Vale, chico. Ya veo que prefieres gresca, no tengo interés en ello.

Para ti la perra gorda.

No me molesta para nada.

Ahora, que tú no paras de dar la tabarra con Otegi en cada hilo está claro. No sé que más quieres, tú tienes tu opinión, yo la mía, el resto las suyas, no hay ningún argumento nuevo ni lo va a haber porque ya se ha cumplido la condena… ¿por qué sigues con el tema?

Vaya, de ti no esperaba que me dijeses algo tan pepero como eso.

Los que quereis que Otegi se podra en la cárcel por lo hecho no quereis ver las irregularidades en el proceso judicial que llevó a su última condena.

Es muy cansado, la verdad. Allá vosotros. Que no os toque nunca un proceso judicial así, lo que en estos tiempos le puede pasar a cualquier con estas leyes tan genéricas que permiten mandar a la cárcel a cualquiera en 24 horas con una acusación totalmente ambigua como “enaltecimiento del terrorismo” donde cabe todo. Quien sabe, lo mismo algún día me vienen a buscar a casa a mí por no estar de acuerdo con la última condena a Otegi.

Por ejemplo que toleren abusos judiciales sólo porque no nos cae bien el acusado.

Dios, que obsesión tienes.

Y sin embargo no hay ningún problema en dar el coñazo con Venezuela a diario porque la cuenta que se hace es que en el global sale mejor electoralmente… y si en el camino se dejan puestos de trabajo pues que se le va a hacer.

Como meterse con Arabia Saudi sólo tiene desventajas de esos no decimos nada y seguimos haciendo negocios con ellos, a fin de cuentas sus presos, sus ejecutados, sus mujeres, etc… son asuntos internos suyos y no hay que meterse.

Efectivamente en cuanto dejamos de hablar en abstracto las cosas se complican mucho.

Me las leo enteras para saber de lo que hablamos. ¿te parece mal?

http://www.lamarea.com/2016/02/23/pan-o-ideologia-podemos-e-iu-tambien-apoyan-la-venta-de-barcos-de-guerra-a-arabia-saudi

http://www.diariodecadiz.es/article/cadiz/2220774/alcalde/apoya/contrato/navantia/con/arabia/saudi.html

https://diario-octubre.com/?p=42256

ahora, te las lees enteras para buscar una “disculpa”

¿enlace, en lugar de un trozo de una noticia de fuente desconocida?

anda, como aquí, “Podemos e IU votaron a favor de una moción en la Diputación de Cádiz para acelerar el contrato de cinco corbetas de guerra para Arabia Saudí...”

La moción aprobada en la diputación de Cádiz el pasado día 17 de febrero a propuesta del Partido Socialista decía lo siguiente: “No cabe duda, que para Navantia, y por ende para la Bahía de Cádiz,  la firma del contrato con la Armada de Arabia Saudí supondría el salvavidas que garantizaría la viabilidad de sus astilleros, de su industria auxiliar y despejaría el futuro a corto y medio plazo, ya que, además de generar una ocupación, permitiría una continuidad en el trabajo para la mayor parte de su plantilla”.

La moción aprobada con los votos a favor de PP, PSOE, PP, Partido Andalucista, IU y Por Cádiz Sí Se Puede (representado por José Manuel González ‘Kichi’), contó con la abstención de Ganemos Jerez.

Respondo a esto de nuevo por esta noticia:

Los Paises Bajos prohiben la exportación de armas a Arabia Saudi

Ala, a ver si nuestro gobierno hace lo mismo. Incluso mira, como esa es una dictadura amiga (no de España, desde luego, sino del Rey y allegados) a ver si lo hacen con Venezuela mismo.

O nos limitamos a colgar cartelitos desde la sede de la Comunidad.

No veo que nadie la denuncie en España (menos todos los días) ni exija al rey que deje de irse de fiesta con el jeque de turno.

¿perdón? ¿lo mismo habría que exigir a los políticos que ilegalicen la venta de armas a dictaduras? No, porque eso les obligaría a retratarse y a decir que Venezuela no es una dictadura… porque aquí mucho insultarles pero su dinero no vamos a dejar de cogerlo.

Ya ya, ya veo como te preocupas del resto del mundo donde lo están pasando mal.

No sé si piensas que alguien se cree que te preocupas por Venezuela una mierda.

Eso sí que es lamentable. Todavía espero que respondas alguna vez a las alusiones a Arabia Saudí (que es una dictadura de verdad, no una directadura con elecciones) y a los más que turbios negocios españoles allí.

O a la venta de armas a Venezuela. Bueno, a eso creo que sí respondiste, diciendo que como eran empresas privadas pues todo OK.

Atacar a un gobierno de otro país es tocar los cojones, sí.

Eso lo haces tú cada dos por tres cuando relacionas hablar con independentistas con ser simpatizante de ETA.

