Pero han cerrado a dedo solo Madrid, no?

ni Cataluña, ni Aragón, ni Navarra, ni el País Vasco…

que casualidad.. solo Madrid y sin cerrar Barajas que es el coladero mayor de la historia.

Manda HUEVOS

por cierto, La Sala de lo Contencioso-Administrativo del TSJCyL ratifica las órdenes de la Junta de Castilla y León respecto a León, Palencia y San Andrés del Rabanedo encaminadas a contener la pandemia. Mientras que en Madrid no se aprobaron las restricciones, en Castilla y León sí. 

100% de acuerdo contigo (no me funciona el “citar”).

Yo suelo ver los vídeos de UTBH (con el que no siempre estoy de acuerdo, al menos en todo). Pero creo que cuando dice que si esto pasa en el empresa privada en el día 1 tal y cual… no sé dónde ha trabajado, pero noticias de que una empresa privada está en pérdidas salvajes pero sus directivos se llevan un super bono hay todos los días.

Como deferencia hacia a tí, me he visto los 15 minutos de video.

Un saludo 

Me creo que haya un comité… pero si es de expertos, no le hacen ni puto caso.

Ya veremos mañana, pero a mi modesto entender el estado de alarma no es el ogro. Se puede usar el estado de alarma para aplicar las mismas restricciones que hoy el TSJM ha rechazado. De hecho por lo que he leido el propio tribunal indica que es el mecanismo a utilizar si quieres limitar derechos fundamentales, movilidad en este caso. El auto solo ha dicho que si el estado quiere entrar en competencias autonómicas que implican a derechos fundamentales, entonces estado de alarma.

Pero otra opción sería que la CAM siga con su estrategia de ZBS, pero con criterios más estrictos.

Como dije antes, espero que lo que se decida mañana sea algo acordado. Pero si no puede ser, también espero que al gobierno no le tiemble el pulso de nuevo.

Un saludo 

¿Hay un comité de expertos? ¿en serio?

Durante el estado de alarma supongo que no :-)

Aunque si por mi fuera sería uno de los negocios que podría perfectamente estar abierto siempre y cuando fuera con cita, separación entre sillones, etc.

Como ese muchos otros, pero es un buen ejemplo de negocio que puede ser de muy bajo riesgo tomando precauciones claras.

El problema es que sin estado de alarma no nos sabemos comportar. Somos como niños pequeños.

Es una pena que sea necesario que no nos dejen salir de pasa para que seamos racionales y salgamos lo mínimo necesario, que no hagamos macrofiestas, etc.

Por supuesto tampoco ayuda que no se haya puesto mucho más transporte público para poder ir más distanciados, entre otras medidas que dependen de políticos y no de ciudadanos, ni que cada vez que uno de los gobiernos saca una medida el otro saque a sus fans a las calles.

Total, que tendrá que volver a haber estado de alarma, la situacion volverá a estar controlada, se levantará el estado de alarma, al día siguiente todo el mundo en restaurantes con amigos, y vuelta a empezar.

joaquin68 todavia no has entendido que no puedes contestar ? Que si contestas a sus permanentes e inagotables peroratas eres tu quien empieza a politizar y soltar el mitin? Madre mia que cazurro, no seas pesao ellos nunca hacen comentarios tendenciosos solo tu. 

En mi opinión el despropósito fue levantarlo sin que hubiera una votación que obligara a todo el mundo a retratarse.

Los paises que pudiendo elegir optaron inicialmente por esta opción recularon muy rápidamente ante la evidencia.

Otros, como por ejemplo India, van a tener inmunidad de grupo (si existe) porque es que no les queda otra:

https://www.elconfidencial.com/mundo/2020-10-01/india-coronavirus-confinamiento_2765123/

La inmunidad de grupo, que por cierto no sabemos si es posible (porque no sabemos seguro si es una enfermedad que sólo se pasa una vez), es a costa de permitir los muertos que haga falta para que la vida siga como siempre para los demás – “estrategia” que tiene sus seguidores. A mí me parece una salvajada, pero bueno…

Al parecer hay un comunicado de 55 sociedades cientificas.Al gobierno de España y de las comunidades

https://www.youtube.com/watch?v=a225z2ac0Zg

Datos del informe de hoy 8 de Octubre:

https://www.comunidad.madrid/sites/default/files/doc/sanidad/201008_cam_covid19.pdf

Corto resumen, sigue la tendencia positiva de hospitalizados y el resto estable. Como estamos ahí en el borde, unos días será algo mejor y otros igual o un pelín peor. Pero buena tendencia.

