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L
ludesio
11/12/2008 13:41

Nota colegios concertados

18.670 lecturas | 161 respuestas
Sé que este mensaje echa por tierra un post mío de hace un rato recomendando el Valdefuentes, pero la verdad es que no me esperaba este resultado. He unido los de las Tablas y Sanchinarro.

Notas sobre 40. El máximo de Madrid ha sido 34,53 (8,6 sobre 10).

Las Tablas Valverde (Fomento) 26,80 (6,7 sobre 10)
Asunción Cuesta Blanca 23,51 (5,9 sobre 10)
El Valle (Sanchinarro) 20,98 (5,2 sobre 10)
El Valle (Las Tablas) 18,81 (4,7 sobre 10)
Valdefuentes 18,68 (4,7 sobre 10)

El discurso de que "no nos juzgueis por los mayores, sino por los pequeños, que serán lo que habremos educado nosotros", tiene peso y he decidido dar al colegio un voto de confianza pero, ¿por qué Las Tablas Valverde sí ha aprobado con una nota más que decente, siendo este su primer año, si Valdefuentes es su tercer año?

Me gustaría unir a esta estadística los públicos tanto de Las Tablas como de Sanchinarro, pero no sé los nombres.

¿Alguien me los puede decir? Y si tiene la nota, mejor que mejor.
S
Santi3
02/01/2009 09:55
carretonturbo dijo:

Me he estado informando del tema con el padre de un@ alumn@ del colegio Valdefuentes.
Antes de empezar, tengo que decir que una de las decisiones mas importantes que se me han planteado en el pasado, fué el cambiar de colegio a mi hijo,(del Valdefuentes al Adolfo Suarez)y ahora veo con mucha satisfacción, que la decisión fué acertada.
Este articulo en el periodico, con las notas de los coles, a sido para el Valdefuentes, como meter un palo en un avispero.
De repente, y de forma urgente, se esta citando a algunos padres de alumnos de infantil, (si, infantil) por que parece ser que sus hijos no "llegan" al "muy alto" nivel academico del colegio. Es más, los invitan a llevar a sus hijos a algun especialista para solucionar esos "problemas". Ademas, hacieno gala de una gran psicologia, hacen culpable al alunmo y a su entorno familiar, para justificar ese supuesto bajo nivel de sus hijos.
La presión a la que están sometiendo a es@s niñ@s es en algunos casos insoportables. Me gustaria saber las bajas que se van a dar el año que viene, pues ya conozco algunos padres que pretenden cambiar
a sus < a href=mailto:hij@s. hij@s.<>>hij@s.< /a >
Personalmente, no creo que el problema sea por motivos religiosos, mas bien por mala gestión academica y organizativa del colegio. El AMPA es nulo, y eso no ayuda a los padres.
Por último, el afan recaudatorio del colegio, quedó evidente con el tema de los uniformes(monopolio). Preguntad a los padres para más información.
pd. Me he asegurado, de que lo que he puesto aqui es real, para no tener problemas con nadie.
Saludos



Supongo que esta es la forma con la que van a conseguir en el futuro mejores notas, es practico, pero no me parece muy acorde con el ideario cristiano de ayudar al que mas lo necesita.
A
anlajoo
31/12/2008 11:25
Venga....Relajaos...y pensar que hay familias que lo estan pasando canutas solo para comer....da gracias...a los no catolicos...al no se que por ej...y a los catolicos a Dios....por tener cosas en la vida que otros no tienen por desgracia...creo que esto ya se extiende demasiado y no creo que las citas las lea nadie...ya que aburre tanta letra.....
FELIZ AÑO NUEVO.....A TO-DOS....
Reyus
Reyus
31/12/2008 08:42
dabid dijo:

¿alguien se ha parado a pensar que los alumnos a los que se les ha realizado la prueba no han sido preparados por los colegios?, al menos en el caso del Valdefuentes.

Esos alumnos vienen de otros colegios, habiéndose incorporado al Valdefuentes en ese curso o uno antes en el mejor de los casos ya que el Valdefuentes no tiene historia como para achacar resultados a sus alumnos que no han sido formados desde el principio por ellos.

Dejaros de especular, insultaros o hablar mal de unos y otros, y bajaros a la realidad.
Dentro de unos años, estaremos en condiciones de afirmar que esas calificaciones son válidas porque la formación ha sido realizada desde el principio por los profesores/as de los colegios.

A día de hoy, los colegios son demasiado nuevos como para estar valorándolo del modo que los que los criticais lo hacéis.

Por favor, dejad los sentimientos que tengáis sobre unos u otros colegios hasta que tengáis una base sobre la que hablar.

No obstante, el dato es muy importante para tomarlo como punto de referencia comparativo de cara al futuro donde claramente todos los colegios de nuestro barrio deberían estar mejorando.

Es cierto lo que dices pero por cualquier lado que lo compares las notas del Valdefuentes son malas. Tanto el Adolfo Suárez como el Valle parten de una situación similar (son de reciente creación) y sus resultados son mejores.
Reyus
Reyus
31/12/2008 08:39
hortalezo dijo:

Reyus y compañía: espero que vuestros hijos no hablen como Belén Esteban dentro de cinco años. Suerte!!

Ya que Dios no te ha dado el don de la elocuencia, ¿me lo puedes explicar?
D
dabid
30/12/2008 21:22
¿alguien se ha parado a pensar que los alumnos a los que se les ha realizado la prueba no han sido preparados por los colegios?, al menos en el caso del Valdefuentes.

Esos alumnos vienen de otros colegios, habiéndose incorporado al Valdefuentes en ese curso o uno antes en el mejor de los casos ya que el Valdefuentes no tiene historia como para achacar resultados a sus alumnos que no han sido formados desde el principio por ellos.

Dejaros de especular, insultaros o hablar mal de unos y otros, y bajaros a la realidad.
Dentro de unos años, estaremos en condiciones de afirmar que esas calificaciones son válidas porque la formación ha sido realizada desde el principio por los profesores/as de los colegios.

A día de hoy, los colegios son demasiado nuevos como para estar valorándolo del modo que los que los criticais lo hacéis.

Por favor, dejad los sentimientos que tengáis sobre unos u otros colegios hasta que tengáis una base sobre la que hablar.

No obstante, el dato es muy importante para tomarlo como punto de referencia comparativo de cara al futuro donde claramente todos los colegios de nuestro barrio deberían estar mejorando.
H
hortalezo
30/12/2008 17:48
Reyus y compañía: espero que vuestros hijos no hablen como Belén Esteban dentro de cinco años. Suerte!!
Reyus
Reyus
28/12/2008 15:46
NexusVI dijo:

Reyus dijo:

NexusVI dijo:

Reyus dijo:

NexusVI dijo:

donpinpon dijo:

como espereis que en el colegio hagan lo que no haceis vosotros en casa, vais listos. Todos los estudios sobre educación hablan que el factor fundamental en el rendimiento escolar es la formación de entrada y el entorno familiar. Que nadie piense que llevando a su hijo a "gran colegio" y tocandose los .... en casa va a conseguir algo. Y los datos del examen son para analizar más profundamente, ¿que es mejor un colegio con nota media mayor o un colegio con el 100% de los alumnos que han aprobado la prueba? porque no coinciden, o el colegio con una mediana mayor??? estos son titulares para los periodicos si luego no se hace nada con los resultados. O ahora resulta que la educación es sólo matemáticas y lengua??


Todo lo que dices es bastante sensato. Normalmente la media debería tender a correlacionarse con el número de aprobados y con la mediana, pero si se descorrelacionan yo preferiría un mayor porcentaje de aprobados o incluso una mediana mayor a una mayor nota media, lo que pasa es que las medianas no las sabemos.

Puede que la nota de Valdefuentes no sea muy buena en comparación con los demás ; en compensación, la política del centro de hacer trabajar mucho en casa a los niños me parece muy bien, aunque a los padres nos suponga mucho esfuerzo, porque eso crea hábitos de trabajo y esfuerzo que les vendrá muy bien en el futuro. Yo hablo al menos por mi hijo que está en los primeros cursos de Primaria.

Por otro lado, también estoy de acuerdo en que la formación no sólo es matemáticas y lengua, aunque éstas son las fundamentales y las que se valoran en el informe PISA. Yo echo de menos que no se valore/compare el Inglés, que en los tiempos que corren es tan importante como las anteriores, al menos para mí.

Por muchas vueltas que le deis, lo que los datos demuestran es que el Valdefuentes ha suspendido. ¿Qué le dirías a tu hijo si viniera a casa con esas notas? ¿Le hablarías de la mediana o le alabarías que aprobara inglés y suspendiera lengua y matemáticas?. Ah, claro, que la política del colegio es excelente. Lo dicho, a rezar, que a lo mejor el año que viene las notas mejoran.


Reyus, me parece que, además de anticlerical, no sabes leer muy bien o te falla la comprensión lectora, eso que también sale en el informe PISA. ¿Alguien ha dicho que Lengua y Matemáticas no sean importantes, o que el inglés lo sea más?
Comprendo que suspender el examen de 6º de primaria deba servir para que el Colegio reflexione sobre los puntos a mejorar, pero yo personalmente me preocuparé cuando mi hijo llegue a sexto y suspendan el examen, si es que lo suspenden. Por ahora estoy tranquilo porque conozco muy bien lo que mi hijo sabe en comparación con otros centros (privados y públicos), ya que todos tenemos familia, amigos, conocidos, etc. con hijos.

Por cierto, la chorrada de "a rezar...." descalifica todo tu comentario por razones obvias y sería muy fácil contestarte con majaderías equivalentes. Si todas tus reflexiones son igual de "brillantes", dialécticamente vas a convencer a pocos de tus argumentos.