Más bien a ti… a la vista está.

Yo critico que desde España se esté todo el puto día tocando los cojones a los venezolanos e insultando a su gobierno sin venir a cuento. ¿qué estamos consiguiendo excepto tener un enemigo innecesario?

¿y donde están las críticas al resto de dictaduras como Arabia Saudí? Esas no, ¿verdad? Y esas no es que sean “amigas” de Podemos como dices tú, son amigas de la Casa Real, y no amigas teóricas sino amigas de irse de putas juntos.

Sólo contestaré esta vez. Resto paso.

Yo califique tus comentarios. Como te sentiste “dañado” te pedí perdón. Tu no me has calificado, has mentido. Punto.

Yo no hablo de Monedero, he respondido a una persona que ha nombrado a Monedero con una noticia de sanidad y he hablado de Sanidad...no de Monedero….así que vuelves a mentir. Soy muy demócrata. Y tu muy mentiroso. El rasero es ese.

¿qué quieres que te responda? ¿qué han robado? Es un hecho. A ver si viene la justicia y pagan por ello. Revisa todos mis post y verás que siempre he opinado igual del PP, PSOE, Podemos o rita, el que la hace, la paga.

Alude a quien quieras. Pero hablaba en general sin ni siquiera mencionar a Monedero y tu has metido a Esperanza Aguirre. Tu mismo. Pero no sigas mintiendo, no menciono a Monedero en mi pregunta….hablaba de la sanidad en general y como contribuir (vaya Monedero o Esperanza a una clínica de Sanitas). Yo hablo de politicas no de políticos.

¿dónde he dicho que quiera poner normas al foro? ¿He dicho que no se pueda hablar de ellos? Simplemente he dicho que hablando de una cosa lo desvirtuas metiendo una morcilla. Vuelves a mentir. Eres muy listo.

Pues toma algo.

Tanto Iglesias como en su momento Aznar intentan gestionar un tema delicado como mejor consideran o consideraron en el momento.

Yo contra Aznar tengo de todo pero desde luego no que intentara algo (que no salió bien, por otro lado igual que a todos sus antecesores) para terminar con el drama etarra. Sí me jode en cambio que el PP reniegue de lo hecho y sobre todo que intente machacar a los que han intentado lo mismo.

ETA es anterior a los tiempos de Iglesias. Un tema que no le ha tocado gestionar a él. Hace bien en no mover el avispero que todavía existe. Los votos independentistas todavía existen, sin bien afortunadamente ahora yendo a un partido completamente pacifico y con fundadores bien lejos de ese entorno. Hay que tener cuidado y no hacer declaraciones que aunque por aquí a lo mejor nos parecen necesarias en el Pais Vasco probablemente fueran totalmente contraproducentes.

Claro que tampoco veo razonable buscarnos un enemigo en Venezuela sin venir a cuento y lo hemos conseguido a base de insultarles sin venir a cuento.

No entiendo la obsesión de vincular a Podemos con ETA. No conozco a ningún simpatizante de Podemos que no lo pasará igual de mal que cualquier otra persona cuando ETA estaba poniendo atentados, la verdad.

Otra cosa es que Iglesias prefiera no atacar ese mundo ahora que ya es efectivamente pasado (me refiero a los atentados, por supuesto el sufrimiento de las víctimas vivas será presente y futuro).

La última encuesta

http://politica.elpais.com/politica/2016/03/11/actualidad/1457698284_566725.html

Demuestra que el independentismo vasco cae a toda velocidad (incluyendo Bildu), parece que en parte porque Podemos tiene cierta “sensibilidad” con los independentismos y resulta que eso, que es bien poco, es suficiente.

El coste de un sistema sanitario es:

- Alrededor de un 8% del PIB en el caso de sistemas públicos.
- Por encima del 20% del PIB en el caso de sistemas privados.

Alguno se cree que si la sanidad publica desaparece, va a seguir pagando 70 euros al mes a Sanitas y listo.

Lo primero, perdona si te molestó que dijera que tus ejemplos tenían poco nivel. Hablaba de tus ejemplos, pero entiendo que te molestará. Quizás no fuí del todo afortunado al calificarlos así.

Mi lectura permíteme que sea la que yo te diga, que mi nivel es bajo pero es “mi nivel”. No me metas en tus argumentos cosas que no he dicho. 

1.- Yo no quiero hacer lo que los políticos quieren….¿dónde lo has leído?

2.- Yo he preguntado que ya que las cosas estan como están, que muchos pagan seguros privados y no van a la pública….que eso quizás debería ser “valorado” (veo que tú no lo valoras, bien).

3.- ¿Dónde he dicho que no se paguen los impuestos? ¿Donde he “aprobado” que los políticos roben y que no lleguen los recursos a los ciudadanos?