Los casos positivos van aumentando respecto a la semana pasada, pero no me preocupan, de hecho es bueno. Es un buen síntoma de que se están midiendo los test rápidos.

Un saludo y cuidaos mucho

Usando http://covid-madrid.teslacoollab.com/ me he entretenido en repasar los criterios de la CAM para restringir ZBS. Con los datos del Martes (que son del domingo):

¿Sabes cuántas ZBS están por encima de 1000? --- 11

¿Y sabes cuántas están subiendo su IA y no bajando? --- 1 (Colmenar Viejo Norte IA 1005)

Lo que quiero decir es que esperemos que la CAM endurezca sus criterios si se va a un modelo de restringir por ZBS, porque sino mañana sólo tendría que estar 1 ZBS restringida en Madrid (y por la mínima)

Por cierto, como curiosidad:

¿Sabes cual es la única ZBS con una IA por debajo de 200? Sí, nuestros vecinos de El Pardo (IA 115)

Un saludo

P.D.- Ya sabeis que prefiero las restricciones por ZBS que globales. Y que también considero que los datos del domingo están infraestimados, porque ha sido solo a partir del lunes cuando creo que se han empezado a contabilizar los test rápidos.

Me rectifico, el recurso al TSJM no era de la CAM, era de VOX. Ahora mismo la presidenta de Madrid anuncia que retira su recurso en la Audiencia Nacional.

A ver si la política de verdad se abre paso y se llega a un acuerdo por parte de la CAM y del gobierno central, que cualquier acuerdo será mejor que imponer el estado de alarma.

Un saludo

Yo tambien lo entiendo…. a no ser que se aplique el estado de alarma, que lo indica la sentencia, tambien de efecto inmediato.

Es de lo peor que puede pasar, no darnos medidas claras. Y ahora, los únicos confinados en Madrid son las personas que residen en la ZBS de Sanse (una sola), Humanes y Villa del Prado. De traca.

A ver hasta dónde llega la cobardía del gobierno central. Lo mantengo hasta que no me demuestren lo contrario.

Puff, madre de Dios. Qué puto desastre es lo que me sale decir. Y no culpo a la CAM por llevarlo a tribunales, está en su derecho y, casi, en su deber. Pero a estas alturas del partido estar con estas incertidumbres solo va a traer más contagios. Joder, unas leyes claras ya y consenso en aplicarlas por parte de todos.

Pues nada, a disfrutad del puente, me cago en to’.

Modudu me parece que coincidimos en casi todo, como es lo razonable. Si bien tu conclusion, aunque respetable es diferente a la mia. Dices que no te parece justo que se confine a los vulnerables para protegerles mientras los demas hacen vida normal.

- Puede ser pretegerles confinandolos (obligatorio) o que ellos mismos conscientes de su peligro se autoconfinen para protegerse.

- En cualquier caso la posibilidad de que cada uno elija su modo de vida y decida si quiera arriesgarse o no a morir, creo que no se ha tenido nunca en cuenta.

-Pero sobre todo y esta es mi opcion, aunque respeto la tuya. ¿Es injusto confinar a un 10% mientras el resto hace vida normal pero no es injusto confinar al 100% para proteger a un 10% ? Para proteger al 10% estamos dispuestos a confinar al 100% y ademas arruinar al 30% de la poblacion, todos los que no son trabajadores publicos o trabajan en grandes empresas?. Ademas estas medidas globales e indiscriminadas se han demostrado ineficaces como ocurrio en Marzo Abril Mayo cuando estando confinados los contagios subian.

Ya, es cierto que flojea mi razonamiento. Lo he puesto como ejemplo porque lo tenemos al lado. El Pardo solo tiene 2 accesos, con lo que es fácilmente controlable, más fácil que Montecarmelo. Su población es más pequeña, con lo que más fácilmente rastreable ante cualquier brote. No es el caso, pero puedes tener una IA altísima en El Pardo pero a la vez tener perfectamente rastreados todos esos casos.