El Valdefuentes no sólo ha suspendido, majete. De 27 colegios en el Distrito de Hortaleza, ocupa el puesto 22 y el 26!!!! (penúltimo) en Matemáticas. Eso significa que está en la 3ª División de colegios del barrio. Aunque te moleste, sólo te queda rezar...
El comentario de anticlerical es típico de meapilas. Como supongo por el mismo que mañana te pasarás por Colón, dale recuerdos al inspirador del cole (Kiko Argüello) y al que inauguró el colegio (Rouco). Y también diles que antes por lo menos las ordenes religiosas cuidaban la enseñanza ; por lo que parece ahora algunos dejan bastante que desear.

Efectivamente tu pobreza de argumentos solo es comparable a tu resentimiento anticlerical. Como no das más de sí, sigue con tus consignas, payasete, que yo no alimento troles.

Lo que quieras. El resumen es que el Valdefuentes es un desastre de acuerdo a la prueba a los niños de 6º de Primaria (22 en un ranking de 27 en Hortaleza y el peor en Sanchinarro).
¿Anticlerical? Jajajaja. Yo me considero mas bien laicista. Por eso no me duelen prendas en destacar que los dos primeros colegios en ese ranking en Hortaleza son religiosos y privados.
N
nexusVI
27/12/2008 22:46
Reyus dijo:

NexusVI dijo:

Reyus dijo:

NexusVI dijo:

donpinpon dijo:

como espereis que en el colegio hagan lo que no haceis vosotros en casa, vais listos. Todos los estudios sobre educación hablan que el factor fundamental en el rendimiento escolar es la formación de entrada y el entorno familiar. Que nadie piense que llevando a su hijo a "gran colegio" y tocandose los .... en casa va a conseguir algo. Y los datos del examen son para analizar más profundamente, ¿que es mejor un colegio con nota media mayor o un colegio con el 100% de los alumnos que han aprobado la prueba? porque no coinciden, o el colegio con una mediana mayor??? estos son titulares para los periodicos si luego no se hace nada con los resultados. O ahora resulta que la educación es sólo matemáticas y lengua??


Todo lo que dices es bastante sensato. Normalmente la media debería tender a correlacionarse con el número de aprobados y con la mediana, pero si se descorrelacionan yo preferiría un mayor porcentaje de aprobados o incluso una mediana mayor a una mayor nota media, lo que pasa es que las medianas no las sabemos.

Puede que la nota de Valdefuentes no sea muy buena en comparación con los demás ; en compensación, la política del centro de hacer trabajar mucho en casa a los niños me parece muy bien, aunque a los padres nos suponga mucho esfuerzo, porque eso crea hábitos de trabajo y esfuerzo que les vendrá muy bien en el futuro. Yo hablo al menos por mi hijo que está en los primeros cursos de Primaria.

Por otro lado, también estoy de acuerdo en que la formación no sólo es matemáticas y lengua, aunque éstas son las fundamentales y las que se valoran en el informe PISA. Yo echo de menos que no se valore/compare el Inglés, que en los tiempos que corren es tan importante como las anteriores, al menos para mí.

Por muchas vueltas que le deis, lo que los datos demuestran es que el Valdefuentes ha suspendido. ¿Qué le dirías a tu hijo si viniera a casa con esas notas? ¿Le hablarías de la mediana o le alabarías que aprobara inglés y suspendiera lengua y matemáticas?. Ah, claro, que la política del colegio es excelente. Lo dicho, a rezar, que a lo mejor el año que viene las notas mejoran.


Reyus, me parece que, además de anticlerical, no sabes leer muy bien o te falla la comprensión lectora, eso que también sale en el informe PISA. ¿Alguien ha dicho que Lengua y Matemáticas no sean importantes, o que el inglés lo sea más?
Comprendo que suspender el examen de 6º de primaria deba servir para que el Colegio reflexione sobre los puntos a mejorar, pero yo personalmente me preocuparé cuando mi hijo llegue a sexto y suspendan el examen, si es que lo suspenden. Por ahora estoy tranquilo porque conozco muy bien lo que mi hijo sabe en comparación con otros centros (privados y públicos), ya que todos tenemos familia, amigos, conocidos, etc. con hijos.

Por cierto, la chorrada de "a rezar...." descalifica todo tu comentario por razones obvias y sería muy fácil contestarte con majaderías equivalentes. Si todas tus reflexiones son igual de "brillantes", dialécticamente vas a convencer a pocos de tus argumentos.

El Valdefuentes no sólo ha suspendido, majete. De 27 colegios en el Distrito de Hortaleza, ocupa el puesto 22 y el 26!!!! (penúltimo) en Matemáticas. Eso significa que está en la 3ª División de colegios del barrio. Aunque te moleste, sólo te queda rezar...
El comentario de anticlerical es típico de meapilas. Como supongo por el mismo que mañana te pasarás por Colón, dale recuerdos al inspirador del cole (Kiko Argüello) y al que inauguró el colegio (Rouco). Y también diles que antes por lo menos las ordenes religiosas cuidaban la enseñanza ; por lo que parece ahora algunos dejan bastante que desear.

Efectivamente tu pobreza de argumentos solo es comparable a tu resentimiento anticlerical. Como no das más de sí, sigue con tus consignas, payasete, que yo no alimento troles.
Reyus
Reyus
27/12/2008 18:22
NexusVI dijo:

Reyus dijo:

NexusVI dijo:

donpinpon dijo:

como espereis que en el colegio hagan lo que no haceis vosotros en casa, vais listos. Todos los estudios sobre educación hablan que el factor fundamental en el rendimiento escolar es la formación de entrada y el entorno familiar. Que nadie piense que llevando a su hijo a "gran colegio" y tocandose los .... en casa va a conseguir algo. Y los datos del examen son para analizar más profundamente, ¿que es mejor un colegio con nota media mayor o un colegio con el 100% de los alumnos que han aprobado la prueba? porque no coinciden, o el colegio con una mediana mayor??? estos son titulares para los periodicos si luego no se hace nada con los resultados. O ahora resulta que la educación es sólo matemáticas y lengua??


Todo lo que dices es bastante sensato. Normalmente la media debería tender a correlacionarse con el número de aprobados y con la mediana, pero si se descorrelacionan yo preferiría un mayor porcentaje de aprobados o incluso una mediana mayor a una mayor nota media, lo que pasa es que las medianas no las sabemos.

Puede que la nota de Valdefuentes no sea muy buena en comparación con los demás ; en compensación, la política del centro de hacer trabajar mucho en casa a los niños me parece muy bien, aunque a los padres nos suponga mucho esfuerzo, porque eso crea hábitos de trabajo y esfuerzo que les vendrá muy bien en el futuro. Yo hablo al menos por mi hijo que está en los primeros cursos de Primaria.

Por otro lado, también estoy de acuerdo en que la formación no sólo es matemáticas y lengua, aunque éstas son las fundamentales y las que se valoran en el informe PISA. Yo echo de menos que no se valore/compare el Inglés, que en los tiempos que corren es tan importante como las anteriores, al menos para mí.

Por muchas vueltas que le deis, lo que los datos demuestran es que el Valdefuentes ha suspendido. ¿Qué le dirías a tu hijo si viniera a casa con esas notas? ¿Le hablarías de la mediana o le alabarías que aprobara inglés y suspendiera lengua y matemáticas?. Ah, claro, que la política del colegio es excelente. Lo dicho, a rezar, que a lo mejor el año que viene las notas mejoran.


Reyus, me parece que, además de anticlerical, no sabes leer muy bien o te falla la comprensión lectora, eso que también sale en el informe PISA. ¿Alguien ha dicho que Lengua y Matemáticas no sean importantes, o que el inglés lo sea más?
Comprendo que suspender el examen de 6º de primaria deba servir para que el Colegio reflexione sobre los puntos a mejorar, pero yo personalmente me preocuparé cuando mi hijo llegue a sexto y suspendan el examen, si es que lo suspenden. Por ahora estoy tranquilo porque conozco muy bien lo que mi hijo sabe en comparación con otros centros (privados y públicos), ya que todos tenemos familia, amigos, conocidos, etc. con hijos.

Por cierto, la chorrada de "a rezar...." descalifica todo tu comentario por razones obvias y sería muy fácil contestarte con majaderías equivalentes. Si todas tus reflexiones son igual de "brillantes", dialécticamente vas a convencer a pocos de tus argumentos.

El Valdefuentes no sólo ha suspendido, majete. De 27 colegios en el Distrito de Hortaleza, ocupa el puesto 22 y el 26!!!! (penúltimo) en Matemáticas. Eso significa que está en la 3ª División de colegios del barrio. Aunque te moleste, sólo te queda rezar...
El comentario de anticlerical es típico de meapilas. Como supongo por el mismo que mañana te pasarás por Colón, dale recuerdos al inspirador del cole (Kiko Argüello) y al que inauguró el colegio (Rouco). Y también diles que antes por lo menos las ordenes religiosas cuidaban la enseñanza ; por lo que parece ahora algunos dejan bastante que desear.
K
Krasnyj Bor
27/12/2008 12:43
delenn dijo:

Que tú hables de educación es desde luego inapropiado, y que te tildes de "burguesito" por pagar un "cole"
concertado religioso es directamente una memez.
Lamentablemente, quiero y no puedo como tu los hay a patadas, que claman en estos foros ocultos porque no valen para hacerlo de otra forma.
Te guste o no, el Valdefuentes ha obtenido la peor nota media de Sanchinarro, y esto majo es estadística no acto de fe. Otros muchos colegios religiosos (el Cabrini, sin ir más lejos) han obtenido excelentes resultados (esto también es estadística).
Así que ala, a más libros y menos empaque.
El bálsamo, cada 6 horas, que se te ve < a href=mailto:escocidill@. escocidill@.<>>escocidill@.< /a >

Mira... No tenía pensado contestarte y te aseguro que no lo haré más por mucho que escribas porque no mereces la pena.

Hablando de memeces el único (o única) que demuestra que tiene un sobresaliente cum laude en esa asignatura (en la de ser memo, digo) eres tú porque no eres capaz ni de leer bien un parrafito de nada. En ningún momento me autocalifico de burguesito sino que dejo caer que es la opinión de muchos de los de tu cuerda (o soga) para ridiculizar a ciertas formas de pensar o de actuar. A lo mejor soy más proletario que tú, so tolerante, y me juego cada día la vida en un andamio limpiando cristales. Como no lo sabes... pues te callas.

