirar a los demás por encima del hombro, sean griegos o españoles.

Uuuuuuuh la prima...la prima... ¿a quién coño le importa la prima de riesgo si no pides prestado en los mercados que la usan?

Pues anda que la postura de decir que todo se va a la mierda ahora que ha ganado un partido que va a hacer lo contrario de lo que he hecho el que lo ha mandado a la mierda... risa da.

Es que se dice la pollez esa de Monedero y todos la repetís sin ningún fundamento. Estáis entretenidos buscando algo de mierda donde no la hay o hay muy poca y ya con eso os quedais tranquilos. Fijaos en Monedero que ha facturado a través de una empresa, que horror... joder, que la empresa estaba a su nombre, fijate que afán de defraudar. Una consultoría facturada a través de una empresa, eso es raro raro de cojones.

Es curioso que los de derechas siempre pensais que sabeis más de economía que los de izquierdas; a pesar de que el símbolo derechoide en España que es el PP sólo tiene dirigentes inútiles que en su puta vida han trabajado en una empresa, mucho menos fundar una (bueno, instrumentales para trincar sí).

Y leyendo tanto y tan variado, todavia no te has dado cuenta de lo que implican las "propuestas" de Podemos?. Has escuchado a lo que dicen los expertos en economía?.

Madre mia, van a tener que caer Grecia o Venezuela para que lo entiendas...

En estos tiempos, casi todos. Se han follado a los directores de los periódicos que no eran afines y ahora lo son. El Pais ahora es un puto panfleto, por ejemplo.

En todo caso, cualquier periódico cuyo principal anunciante sea la administración me hace desconfiar. Igual radios, etc.

Y no, imparcial no hay nadie me temo. Por eso hay que leer a muchos distintos para formarse una idea, y no sólo a los que dicen lo que uno quiere leer.

Y cuáles son los canales propagandísticos oficiales? Los que tú crees? Los que tú lees no lo son? De verdad te crees que hay medios de comunicación imparciales?

Ahora no están en bancarrota... dales tiempo, de momento ya tienen la prima a 1030!

Lo de decir a todo "Rajoy más", "el PP más", aparte de cansino demuestra la vergonzosa forma que teneis de justificar lo injustificable y de los pocos argumentos que teneis.

Si por ejemplo se comenta que Monedero ha falseado su CV y ha facturado en una empresita por un trabajo que no ha realizado hace tres años... se dice: "y Barcenas más"... es decir, los delitos de los demás deben condenarse, los míos no.

Esto es todo lo que sabeis hacer, el "y tu más", porque está claro que de economía, ni p...

Grecia ya está hundida, y seguir por la misma línea sólo puede empeorar las cosas.

Retractarse de todo es algo que aquí haría (bueno, hizo) Rajoy. Los griegos han votado a Syriza para que haga exáctamente lo contrario de lo que han hecho los anteriores, no para que haga lo mismo olvidandose de su programa electoral.

Ahora, que quieres seguir con el discurso de lo que grave que es lo que quieren hacer pues nada, sigue.