Hablando por hablar, dejas que sigan funcionando los grandes restaurantes de El Pardo con gente de fuera de El Pardo, pero limitas los pequeños a la gente de allí o familiares … y los grandes, con sus beneficios, subvencionan en parte las pérdidas de los pequeños (ideas de bombero, lo se). No se, a eso me refiero a las diferencias entre El Pardo Y Montecarmelo. Aquí no tenemos restaurantes grandes con grandes terrazas, tenemos diferentes accessos y más población. Bueno, dejo de divagar.

Un saludo

Gracias Carlos.

No recuerdo lo que sugeriste, pero a juzgar por el artículo que nos enlazas, supongo que te refieres a conseguir la inmunidad de grupo.

Mi percepción: (como ya sabes, sin ser experto en nada, solo recopilando ideas de otros)

- Un confinamiento es un error. Tiene muchos efectos colaterales, como los que enumera el artículo, muy perniciosos. Básicamente una falta de asistencia médica a personas sanas o con otras patologías, que tendrá repercusiones a medio o largo plazo. Además de los evidentes daños económicos.

- Las escuelas deben estar abiertas. En eso estoy de acuerdo 100%. Es de lo último que se debería cerrar.

- Proteger a la población más vulnerable. Sí y no. Porque aquí tengo la sensación que con proteger viene más bien a decir aislar mientras el resto tenemos vida normal. Y eso no lo veo justo en absoluto. Además que la población mayor (habla de jubilados) es muy heterogenea y numerosa. Además hay más personas vulnerables aparte de las personas mayores, por ejemplo, las personas con sobrepeso… y somos muchos.

La humanidad siempre ha salido de todas sus epidemias por inmunidad de grupo. De eso no hay duda. Pero tampoco hay duda del coste en vidas y económico que eso ha tenido. Ahora tenemos un arma que es la vacuna para conseguir esa inmunidad de grupo sin tener tanto coste en vidas. De ahí que todas estas medidas sean para retrasar lo más posible que nos contagiemos hasta que lleguemos a tener esa vacuna.

Puff, me podría enrollar mucho más, pero, en resumen, la inmunidad de grupo natural costará muchas vidas y lo podemos evitar esperando a la vacuna. Sin confinamientos generales, pero sin vida normal.

Un saludo 

Correcto, lo importante es que baje y lo está haciendo.

Gracias Diometrio

Hace bastantes meses sugeri algo parecido a lo que se habla aqui por parte de gente con cierta formacion.

https://www.larazon.es/sociedad/20201008/tb3qgldfdjaivg47daxxuxa6bu.html

Ni confinamientos ni negacionista, simple sentido comun

Podemos intentarlo. De acuerdo.

Siguiendo con el tema... hoy el informe del ministerio asigna a Madrid una IA de 591, frente a los 710 de ayer. Tienen que tener un lio de datos bueno entre la CAM y el ministerio. Hoy he oido comentar que ha habido positivos por antígenos que se les ha hecho también PCR para contrastar. Claro, esas personas no pueden contar doble.

En cualquier caso, vamos bien, pero lejos aún. Hay por ahí modelos predictivos que dicen que bajaremos la ocupación de UCIs a niveles de Julio en Enero. Vamos, que es una carrera de fondo esto.

Y ahora algo que está en voga ahora. AEROSOLES.  Indagad algo más por ahí, pero mi resumen es que el SARS-COV-2 se transmite por el aire. Vamos, igual que pillas un catarro o una gripe. Ni gotículas ni gaitas de 1,5 metros. Bueno, cuanto más cerca más peligro, pero en espacios cerrados o mal ventilados la transmisión es mayor debido a ese efecto. Por ahora, como la dichosa OMS no tiene una evidencia científica demostrable, pues aquí en España no se avisa oficialmente de este peligro. Sed conscientes de ello y tomad medidas.

Un saludo

Creo que deberíamos comprometernos todos a

- No insultos de ningún tipo

- Respetar los medios de los demas y dejar de llamarlos panfletos

- Dejar de llamar mítines a lo que son opiniones políticas, todas tan respetables como las nuestras

Y sí por supuesto sé que yo mismo no siempre he cumplido lo que propongo

Hombre, si la gente del Pardo viene a Montecarmelo a tomar cañas…

Ya me dirás como impides que el virus llegue al Pardo si permites la movilidad entre el Pardo y otros, aunque sea sólo para sus residentes.