Yo no me oculto en ningún foro, pero a tí sí que te gusta nadar en ellos y seguro que te prodigas porque tienes pocas cosas que hacer. Y tan poco me importan este tipo de cosas que le van a ir dando y no perderé más el tiempo en ello ni con ello.

Tú, tolerante de las narices, hablas y hablas, escribes y escribes, pero no tienes ni puñetera idea de si tengo hijos y caso de tenerlos si los llevo a estudiar a ese cole que tú mencionas. A lo mejor hasta son compañeros de tus hijos en tu cole.¡Tú que sabes, so enterao! A todos los tolerantes y progres os pasa lo mismo. Unidos en la tontunez y en el prejuicio.

Y hala, so "espabilao", acondiciónate el bálsamo y relájate, que el infantilismo pasa pronto.

Y a tí más que escocidillo se te ve rojo, rojo... pero de iracundia.

¡Ah! y lee un poco más que se te ve inmadurillo.





N
nexusVI
27/12/2008 10:40
delenn dijo:

Nexus, en esto estamos completamente de acuerdo, sólo el trabajo y el esfuerzo llevan al conocimiento. Por muy inteligentes que puedan ser los crios, si no hay trabajo e interés por medio no adquirirán la solidez necesaria para el futuro. Las experiencias y la realidad del entorno que les rodea, el ser autocríticos, no caprichosos, conscientes de un mundo más allá del ala protectora de mamá y papá también.
En el cole de mis niños (ahora en Primaria), ponen igualmente montones de deberes, fichas, ejercicios de los libros y lo complementan con cuadernillos Rubio, SM y Bruño, según el trimestre. Todas las semanas traen un libro para leer y un resumen para entregar a la "profe", que ésta devuelve corregido con sus comentarios sobre lo escrito por el crio. Si en alguna asignatura "flojean" les ponen en refuerzo, con tarea adicional.
Como ves, también aquí los papas pasamos (gustosamente) parte de la tarde explicando y corrigiendo en lo que dudan los niños.
Seguro que así, nuestros niños podrán desarrollarse perfectamente como personas libres. A los míos, aunque no soy creyente les educo para que disfruten con lo que hagan e intenten ayudar a los que más lo necesitan y especialmente que la mayor felicidad está en las pequeñas cosas.
Respecto a lo del Latin King, sin comentarios. Más vale un buen negro que un mal blanco. Además, no veas como se las gasta la directora. Sin tonterías.

Bueno, pues me alegro que en el cole de tus hijos también se premie el esfuerzo porque, por desgracia, me consta que hay otros muchos coles que no son así. Y, por supuesto, que para desarrollarse como personas libres y solidarias lo pueden hacer tanto en públicos como en privados. En esto tiene una influencia decisiva la educación de sus padres.
En cuanto al último párrafo de los latin kings, no me doy por aludido: supongo que respondes a otro comentario que no es mío.
D
Delenn
27/12/2008 00:42
Nexus, en esto estamos completamente de acuerdo, sólo el trabajo y el esfuerzo llevan al conocimiento. Por muy inteligentes que puedan ser los crios, si no hay trabajo e interés por medio no adquirirán la solidez necesaria para el futuro. Las experiencias y la realidad del entorno que les rodea, el ser autocríticos, no caprichosos, conscientes de un mundo más allá del ala protectora de mamá y papá también.
En el cole de mis niños (ahora en Primaria), ponen igualmente montones de deberes, fichas, ejercicios de los libros y lo complementan con cuadernillos Rubio, SM y Bruño, según el trimestre. Todas las semanas traen un libro para leer y un resumen para entregar a la "profe", que ésta devuelve corregido con sus comentarios sobre lo escrito por el crio. Si en alguna asignatura "flojean" les ponen en refuerzo, con tarea adicional.
Como ves, también aquí los papas pasamos (gustosamente) parte de la tarde explicando y corrigiendo en lo que dudan los niños.
Seguro que así, nuestros niños podrán desarrollarse perfectamente como personas libres. A los míos, aunque no soy creyente les educo para que disfruten con lo que hagan e intenten ayudar a los que más lo necesitan y especialmente que la mayor felicidad está en las pequeñas cosas.
Respecto a lo del Latin King, sin comentarios. Más vale un buen negro que un mal blanco. Además, no veas como se las gasta la directora. Sin tonterías.
N
nexusVI
26/12/2008 20:52
Reyus dijo:

NexusVI dijo:

donpinpon dijo:

como espereis que en el colegio hagan lo que no haceis vosotros en casa, vais listos. Todos los estudios sobre educación hablan que el factor fundamental en el rendimiento escolar es la formación de entrada y el entorno familiar. Que nadie piense que llevando a su hijo a "gran colegio" y tocandose los .... en casa va a conseguir algo. Y los datos del examen son para analizar más profundamente, ¿que es mejor un colegio con nota media mayor o un colegio con el 100% de los alumnos que han aprobado la prueba? porque no coinciden, o el colegio con una mediana mayor??? estos son titulares para los periodicos si luego no se hace nada con los resultados. O ahora resulta que la educación es sólo matemáticas y lengua??


Todo lo que dices es bastante sensato. Normalmente la media debería tender a correlacionarse con el número de aprobados y con la mediana, pero si se descorrelacionan yo preferiría un mayor porcentaje de aprobados o incluso una mediana mayor a una mayor nota media, lo que pasa es que las medianas no las sabemos.

Puede que la nota de Valdefuentes no sea muy buena en comparación con los demás ; en compensación, la política del centro de hacer trabajar mucho en casa a los niños me parece muy bien, aunque a los padres nos suponga mucho esfuerzo, porque eso crea hábitos de trabajo y esfuerzo que les vendrá muy bien en el futuro. Yo hablo al menos por mi hijo que está en los primeros cursos de Primaria.

Por otro lado, también estoy de acuerdo en que la formación no sólo es matemáticas y lengua, aunque éstas son las fundamentales y las que se valoran en el informe PISA. Yo echo de menos que no se valore/compare el Inglés, que en los tiempos que corren es tan importante como las anteriores, al menos para mí.

Por muchas vueltas que le deis, lo que los datos demuestran es que el Valdefuentes ha suspendido. ¿Qué le dirías a tu hijo si viniera a casa con esas notas? ¿Le hablarías de la mediana o le alabarías que aprobara inglés y suspendiera lengua y matemáticas?. Ah, claro, que la política del colegio es excelente. Lo dicho, a rezar, que a lo mejor el año que viene las notas mejoran.


Reyus, me parece que, además de anticlerical, no sabes leer muy bien o te falla la comprensión lectora, eso que también sale en el informe PISA. ¿Alguien ha dicho que Lengua y Matemáticas no sean importantes, o que el inglés lo sea más?
Comprendo que suspender el examen de 6º de primaria deba servir para que el Colegio reflexione sobre los puntos a mejorar, pero yo personalmente me preocuparé cuando mi hijo llegue a sexto y suspendan el examen, si es que lo suspenden. Por ahora estoy tranquilo porque conozco muy bien lo que mi hijo sabe en comparación con otros centros (privados y públicos), ya que todos tenemos familia, amigos, conocidos, etc. con hijos.

Por cierto, la chorrada de "a rezar...." descalifica todo tu comentario por razones obvias y sería muy fácil contestarte con majaderías equivalentes. Si todas tus reflexiones son igual de "brillantes", dialécticamente vas a convencer a pocos de tus argumentos.
Reyus
Reyus
26/12/2008 18:52
NexusVI dijo:

donpinpon dijo:

como espereis que en el colegio hagan lo que no haceis vosotros en casa, vais listos. Todos los estudios sobre educación hablan que el factor fundamental en el rendimiento escolar es la formación de entrada y el entorno familiar. Que nadie piense que llevando a su hijo a "gran colegio" y tocandose los .... en casa va a conseguir algo. Y los datos del examen son para analizar más profundamente, ¿que es mejor un colegio con nota media mayor o un colegio con el 100% de los alumnos que han aprobado la prueba? porque no coinciden, o el colegio con una mediana mayor??? estos son titulares para los periodicos si luego no se hace nada con los resultados. O ahora resulta que la educación es sólo matemáticas y lengua??


Todo lo que dices es bastante sensato. Normalmente la media debería tender a correlacionarse con el número de aprobados y con la mediana, pero si se descorrelacionan yo preferiría un mayor porcentaje de aprobados o incluso una mediana mayor a una mayor nota media, lo que pasa es que las medianas no las sabemos.

Puede que la nota de Valdefuentes no sea muy buena en comparación con los demás ; en compensación, la política del centro de hacer trabajar mucho en casa a los niños me parece muy bien, aunque a los padres nos suponga mucho esfuerzo, porque eso crea hábitos de trabajo y esfuerzo que les vendrá muy bien en el futuro. Yo hablo al menos por mi hijo que está en los primeros cursos de Primaria.

Por otro lado, también estoy de acuerdo en que la formación no sólo es matemáticas y lengua, aunque éstas son las fundamentales y las que se valoran en el informe PISA. Yo echo de menos que no se valore/compare el Inglés, que en los tiempos que corren es tan importante como las anteriores, al menos para mí.

Por muchas vueltas que le deis, lo que los datos demuestran es que el Valdefuentes ha suspendido. ¿Qué le dirías a tu hijo si viniera a casa con esas notas? ¿Le hablarías de la mediana o le alabarías que aprobara inglés y suspendiera lengua y matemáticas?. Ah, claro, que la política del colegio es excelente. Lo dicho, a rezar, que a lo mejor el año que viene las notas mejoran.
N
nexusVI
26/12/2008 15:01
donpinpon dijo:

como espereis que en el colegio hagan lo que no haceis vosotros en casa, vais listos. Todos los estudios sobre educación hablan que el factor fundamental en el rendimiento escolar es la formación de entrada y el entorno familiar. Que nadie piense que llevando a su hijo a "gran colegio" y tocandose los .... en casa va a conseguir algo. Y los datos del examen son para analizar más profundamente, ¿que es mejor un colegio con nota media mayor o un colegio con el 100% de los alumnos que han aprobado la prueba? porque no coinciden, o el colegio con una mediana mayor??? estos son titulares para los periodicos si luego no se hace nada con los resultados. O ahora resulta que la educación es sólo matemáticas y lengua??