4.- ¿Dónde he dicho que la dirigente del PP madrileño sea “querida” por mi?  ¿donde la he defendido? Simplemente estaba hablando de una cosa de sanidad y has soltado lo de esta señora…..ves un hueco y zas, lo metes. Tú mismo. Métete con quien quieras, pero repito no me adjudiques cosas que no son, por favor.

Seguiré con mi nivel bajo, porque veo que me adjudicas cosas que no digo….como para subirlo y que te pierdas más…..ya sería la pera, tendría que repostearte cada palabra.

Pd.: todos los comentarios “morcilla" donde me adjudicas cosas que no he dicho para rebajar mi sugerencia y argumentación…..es un juego típico para descalificar sin argumentar.

Saludos

qué triste

Discurso de una víctima, pero de las de verdad, en el aniversario del 11-M.

no tengo, no he tenido nunca… quizás deberías mirarte a tí y ver las obsesiones que tienes, solo tienes que leerte

lo otro, sinceramente, paso de discutir contigo de historia

No somos unos cachondos.

Tus ejemplos son flojos, hablo de evitar gasto y colapso, gastando el ciudadano su dinero por otro lado y acudiendo a otros sitios privados. Por ejemplo:

• El que no tiene coche…..usará transporte público, que está subvencionado, ya le está llegando de alguna manera. Y el que compra coche, paga una serie de impuestos muy altos de circulación, de transporte, de las gasolinas, de seguros, de ITV, etc....que ayudan a pagar las carreteras (con la ORA entre otros).

No son impuestos a la carta, es ayudar a que la sanidad NO GASTE y (porque que Monedero en este caso vaya a un médico público, CUESTA) no COLAPSE. El no ver la televisión no hace que la televisión gaste más o colapse el canal de TVE, pero el que todos los que tienen derecho a sanidad pública no vayan y vayan a un sitio privado, AHORRA dinero en la Sanidad Pública y evita que COLAPSEN las urgencias, consultas y operaciones.

No son impuestos a la carta. Es muy social que decida alguien no gastar del dinero de todos y pagarselo “doble” por otro lado. Esa manera de arrimar el hombro debería ser valorada por el sistema. Esa es mi pregunta y opinión.

Era una pregunta….pero veo que te ha ofendido mucho. Te ha ofendido tanto que ya has soltado sapos contra alguien que no venía a cuento (Esperanza Aguirre). La verdad es que no te entiendo. Te ha bastado una pregunta (que creo interesante) para soltar tus esputos....presuntamente.

Pues das el pego. Para cualquier cosa, miras si hay una calle relacionada.

Pse, yo lo reclamo y no estoy eliminando ninguna calle.

¿qué más cosas pasaron ese día? ¿y ese grupo, es o no es un rollete franquista?

Pero vamos, que da igual, que como para ti es “incoherente” pues los de izquierdas en general no podemos reclamar empresas públicas si un alcalde de izquierdas de cualquier sitio cambia una calle de nombre, está claro.

Te puedes seguir centrando en la calle todo lo que quieras para no entrar en el fondo de la cuestión.

ninguna obsesión tengo, te lo aseguro

coherencia se llama… reclamar empresas públicas y eliminar calles que recuerdan el día que se fundó el mayor grupo industrial público de grandes empresas españolas… de esa Endesa que hablabas

Vaya obsesión tienes con las calles y como te gusta usarlas para mezclar cosas.

¿qué tendrá que ver la postura de la izquierda en relación a las empresas públicas con lo que haga un ayuntamiento concreto sobre una fecha que celebra cualquier asunto franquista?

seguro que si… por eso una de las calles que quiere quitar el ayuntamiento es la avenida veinticinco de septiembre… 

Para mí el foro es un hobby, no veo por qué tengo que desintoxicarme de mis hobbies mientras no me impidan hacer mi trabajo :-)

Este artículo lo explica mejor que yo.

La izquierda lo que reclama es tener empresas públicas con capacidad de ofrecer servicios esenciales que las empresas privadas pueden no querer dar. Por ejemplo si Argentaria no se hubiese privatizado hubiera sido mucho más sencillo hacer llegar crédito a familias y empresas.

Algunos os echais las manos a la cabeza con este tema pero en Europa siguen teniendo montones de empresas públicas en sectores estratégicos como es lógico.

Desde luego con banca, energía, agua, transporte, etc, privatizados cada vez habrá más diferencias sociales y el estado tendrá menos capacidad de proteger a la mayoría más pobre.

hombre… si para tí una privatización de una empresa pública es un expolio…

me hace gracia cuando la izquierda reclama al mismo tiempo esas empresas públicas del INI y la retirada de sus calles… ;) coherencia supongo

Eso seguro. No hay más que ver lo que cuesta un seguro en Estados Unidos… más o menos al mes lo mismo que aquí Sanitas un año.

Los precios contenidos de las aseguradoras privadas se deben a la existencia de la sanidad publica. Si no, todos pagaríamos mucho mas