Por supuesto que estoy de acuerdo. Frase de esas que oigo por ahí: ‘Los frenos de un coche están ahí para que puedas ir más rápido’

No me ha parecido mal la desescalada de antes del verano, en general. Nos ha permitido irnos de vacaciones y, los que hemos pasado también unos días en Madrid, estar relativamente tranquilos. En el barrio hemos tenido piscinas. En fin, bien. El problema era que no había frenos y cuando el coche se ha empezado a embalar lo hemos tenido que frenar pisando a fondo y tirando de freno de mano también.

Así que ahora no nos queda otra que tener restricciones. Y cuando bajen de un nivel aceptable, pues que la CAM siga poniendo otras a la par que mejora su capacidad diagnostica (los tests rápidos son una gran arma para eso) y de rastreo. Y que no le tiemble la mano para tomar medidas quirúrjicas.

Lo de limitar la movilidad a ZBS me parece perfecto, pero no esperando a tener una incidencia de 1000 y teniendo al resto de la ciudad con tasas altísimas. Mira, un ejemplo cercano, El Pardo. Ahora vale porque la ciudad de Madrid está jodida, pero en una situación más o menos estable no puede tener las mismas restricciones que nosotros. Además que siendo una población pequeña el rastreo de casos tendría que dar con todos los casos de un brote.

Siempre he sido partidario de confinar mi bloque antes que mi urbanización. Mi urbanización antes que mi barrio, etc, etc.

Un saludo Fermagic

Hoy tambien es un día para no mencionar mucho el número de fallecidos Diometrio. No sigo estadísticas y puedo estar equivocado, pero de vez en cuando miro de reojo el dato de la arriba a la derecha de ‘Sanidad Mortuoria’ y tengo la sensación que hoy han aumentado más que otros días los fallecidos en centros sociosanitarios y en domicilios. Espero que sea solo una sensación mía y que no indique nada. Pero bueno, siempre mejor estos datos a que suban de forma clara.

Del número de contagios, hay 1746 nuevos contagios en las últimas 24 horas y, aunque es mucho más que días anteriores, para mí, es un dato COJONUDO. Porque seguro que son datos que se aproximan más a la realidad. Seguro que ya se están contabilizando los test rápidos.

Más altas que ingresos, (fantástico) y por tanto menos ocupación. No te pillo lo de los 8 días consecutivos bajando, pero vale, al menos baja, que es lo importante.

En resumen, como bien dices, seguimos !!!

Un saludo

Nada que perdonar, no doy casi datos personales y por el nick tampoco lo puedes saber.

Y los fallecidos, que a nadie nos gusta hablar de ellos, pues nos esperan semanas que unos días subiran y otros bajaran, pero, con perdón, su sentencia ya está escrita desde hace unas semanas atrás. Ahora vamos a preocuparnos de que no muera más gente innecesariamente. Y que no enferme nadie grave innecesariamente. Y que vuelvan a abrir los bares normalmente. Por ese órden.

Y a ver si aprendemos, y me incluyo, que sin salud no hay economía. El puente del Pilar a la mierda. Halloween muy jodido. El puente de la constitución, ahí, ahí. Y tenemos las navidades justo después de pasar esta ola (espero).

Un saludo

Diometrio… ¿has visto el dato de fallecidos de ayer? Si no lo has hecho miraló y déjalo estar de momento. Por algo dije que la reducción de las UCIs es una buena noticia, pero no para alegrarse mucho.

Un saludo.

P.D.- Hay una persona a la que sigo en Twitter, que a veces tiene intervenciones en TV, y tiene unas proyecciones interesantes y unas opiniones muy sensatas. De hecho mucho de lo que digo aquí están basadas en esas opiniones (yo no soy nada original). Bueno, la opinión de hoy es que ni las medidas de la CAM ni las del gobierno, visto unos días después, han tenido una gran incidencia en el decremento de la curva… los propios ciudadanos ya estabamos tomando medidas propias. Sea lo que sea, todo es bueno. También, y esto es de mi cosecha, el tiempo empeoró. El caso es que vamos mejorando.

https://twitter.com/omeuxeito/status/1313748091393191945?s=20