Todo lo que dices es bastante sensato. Normalmente la media debería tender a correlacionarse con el número de aprobados y con la mediana, pero si se descorrelacionan yo preferiría un mayor porcentaje de aprobados o incluso una mediana mayor a una mayor nota media, lo que pasa es que las medianas no las sabemos.

Puede que la nota de Valdefuentes no sea muy buena en comparación con los demás ; en compensación, la política del centro de hacer trabajar mucho en casa a los niños me parece muy bien, aunque a los padres nos suponga mucho esfuerzo, porque eso crea hábitos de trabajo y esfuerzo que les vendrá muy bien en el futuro. Yo hablo al menos por mi hijo que está en los primeros cursos de Primaria.

Por otro lado, también estoy de acuerdo en que la formación no sólo es matemáticas y lengua, aunque éstas son las fundamentales y las que se valoran en el informe PISA. Yo echo de menos que no se valore/compare el Inglés, que en los tiempos que corren es tan importante como las anteriores, al menos para mí.
D
donpinpon
26/12/2008 14:15
como espereis que en el colegio hagan lo que no haceis vosotros en casa, vais listos. Todos los estudios sobre educación hablan que el factor fundamental en el rendimiento escolar es la formación de entrada y el entorno familiar. Que nadie piense que llevando a su hijo a "gran colegio" y tocandose los .... en casa va a conseguir algo. Y los datos del examen son para analizar más profundamente, ¿que es mejor un colegio con nota media mayor o un colegio con el 100% de los alumnos que han aprobado la prueba? porque no coinciden, o el colegio con una mediana mayor??? estos son titulares para los periodicos si luego no se hace nada con los resultados. O ahora resulta que la educación es sólo matemáticas y lengua??
N
nexusVI
26/12/2008 14:07
delenn dijo:

Que tú hables de educación es desde luego inapropiado, y que te tildes de "burguesito" por pagar un "cole"
concertado religioso es directamente una memez.
Lamentablemente, quiero y no puedo como tu los hay a patadas, que claman en estos foros ocultos porque no valen para hacerlo de otra forma.
Te guste o no, el Valdefuentes ha obtenido la peor nota media de Sanchinarro, y esto majo es estadística no acto de fe. Otros muchos colegios religiosos (el Cabrini, sin ir más lejos) han obtenido excelentes resultados (esto también es estadística).
Así que ala, a más libros y menos empaque.
El bálsamo, cada 6 horas, que se te ve < a href=mailto:escocidill@. escocidill@.<>>escocidill@.< /a >



Los concertados no religiosos también cuestan dinero. El Valle (no religioso) pide la misma aportación voluntaria que Valdefuentes. Insisto en que no es cuestión de si es confesional o no, sino de lo que cuesta un módulo en un concertado en comparación con uno público (aproximadamente la mitad). Alguien tiene que pagar la diferencia, y ese alguien son los padres.

Feliz Navidad (o Feliz Solsticio de Invierno, para los laicos)
S
Santi3
26/12/2008 11:22
hortalezo dijo:

Os anímo a todos a que sigais llevando a vuestros hijos a la enseñanza pública.

Eso si...no os lamenteis dentro de unos años si se casa con un Lating King.


tu que prefieres que se case con un pijo cocainomano de un concertado ¿ verdad ?
H
hortalezo
26/12/2008 10:43
Os anímo a todos a que sigais llevando a vuestros hijos a la enseñanza pública.

Eso si...no os lamenteis dentro de unos años si se casa con un Lating King.
D
Delenn
25/12/2008 21:16
Que tú hables de educación es desde luego inapropiado, y que te tildes de "burguesito" por pagar un "cole"
concertado religioso es directamente una memez.
Lamentablemente, quiero y no puedo como tu los hay a patadas, que claman en estos foros ocultos porque no valen para hacerlo de otra forma.
Te guste o no, el Valdefuentes ha obtenido la peor nota media de Sanchinarro, y esto majo es estadística no acto de fe. Otros muchos colegios religiosos (el Cabrini, sin ir más lejos) han obtenido excelentes resultados (esto también es estadística).
Así que ala, a más libros y menos empaque.
El bálsamo, cada 6 horas, que se te ve escocidill@.



K
Krasnyj Bor
23/12/2008 11:12
delenn dijo:

Claro, lo que tu digas.

Por cierto, subir la media es entrar en estadística. Ójala suba la media de todos que es lo que tenemos que buscar los mayores.

Saludos y bálsamo.


Que sí, que sí...

No me apetece entrar en polémicas ni discusiones. He dicho lo que opinaba y ya está. Creo que no es ni para que los de la "pública" se cuelguen medallas ni para que los de la "concertada-privada" entren en depresión y se flagelen.

Lo mejor que puede ocurrir para todos es que los mejores de la pública y los mejores de la privada sean los que el día de mañana empuñen los remos de nuestra nación y lo hagan bastante mejor de como lo hemos ido haciendo hasta ahora.

Me parece de muy malísima educación que recomiendes a los demás un bálsamo que tú deberías aplicarte a arrobas.

No te molestes en contestar. No voy a hacerte ni caso. Tú a lo tuyo y yo a lo mío. Sigue así...

Yo también te saludo.

D
Delenn
22/12/2008 20:16
Claro, lo que tu digas.

Por cierto, subir la media es entrar en estadística. Ójala suba la media de todos que es lo que tenemos que buscar los mayores.

Saludos y bálsamo.
K
Krasnyj Bor
22/12/2008 13:17
Me parece fenomenal que quien rezume resentimientos contra la enseñanza concertada católica se frote las manos y ría para sus adentros y aun a dentadura "partía". Puedo llevar a mi hijo a un colegio público o concertado laico o laicista "premiado" con una nota media global muy alta aunque mi hijo sea el zoquete que baje la media para que no resulte un 10. Todo sea por la causa... Pero, que se joroben esos meapilas burguesitos del Valdefuentes que son los más malos entre los malos, tanto en lo académico como en lo social y ciudadano. Por conservadores, fachas, católicos y privados-concertados. ¡Hala! malos, más que malos. Toma Rouco, toma moral católica, toma religión, que no sois ni matemáticos, ni teneis conocimiento del medio que os rodea ni nada de nada. No como nosotros, que mira qué notas sacamos sin tanta oración ni tanto uniforme roji-gris.

Esto, vecinos míos, es como los equipos deportivos. Un equipo normalito tiene un figura que al final de temporada ficha por un grande y rinde en su carrera, y también, un gran equipo tiene un mediocre al que al final de temporada lo traspasan a un equipo mediocre y se acaba su carrera...

Es gracioso regodearse en las miserias de los demás sin reparar en las pequeñas que uno mismo tiene. Pero también es verdad que todo sea por mofarse y ridiculizar lo que suena a católico y/o a privado.

Que si a unos los bendice Rouco con su hisopo, a otros los bendice María Teresa Fernández de la Vega con su cetro y su palmito de a 300 euros los zapatos (por qué habré dicho lo de los zapatos). Pero al final, los niños son niños y juegan juntos en el parque... hasta que los padres los separen.

Espero que mis hijos suban la media del colegio al que vayan, sea público o privado, pero por sus propios méritos, no por una estadística que restregar por los hocicos de "los otros".

¡Qué pena de sociedad! ¡Qué lástima de país, nación, patria, pueblo, comunidad, federación...!

N
nexusVI
21/12/2008 00:21
delenn dijo:

Nexus, el post va de la prueba de primaria. Tu argumentación sobre los beneficios de la enseñanza religiosa, ni la he leído. Con el mayor de los respetos, simplemente no me interesa. No dudo que habrá padres que primen el padrenuestro sobre las raíces cuadradas, y la transubstanciación de la carne sobre Darwin. No es mi caso. Todavía me río cuando un compañero de trabajo argumentaba muy serio que los diferentes idiomas del mundo provienen de la torre de Babel. Allá cada uno.
Respecto a que hay que dar tiempo a los colegios para mejorar curricularmente, es lógico pensar que los niños que han hecho la prueba vendrán de colegios similares...

Un abrazo

Sí, está claro que no lo has leído. Si lo hubieras hecho verías que en ningún momento considero que deba primar la enseñanza de la religión sobre las materias fundamentales. Creo que ningún padre sensato prioriza la religión sobre la calidad de la enseñanza que se le imparta a su hijo.

Todo el debate se centra en el derecho de los padres a elegir un centro concertado para sus hijos (sea religioso o no) en vez de uno público, derecho que hay gente que se empeña en querer cercenar ; o también que, por el hecho de ser religioso, el concertado no deba existir. Esto es lo que se estaba debatiendo aquí debido a que, al hilo de la susodicha prueba de primaria, siempre aparece el típico oportunista que empieza a soltarnos su consigna anticlerical y a poner a parir a todos los concertados religiosos.

Por otro lado, tampoco incurras en el error de pensar que la religión católica niega la evolución de las especies de Darwin y, en general, todo lo que la Ciencia da por generalmente aceptado y demostrado. Eso pertenece al pasado muy pasado, independientemente de que haya siempre fundamentalistas (los hay en todos los lados) que tomen al pie de la letra el Génesis y demás libros del antiguo Testamento. Pero entre los católicos son una minoría, felizmente (se da más en algunas sectas protestantes).

¡Entre los católicos hay también mucha gente inteligente, hombre!

D
Delenn
20/12/2008 23:31
Nexus, el post va de la prueba de primaria. Tu argumentación sobre los beneficios de la enseñanza religiosa, ni la he leído. Con el mayor de los respetos, simplemente no me interesa. No dudo que habrá padres que primen el padrenuestro sobre las raíces cuadradas, y la transubstanciación de la carne sobre Darwin. No es mi caso. Todavía me río cuando un compañero de trabajo argumentaba muy serio que los diferentes idiomas del mundo provienen de la torre de Babel. Allá cada uno.
Respecto a que hay que dar tiempo a los colegios para mejorar curricularmente, es lógico pensar que los niños que han hecho la prueba vendrán de colegios similares...

Un abrazo
N
nexusVI
20/12/2008 13:30
Pardao dijo:

NexusVI dijo:

Pardao dijo:

NexusVI dijo:

Pardao dijo:

NexusVI dijo:

Pardao dijo:

NexusVI dijo:

Pardao dijo:

Pues mira estoy bastante informado de la política de puntos, y siento decirte que no tienes ni idea y el que debería informmarse eres tú, tanto de como se falsean como de los puntos que el centro concede libremente a unos determinados alumnos y no a otros.
Dices que son simples mis argumentos, pero sigues sin decirme de donde has sacado que un centro concertado cuesta la mitad que uno público,y NADIE te ha negado la libertad de elección, lo que no es de recibo es que haya que financiar a una organización basada en supersticiones, cuando ya ha sido bastante el saqueo que ha realizado a lo largo de la historia (diezmos,...) pero te preocupas en desprestigiar el trabajo que se realiza en los centros públicos afirmando que se puede obtener los mismos resultados con menos inversión, fiandonos de empresarios sin escrúpulos.
Y lo que es de chiste es que digas que "los conciertos no se financian con tus impuestos o con los de los demás", entonces ¿con qué se financian?, PUES CON DINERO PÚBLICO. No voy a caer en el fácil argumento de desprestigiar al centro que peores notas ha sacado del barrio en el famoso examen, porque si pienso que se deben tener en cuenta otros factores, pero con tu criterio que tienes para desprestigiar lo público basado en "carísimos e ineficientes" porque encima teneis que pagar a parte, cuando con la subvención hay de sobra, y sacais la peor nota, lo cual no es muy "eficaz".

Vaya, así que los puntos se falsean, los centros asignan puntos como quieren, etc. Vamos, que los inpectores de la Comunidad también están en el contubernio y prevarican para que los colegios religiosos hagan negocio. Por supuesto no sirve de nada el periodo de alegaciones de asignación de puntos, que revisan escrupulosamente los inspectores, ni la legislación al respecto, ni nada. Sólo la corrupción de los colegios religiosos. Bueno, pues tú mismo. Yo no tengo por costumbre dudar de la profesionalidad y honradez de los funcionarios, al igual que tengo muy claro que el problema de la pública no está en sus profesores (tengo una hermana maestra en la pública, así que algo de idea de cómo funciona tengo) sino del propio sistema de Educación en sí (las leyes actuales).
Desde luego, con la subvención del concierto no hay de sobra, aunque tú pienses lo contrario. Pero como no me voy a repetir más porque sigues repitiendo erre que erre la misma tontería de que tú estas financiando los concertados, pues déjalo, no lo entenderás nunca porque no quieres hacerlo.

Lo del saqueo histórico y los diezmos ya ha sido insuperable. Se ve que en esa época también había conciertos educativos.


No, lo que había era una institución por llamarla de alguna manera preocupada únicamente por llenarse los bolsillos. Y sigues sin decirme de dónde has sacado tu estadística famosa, empiezo a pensar que te la has inventado.

Los centros concertados tienen un número de puntos que pueden conceder según su criterio, me extraña que lo desconozcas, pero bueno.

Y lo mejor de todo es que el problema de la educación pública son las LEYES, pues ahora si que no entiendo nada, tan "ilustrado" que eres en estos temas, igual es que prefieres la ley moyano de educación, o la de 1970, la LOGSE ya me imagino lo que opinas. Ah, una cosa, si las leyes son para TODOS LOS CENTROS ya sean públicos o privados, por lo tanto deberían afectarlas de igual manera ¿o no?
Yo no te he faltado en ningún momento, pero todo tiene un límite , pareces de los de "A Dios rogando y con el mazo dando", o quizás sea de los de "y la bolsa llenando",

Ni siquiera te lees los post anteriores, revísalos por favor, antes de seguir desbarrando.
No me parece haberte faltado en ningún momento, y en cuanto a los puntos de libre asignación, no funciona libremente como dices, pero es que además has hablado de que los colegios falsean el sistema de puntuación. Con tus comentarios tú ofendes a muchos funcionarios, a los responsables de los centros y, con comentarios anteriores, a millones de católicos. A ver quién es el que ofende a quién.
El que desapruebe la Ley actual, como lo hacen la mayoría de la gente mínimamente bien informada que la sufre, no significa que me gusten las leyes anteriores. Si me hubiera gustado, en cambio, que la ley de Calidad de Enseñanza que se aprobó con el Gobierno anterior, hubiera entrado en vigor para comprobar sus resultados, y no haberla paralizado con un Real decreto, a diferencia de lo que hizo el PP cuando llegó al Gobierno, que en circunstancias paralelas y sin estar de acuerdo con la LOGSEy ser una Ley del Gobierno anterior del PSOE, la aplicó y no la paralizó. Como siempre, el sectarismo de los que opinan como tú os hace pensar que el hecho de que no estemos de acuerdo con la doctrina progre significa que somos franquistas (lo digo por lo de la Ley Moyano).

Respecto a la causa de que con iguales leyes, un sistema funcione y otro no, es un poco largo de explicar y tampoco creo que te convenciera la explicación, la verdad, porque cosas más sencillas no las entiendes por más que se te expliquen. Así que me lo ahorro. Tú a lo tuyo a tratar de impedir que los padres podamos elegir centro de enseñanza (con los mismos impuestos que pagas tú) y yo a defender la libertad de elección (sea religioso el concertado o no)



Pero que desfachatez, ahora resulta que eres el Robin Hood de la defensa de la libertad de elección, un tipo que se ha dedicado a desprestigiar la enseñanza pública, y encima colarnos que tenemos que pagar entre todos la enseñanza religiosa. La ley de calidad por suerte no se ha llegado a aplicar, y cualquiera con dos dedos de frente que se la haya leido, dudo que tú lo hayas hecho, la defienda, si es asi me gustaría que me dieses tu opinión sobre los itinerarios educativos que promueve esa ley.

Y sobre la LOGSE, ya supuse que no era de tu agrado, afirmas que el PP no la paralizó, claro que no, se limitó a no financiarla.

Ah, tienes un poco de psicosis ¿dónde te he dicho yo que seas franquista? nunca se me ocurriría tildarte como defensor de aquella época en que tanto se reprimió la fe católica


Joer, qué cantidad de tonterías dices, cada vez te superas más. Claro, la LOGSE no se financió mientras el PP gobernaba, el dinero cayó del cielo. Y sigues con la cantinela de que tú financias los colegios concertados. Por más que repitas la misma mentira no vas a conseguir que sea verdad. En el comentario anterior te he sacado los datos reales de costes de una enseñanza y otra,con los enlaces, pero eso no interesa mirarlo. Es mejor seguir repitiendo consignas, a ver si de tanto repetirlas cuelan.
Y yo no tengo ninguna psicosis, el que ha sacado que a mí me gustaba más la Ley Moyano, que es de la época de Franco, eres tú que, como todos los que no tienen más argumentos, se dedican a descalificar al argumentador.

Ahora, eso sí, tú ya sabes de antemenano que la LCE iba a ser un desastre antes de esperar sus resultados, a pesar de que contaba con el mayor consenso posible de todos los agentes de la enseñanza involucrados que haya habido nunca, que no tuvo la LOGSE y que no tendrá la LOE por más que la mona se vista de seda. Pero claro, no era del agrado del PSOE y de gente como tú, y como estáis investidos de unas sabiduría sobrenatural para saber lo que va a ir mal y lo que tenemos que pensar los demás (dos dedos de frente, dices tú) pues ya está todo justificado.

Me has aburrido ya, no voy a seguirte el juego, porque ni siquiera te molestas en leer los datos que pides tan ansiosamente cuando tú no das ni uno sólo que permita sostener ninguna de tus afirmaciones gratuitas. Y por supuesto que sí defenderé siempre la libertad de elección frente a los totalitarios como tú que me quieren privar de ese derecho.



Nunca una ley educativa causó tanto rechazo como la famosa "ley de calidad", aqui el único que miente eres tú, encima sacandote de la manga que nunca una ley había contado con tantos apoyos de la enseñanza, nunca recuerdo un apoyo tan fuerte desde el mundo educativa contra una ley, y no no hacía falta que se aplicase, en mi opinión y mira porque me la he leido, cosa que tu no has hecho y no voy a discutir de aspectos educativos contigo porque ya me has demostrado que no tienes ni idea y sólo te preocupas por aspectos monetarios aparte de caer en continuas contradiciones.

Das datos del CSI-CSIF, que aparecen en el ABC digital, encima en la comunidad valenciana. el sindicato de funcionarios como dices tú, que todos sabemos como se arrima a la derecha, pero ya que hablas, te voy a dar un dato del CSIT en la Comunidad de Madrid, sindicato ligado historicamente a la derecha, que en la asamblea del 9 de diciembre junto a los sindicatos mayoritarios, criticó duramente la política del PP en nuestra comunidad, tanto en lo referente a sanidad como en privatizaciones de servicios sociales,no voy a entrar en muchos detalles, pero si hasta el sindicato que tradicionalmente acoge a los votantes de la derecha se une contra el gobierno de la CAM es que hay algo aqui que va mal.

A continuación, doy unos datos del grupo de estudios FREM de CCOO:


-En 2003, el gasto educativo era de 27,5 euros de cada 100 del presupuesto autonómico total. En 2008 es de 25,1 euros de cada 100.
-El principal objetivo del Presupuesto educativo regional ha sido privatizar la red de centros
-Por eso ha doblado en cinco años el dinero de las transferencias corrientes para nuevos centros concertados:
-Más de 50 parcelas de suelo público cedidas a empresas y particulares.
-Madrid dispara el crecimiento de alumnos de la enseñanza privada
-7 de cada 10 nuevos alumnos en España van a la pública. 3 van a la privada.
-Madrid invierte el reparto y de cada 10 nuevos alumnos, 8 van a la privada y 2 a la pública.
-La privatización de la enseñanza va unida a la segregación del alumnado
-La enseñanza privada selecciona a su alumnado y crece a costa del alumnado sin dificultades que sale de la pública.
-El alumnado con necesidades especiales de aprendizaje se va concentrando progresivamente en la pública.
-El alumnado de origen inmigrante se escolariza mayoritariamente en la enseñanza pública
- Casi 8 de cada 10 alumnos de origen inmigrante se escolariza en la pública. 2 en la privada.
-La política de desigualdad y el fracaso escolar:

Más fracaso en Madrid (22,1%) que en España (21%)
-El rendimiento escolar o la cara positiva del “fracaso”, en nuestra región, medido en relación con la tasa de titulación en 4º de la ESO, fue en 2005-06 de un 77,9% (datos de Inspección)
-Los datos del MEC para España sitúan esa tasa de rendimiento en el 79% (porcentaje de niños de 4º que lograron titular).
-A más desigualdad, más fracaso escolar.

Bueno,ahora resulta que los totalitarios somos nosotros, hace falta tener la cara de cemento, encima sigues con la tontería de considerarte el "defensor" de la libertad de elección, sigues sin saber leer, y con los datos en la mesa,los concertados religiosos no necesitan para nada que se los defienda ya que tienen una situación en nuestra comunidad que no la hubiesen alcanzado ni en sus mejores sueños, y tu erre con erre con la libertad de elección, toma ya..



-


Claro, los datos del CSI-CSIF (que son independientes por más que te fastidie tener que admitirlo) no son válidos. Y además, claro, sacados del ABC que también miente. Los buenos son los de CCOO que, además de minoritario en la enseñanza, son muy independientes como todo el mundo sabe. Vamos que no están ligados a la extrema izquierda como todo el mundo sabe. Estos sí son datos válidos.
En ningún dato que aportas refutas que el coste de un puesto publico sea bastante superior al concertado. Te limitas a dar otros que son testimonio de parte y que de por sí no indican nada, salvo que la mayoría de los padres de la comunidad de MADRID prefieren llevarlo a privados (concertados o no) que a públicos. Hay más comunidades en que pasa esto, aquellas en las que se da a los padres libertad de elección. Debe de ser que la mayoría somos tontos por preferirlo. En todo caso, las cifras son claramente sesgadas viniendo de quien viene, por más que algunas tengan explicaciones bastante lógicas: que hay ligeramente más fracaso escolar en Madrid que en la media de España: pues claro, es que aquí soportamos uan tasa de inmigración muy superior al resto de España. Que la mayoría de inmigrantes van a la pública: pues claro, es que les resulla más económico, ya que en la concertada debido a la insuficiencia del concierto los padres tenemos que contribuir económicamente al centro de manera voluntaria, entre otras cosas. Todo lo demas son afirmaciones interesadas, no datos.

Ah, por cierto, reitero que la LCE es la que tuvo mayor consenso de todas, menos la de los sectores de izquierda (UGT, CCOO, PSOE, IU), claro, muy ocupados en impedir cualquier reforma que no sea dirigida por ellos (sea buena o mala), pero sí la de todos los sectores educativos (padres, enseñantes y autoridades académicas). Veremos con qué consenso cuenta la LOE cuando se apruebe.

Por cierto, la cara de cemento es la de aquellos que pretenden suprimir la libertad de elección y lo disfrazan de hacerlo por el bien general: eso se llama estalinismo.



Te acabo de demostrar lo "dicriminada" que está la enseñanza religiosa en nuestra comunidad, y tu discurso fascista en el cual el colmo es situar a CCOO en la extrema izquierda a más de uno le hará de reir, eso sí el CSIT dices que es independiente, me parto...
Sólo defiendes la ley de Calidad porque fue aprobada por el PP, y te reitero que ni te la has leido. Ah, para tu información CCOO que para nada es mi sindicato, cuenta con muchísimos más delegados en educación que el CSIT, pero como no tienes ni idea de los datos te los inventas a tu gusto, como lo de que la ley era defendida por la comunidad educativa, vaya trola!!!

Y encima dices que el concierto es insuficiente, claro que es insuficiente cuando se quiere hacer negocio, y por eso hay que pagar, pues menudo chollo tienen los centros concertados, que hasta el pago a los profesores corre integramente de la subvención.

la verdad es que no se que hago discutiendo con un personajillo de extrema derecha, que critica la enseñanza pública, y se autoproclama el defensor de la libertad de elección, pero pagándole las cuotas entre todos. No sólo cara de cemento, más cara que un piano.



1.- Eres un totalitario: por acusarme de ser personajillo de extrema derecha sin conocerme de nada, por negar derechos que nos asisten en la Cosntitución y en la Declaración de Derechos Humanos y por tu odio visceral a todo lo que suponga la religión católica.
2.- No tienes ni idea de que sindicatos son representativos ; la prueba es que, por tres veces has escrito "CSIT", cuando su nombre es CSI-CSIF (con F, melón). Me acusas de no estar informado y ni siquiera sabes como se escribe el Sindicato del que hablas.
3.- No has demostrado nada: te limitas a pegar las afirmaciones de CCOO que son sólo eso, afirmaciones pero no datos, y los datos que aportas, además de ser de parte interesada, Sindicato de clase que hace oposición sistemática al gobierno Regional en vez de ocuparse de tareas sindicales, además de no contrastados tienen claramente interpretaciones contradictorias o fácilmente desmontables. En mi comentario anterior te he desmontado dos de ellas sin tener que devanarse demasiado los sesos.
4.- En cuanto a trolas, desde luego en eso eres el más experto, vives instalado permanentemente en ellas.
5.- Creo que el primero que ha criticado la enseñanza pública eres tú: en un comentario anterior dices que hace aguas. Claro, que por culpa de los concertados, según tú.
6.- Estoy de acuerdo en una cosa: no seguir discutiendo contigo: no aportas, solo insultas y sueltas consignas y tópicos, sin base alguna.
P
pardao
20/12/2008 13:28
Y es más no me apetece seguir discutiendo contigo, ni seguir leyendo las mentiras y tonterías, la del estalinismo ya es de traca, con las que descalificas la educación pública, así que me niego a seguir monopolizando el foro contigo, saca tus propias conclusiones que personalmente no pienso ni leer y me importan un bledo.
P
pardao
20/12/2008 12:53
NexusVI dijo:

Pardao dijo:

NexusVI dijo:

Pardao dijo:

NexusVI dijo:

Pardao dijo:

NexusVI dijo:

Pardao dijo:

Pues mira estoy bastante informado de la política de puntos, y siento decirte que no tienes ni idea y el que debería informmarse eres tú, tanto de como se falsean como de los puntos que el centro concede libremente a unos determinados alumnos y no a otros.
Dices que son simples mis argumentos, pero sigues sin decirme de donde has sacado que un centro concertado cuesta la mitad que uno público,y NADIE te ha negado la libertad de elección, lo que no es de recibo es que haya que financiar a una organización basada en supersticiones, cuando ya ha sido bastante el saqueo que ha realizado a lo largo de la historia (diezmos,...) pero te preocupas en desprestigiar el trabajo que se realiza en los centros públicos afirmando que se puede obtener los mismos resultados con menos inversión, fiandonos de empresarios sin escrúpulos.
Y lo que es de chiste es que digas que "los conciertos no se financian con tus impuestos o con los de los demás", entonces ¿con qué se financian?, PUES CON DINERO PÚBLICO. No voy a caer en el fácil argumento de desprestigiar al centro que peores notas ha sacado del barrio en el famoso examen, porque si pienso que se deben tener en cuenta otros factores, pero con tu criterio que tienes para desprestigiar lo público basado en "carísimos e ineficientes" porque encima teneis que pagar a parte, cuando con la subvención hay de sobra, y sacais la peor nota, lo cual no es muy "eficaz".

Vaya, así que los puntos se falsean, los centros asignan puntos como quieren, etc. Vamos, que los inpectores de la Comunidad también están en el contubernio y prevarican para que los colegios religiosos hagan negocio. Por supuesto no sirve de nada el periodo de alegaciones de asignación de puntos, que revisan escrupulosamente los inspectores, ni la legislación al respecto, ni nada. Sólo la corrupción de los colegios religiosos. Bueno, pues tú mismo. Yo no tengo por costumbre dudar de la profesionalidad y honradez de los funcionarios, al igual que tengo muy claro que el problema de la pública no está en sus profesores (tengo una hermana maestra en la pública, así que algo de idea de cómo funciona tengo) sino del propio sistema de Educación en sí (las leyes actuales).
Desde luego, con la subvención del concierto no hay de sobra, aunque tú pienses lo contrario. Pero como no me voy a repetir más porque sigues repitiendo erre que erre la misma tontería de que tú estas financiando los concertados, pues déjalo, no lo entenderás nunca porque no quieres hacerlo.

Lo del saqueo histórico y los diezmos ya ha sido insuperable. Se ve que en esa época también había conciertos educativos.


No, lo que había era una institución por llamarla de alguna manera preocupada únicamente por llenarse los bolsillos. Y sigues sin decirme de dónde has sacado tu estadística famosa, empiezo a pensar que te la has inventado.

Los centros concertados tienen un número de puntos que pueden conceder según su criterio, me extraña que lo desconozcas, pero bueno.

Y lo mejor de todo es que el problema de la educación pública son las LEYES, pues ahora si que no entiendo nada, tan "ilustrado" que eres en estos temas, igual es que prefieres la ley moyano de educación, o la de 1970, la LOGSE ya me imagino lo que opinas. Ah, una cosa, si las leyes son para TODOS LOS CENTROS ya sean públicos o privados, por lo tanto deberían afectarlas de igual manera ¿o no?
Yo no te he faltado en ningún momento, pero todo tiene un límite , pareces de los de "A Dios rogando y con el mazo dando", o quizás sea de los de "y la bolsa llenando",

Ni siquiera te lees los post anteriores, revísalos por favor, antes de seguir desbarrando.
No me parece haberte faltado en ningún momento, y en cuanto a los puntos de libre asignación, no funciona libremente como dices, pero es que además has hablado de que los colegios falsean el sistema de puntuación. Con tus comentarios tú ofendes a muchos funcionarios, a los responsables de los centros y, con comentarios anteriores, a millones de católicos. A ver quién es el que ofende a quién.
El que desapruebe la Ley actual, como lo hacen la mayoría de la gente mínimamente bien informada que la sufre, no significa que me gusten las leyes anteriores. Si me hubiera gustado, en cambio, que la ley de Calidad de Enseñanza que se aprobó con el Gobierno anterior, hubiera entrado en vigor para comprobar sus resultados, y no haberla paralizado con un Real decreto, a diferencia de lo que hizo el PP cuando llegó al Gobierno, que en circunstancias paralelas y sin estar de acuerdo con la LOGSEy ser una Ley del Gobierno anterior del PSOE, la aplicó y no la paralizó. Como siempre, el sectarismo de los que opinan como tú os hace pensar que el hecho de que no estemos de acuerdo con la doctrina progre significa que somos franquistas (lo digo por lo de la Ley Moyano).

Respecto a la causa de que con iguales leyes, un sistema funcione y otro no, es un poco largo de explicar y tampoco creo que te convenciera la explicación, la verdad, porque cosas más sencillas no las entiendes por más que se te expliquen. Así que me lo ahorro. Tú a lo tuyo a tratar de impedir que los padres podamos elegir centro de enseñanza (con los mismos impuestos que pagas tú) y yo a defender la libertad de elección (sea religioso el concertado o no)



Pero que desfachatez, ahora resulta que eres el Robin Hood de la defensa de la libertad de elección, un tipo que se ha dedicado a desprestigiar la enseñanza pública, y encima colarnos que tenemos que pagar entre todos la enseñanza religiosa. La ley de calidad por suerte no se ha llegado a aplicar, y cualquiera con dos dedos de frente que se la haya leido, dudo que tú lo hayas hecho, la defienda, si es asi me gustaría que me dieses tu opinión sobre los itinerarios educativos que promueve esa ley.

Y sobre la LOGSE, ya supuse que no era de tu agrado, afirmas que el PP no la paralizó, claro que no, se limitó a no financiarla.

Ah, tienes un poco de psicosis ¿dónde te he dicho yo que seas franquista? nunca se me ocurriría tildarte como defensor de aquella época en que tanto se reprimió la fe católica


Joer, qué cantidad de tonterías dices, cada vez te superas más. Claro, la LOGSE no se financió mientras el PP gobernaba, el dinero cayó del cielo. Y sigues con la cantinela de que tú financias los colegios concertados. Por más que repitas la misma mentira no vas a conseguir que sea verdad. En el comentario anterior te he sacado los datos reales de costes de una enseñanza y otra,con los enlaces, pero eso no interesa mirarlo. Es mejor seguir repitiendo consignas, a ver si de tanto repetirlas cuelan.
Y yo no tengo ninguna psicosis, el que ha sacado que a mí me gustaba más la Ley Moyano, que es de la época de Franco, eres tú que, como todos los que no tienen más argumentos, se dedican a descalificar al argumentador.

Ahora, eso sí, tú ya sabes de antemenano que la LCE iba a ser un desastre antes de esperar sus resultados, a pesar de que contaba con el mayor consenso posible de todos los agentes de la enseñanza involucrados que haya habido nunca, que no tuvo la LOGSE y que no tendrá la LOE por más que la mona se vista de seda. Pero claro, no era del agrado del PSOE y de gente como tú, y como estáis investidos de unas sabiduría sobrenatural para saber lo que va a ir mal y lo que tenemos que pensar los demás (dos dedos de frente, dices tú) pues ya está todo justificado.

Me has aburrido ya, no voy a seguirte el juego, porque ni siquiera te molestas en leer los datos que pides tan ansiosamente cuando tú no das ni uno sólo que permita sostener ninguna de tus afirmaciones gratuitas. Y por supuesto que sí defenderé siempre la libertad de elección frente a los totalitarios como tú que me quieren privar de ese derecho.



Nunca una ley educativa causó tanto rechazo como la famosa "ley de calidad", aqui el único que miente eres tú, encima sacandote de la manga que nunca una ley había contado con tantos apoyos de la enseñanza, nunca recuerdo un apoyo tan fuerte desde el mundo educativa contra una ley, y no no hacía falta que se aplicase, en mi opinión y mira porque me la he leido, cosa que tu no has hecho y no voy a discutir de aspectos educativos contigo porque ya me has demostrado que no tienes ni idea y sólo te preocupas por aspectos monetarios aparte de caer en continuas contradiciones.

Das datos del CSI-CSIF, que aparecen en el ABC digital, encima en la comunidad valenciana. el sindicato de funcionarios como dices tú, que todos sabemos como se arrima a la derecha, pero ya que hablas, te voy a dar un dato del CSIT en la Comunidad de Madrid, sindicato ligado historicamente a la derecha, que en la asamblea del 9 de diciembre junto a los sindicatos mayoritarios, criticó duramente la política del PP en nuestra comunidad, tanto en lo referente a sanidad como en privatizaciones de servicios sociales,no voy a entrar en muchos detalles, pero si hasta el sindicato que tradicionalmente acoge a los votantes de la derecha se une contra el gobierno de la CAM es que hay algo aqui que va mal.

A continuación, doy unos datos del grupo de estudios FREM de CCOO:


-En 2003, el gasto educativo era de 27,5 euros de cada 100 del presupuesto autonómico total. En 2008 es de 25,1 euros de cada 100.
-El principal objetivo del Presupuesto educativo regional ha sido privatizar la red de centros
-Por eso ha doblado en cinco años el dinero de las transferencias corrientes para nuevos centros concertados:
-Más de 50 parcelas de suelo público cedidas a empresas y particulares.
-Madrid dispara el crecimiento de alumnos de la enseñanza privada
-7 de cada 10 nuevos alumnos en España van a la pública. 3 van a la privada.
-Madrid invierte el reparto y de cada 10 nuevos alumnos, 8 van a la privada y 2 a la pública.
-La privatización de la enseñanza va unida a la segregación del alumnado
-La enseñanza privada selecciona a su alumnado y crece a costa del alumnado sin dificultades que sale de la pública.
-El alumnado con necesidades especiales de aprendizaje se va concentrando progresivamente en la pública.
-El alumnado de origen inmigrante se escolariza mayoritariamente en la enseñanza pública
- Casi 8 de cada 10 alumnos de origen inmigrante se escolariza en la pública. 2 en la privada.
-La política de desigualdad y el fracaso escolar:

Más fracaso en Madrid (22,1%) que en España (21%)
-El rendimiento escolar o la cara positiva del “fracaso”, en nuestra región, medido en relación con la tasa de titulación en 4º de la ESO, fue en 2005-06 de un 77,9% (datos de Inspección)
-Los datos del MEC para España sitúan esa tasa de rendimiento en el 79% (porcentaje de niños de 4º que lograron titular).
-A más desigualdad, más fracaso escolar.

Bueno,ahora resulta que los totalitarios somos nosotros, hace falta tener la cara de cemento, encima sigues con la tontería de considerarte el "defensor" de la libertad de elección, sigues sin saber leer, y con los datos en la mesa,los concertados religiosos no necesitan para nada que se los defienda ya que tienen una situación en nuestra comunidad que no la hubiesen alcanzado ni en sus mejores sueños, y tu erre con erre con la libertad de elección, toma ya..



-


Claro, los datos del CSI-CSIF (que son independientes por más que te fastidie tener que admitirlo) no son válidos. Y además, claro, sacados del ABC que también miente. Los buenos son los de CCOO que, además de minoritario en la enseñanza, son muy independientes como todo el mundo sabe. Vamos que no están ligados a la extrema izquierda como todo el mundo sabe. Estos sí son datos válidos.
En ningún dato que aportas refutas que el coste de un puesto publico sea bastante superior al concertado. Te limitas a dar otros que son testimonio de parte y que de por sí no indican nada, salvo que la mayoría de los padres de la comunidad de MADRID prefieren llevarlo a privados (concertados o no) que a públicos. Hay más comunidades en que pasa esto, aquellas en las que se da a los padres libertad de elección. Debe de ser que la mayoría somos tontos por preferirlo. En todo caso, las cifras son claramente sesgadas viniendo de quien viene, por más que algunas tengan explicaciones bastante lógicas: que hay ligeramente más fracaso escolar en Madrid que en la media de España: pues claro, es que aquí soportamos uan tasa de inmigración muy superior al resto de España. Que la mayoría de inmigrantes van a la pública: pues claro, es que les resulla más económico, ya que en la concertada debido a la insuficiencia del concierto los padres tenemos que contribuir económicamente al centro de manera voluntaria, entre otras cosas. Todo lo demas son afirmaciones interesadas, no datos.

Ah, por cierto, reitero que la LCE es la que tuvo mayor consenso de todas, menos la de los sectores de izquierda (UGT, CCOO, PSOE, IU), claro, muy ocupados en impedir cualquier reforma que no sea dirigida por ellos (sea buena o mala), pero sí la de todos los sectores educativos (padres, enseñantes y autoridades académicas). Veremos con qué consenso cuenta la LOE cuando se apruebe.

Por cierto, la cara de cemento es la de aquellos que pretenden suprimir la libertad de elección y lo disfrazan de hacerlo por el bien general: eso se llama estalinismo.



Te acabo de demostrar lo "dicriminada" que está la enseñanza religiosa en nuestra comunidad, y tu discurso fascista en el cual el colmo es situar a CCOO en la extrema izquierda a más de uno le hará de reir, eso sí el CSIT dices que es independiente, me parto...
Sólo defiendes la ley de Calidad porque fue aprobada por el PP, y te reitero que ni te la has leido. Ah, para tu información CCOO que para nada es mi sindicato, cuenta con muchísimos más delegados en educación que el CSIT, pero como no tienes ni idea de los datos te los inventas a tu gusto, como lo de que la ley era defendida por la comunidad educativa, vaya trola!!!

Y encima dices que el concierto es insuficiente, claro que es insuficiente cuando se quiere hacer negocio, y por eso hay que pagar, pues menudo chollo tienen los centros concertados, que hasta el pago a los profesores corre integramente de la subvención.

la verdad es que no se que hago discutiendo con un personajillo de extrema derecha, que critica la enseñanza pública, y se autoproclama el defensor de la libertad de elección, pero pagándole las cuotas entre todos. No sólo cara de cemento, más cara que un piano.

N
nexusVI
20/12/2008 11:49
Pardao dijo:

NexusVI dijo:

Pardao dijo:

NexusVI dijo:

Pardao dijo:

NexusVI dijo:

Pardao dijo:

Pues mira estoy bastante informado de la política de puntos, y siento decirte que no tienes ni idea y el que debería informmarse eres tú, tanto de como se falsean como de los puntos que el centro concede libremente a unos determinados alumnos y no a otros.
Dices que son simples mis argumentos, pero sigues sin decirme de donde has sacado que un centro concertado cuesta la mitad que uno público,y NADIE te ha negado la libertad de elección, lo que no es de recibo es que haya que financiar a una organización basada en supersticiones, cuando ya ha sido bastante el saqueo que ha realizado a lo largo de la historia (diezmos,...) pero te preocupas en desprestigiar el trabajo que se realiza en los centros públicos afirmando que se puede obtener los mismos resultados con menos inversión, fiandonos de empresarios sin escrúpulos.
Y lo que es de chiste es que digas que "los conciertos no se financian con tus impuestos o con los de los demás", entonces ¿con qué se financian?, PUES CON DINERO PÚBLICO. No voy a caer en el fácil argumento de desprestigiar al centro que peores notas ha sacado del barrio en el famoso examen, porque si pienso que se deben tener en cuenta otros factores, pero con tu criterio que tienes para desprestigiar lo público basado en "carísimos e ineficientes" porque encima teneis que pagar a parte, cuando con la subvención hay de sobra, y sacais la peor nota, lo cual no es muy "eficaz".

Vaya, así que los puntos se falsean, los centros asignan puntos como quieren, etc. Vamos, que los inpectores de la Comunidad también están en el contubernio y prevarican para que los colegios religiosos hagan negocio. Por supuesto no sirve de nada el periodo de alegaciones de asignación de puntos, que revisan escrupulosamente los inspectores, ni la legislación al respecto, ni nada. Sólo la corrupción de los colegios religiosos. Bueno, pues tú mismo. Yo no tengo por costumbre dudar de la profesionalidad y honradez de los funcionarios, al igual que tengo muy claro que el problema de la pública no está en sus profesores (tengo una hermana maestra en la pública, así que algo de idea de cómo funciona tengo) sino del propio sistema de Educación en sí (las leyes actuales).
Desde luego, con la subvención del concierto no hay de sobra, aunque tú pienses lo contrario. Pero como no me voy a repetir más porque sigues repitiendo erre que erre la misma tontería de que tú estas financiando los concertados, pues déjalo, no lo entenderás nunca porque no quieres hacerlo.

Lo del saqueo histórico y los diezmos ya ha sido insuperable. Se ve que en esa época también había conciertos educativos.


No, lo que había era una institución por llamarla de alguna manera preocupada únicamente por llenarse los bolsillos. Y sigues sin decirme de dónde has sacado tu estadística famosa, empiezo a pensar que te la has inventado.

Los centros concertados tienen un número de puntos que pueden conceder según su criterio, me extraña que lo desconozcas, pero bueno.

Y lo mejor de todo es que el problema de la educación pública son las LEYES, pues ahora si que no entiendo nada, tan "ilustrado" que eres en estos temas, igual es que prefieres la ley moyano de educación, o la de 1970, la LOGSE ya me imagino lo que opinas. Ah, una cosa, si las leyes son para TODOS LOS CENTROS ya sean públicos o privados, por lo tanto deberían afectarlas de igual manera ¿o no?
Yo no te he faltado en ningún momento, pero todo tiene un límite , pareces de los de "A Dios rogando y con el mazo dando", o quizás sea de los de "y la bolsa llenando",

Ni siquiera te lees los post anteriores, revísalos por favor, antes de seguir desbarrando.
No me parece haberte faltado en ningún momento, y en cuanto a los puntos de libre asignación, no funciona libremente como dices, pero es que además has hablado de que los colegios falsean el sistema de puntuación. Con tus comentarios tú ofendes a muchos funcionarios, a los responsables de los centros y, con comentarios anteriores, a millones de católicos. A ver quién es el que ofende a quién.
El que desapruebe la Ley actual, como lo hacen la mayoría de la gente mínimamente bien informada que la sufre, no significa que me gusten las leyes anteriores. Si me hubiera gustado, en cambio, que la ley de Calidad de Enseñanza que se aprobó con el Gobierno anterior, hubiera entrado en vigor para comprobar sus resultados, y no haberla paralizado con un Real decreto, a diferencia de lo que hizo el PP cuando llegó al Gobierno, que en circunstancias paralelas y sin estar de acuerdo con la LOGSEy ser una Ley del Gobierno anterior del PSOE, la aplicó y no la paralizó. Como siempre, el sectarismo de los que opinan como tú os hace pensar que el hecho de que no estemos de acuerdo con la doctrina progre significa que somos franquistas (lo digo por lo de la Ley Moyano).

Respecto a la causa de que con iguales leyes, un sistema funcione y otro no, es un poco largo de explicar y tampoco creo que te convenciera la explicación, la verdad, porque cosas más sencillas no las entiendes por más que se te expliquen. Así que me lo ahorro. Tú a lo tuyo a tratar de impedir que los padres podamos elegir centro de enseñanza (con los mismos impuestos que pagas tú) y yo a defender la libertad de elección (sea religioso el concertado o no)



Pero que desfachatez, ahora resulta que eres el Robin Hood de la defensa de la libertad de elección, un tipo que se ha dedicado a desprestigiar la enseñanza pública, y encima colarnos que tenemos que pagar entre todos la enseñanza religiosa. La ley de calidad por suerte no se ha llegado a aplicar, y cualquiera con dos dedos de frente que se la haya leido, dudo que tú lo hayas hecho, la defienda, si es asi me gustaría que me dieses tu opinión sobre los itinerarios educativos que promueve esa ley.

Y sobre la LOGSE, ya supuse que no era de tu agrado, afirmas que el PP no la paralizó, claro que no, se limitó a no financiarla.

Ah, tienes un poco de psicosis ¿dónde te he dicho yo que seas franquista? nunca se me ocurriría tildarte como defensor de aquella época en que tanto se reprimió la fe católica


Joer, qué cantidad de tonterías dices, cada vez te superas más. Claro, la LOGSE no se financió mientras el PP gobernaba, el dinero cayó del cielo. Y sigues con la cantinela de que tú financias los colegios concertados. Por más que repitas la misma mentira no vas a conseguir que sea verdad. En el comentario anterior te he sacado los datos reales de costes de una enseñanza y otra,con los enlaces, pero eso no interesa mirarlo. Es mejor seguir repitiendo consignas, a ver si de tanto repetirlas cuelan.
Y yo no tengo ninguna psicosis, el que ha sacado que a mí me gustaba más la Ley Moyano, que es de la época de Franco, eres tú que, como todos los que no tienen más argumentos, se dedican a descalificar al argumentador.

Ahora, eso sí, tú ya sabes de antemenano que la LCE iba a ser un desastre antes de esperar sus resultados, a pesar de que contaba con el mayor consenso posible de todos los agentes de la enseñanza involucrados que haya habido nunca, que no tuvo la LOGSE y que no tendrá la LOE por más que la mona se vista de seda. Pero claro, no era del agrado del PSOE y de gente como tú, y como estáis investidos de unas sabiduría sobrenatural para saber lo que va a ir mal y lo que tenemos que pensar los demás (dos dedos de frente, dices tú) pues ya está todo justificado.

Me has aburrido ya, no voy a seguirte el juego, porque ni siquiera te molestas en leer los datos que pides tan ansiosamente cuando tú no das ni uno sólo que permita sostener ninguna de tus afirmaciones gratuitas. Y por supuesto que sí defenderé siempre la libertad de elección frente a los totalitarios como tú que me quieren privar de ese derecho.



Nunca una ley educativa causó tanto rechazo como la famosa "ley de calidad", aqui el único que miente eres tú, encima sacandote de la manga que nunca una ley había contado con tantos apoyos de la enseñanza, nunca recuerdo un apoyo tan fuerte desde el mundo educativa contra una ley, y no no hacía falta que se aplicase, en mi opinión y mira porque me la he leido, cosa que tu no has hecho y no voy a discutir de aspectos educativos contigo porque ya me has demostrado que no tienes ni idea y sólo te preocupas por aspectos monetarios aparte de caer en continuas contradiciones.

Das datos del CSI-CSIF, que aparecen en el ABC digital, encima en la comunidad valenciana. el sindicato de funcionarios como dices tú, que todos sabemos como se arrima a la derecha, pero ya que hablas, te voy a dar un dato del CSIT en la Comunidad de Madrid, sindicato ligado historicamente a la derecha, que en la asamblea del 9 de diciembre junto a los sindicatos mayoritarios, criticó duramente la política del PP en nuestra comunidad, tanto en lo referente a sanidad como en privatizaciones de servicios sociales,no voy a entrar en muchos detalles, pero si hasta el sindicato que tradicionalmente acoge a los votantes de la derecha se une contra el gobierno de la CAM es que hay algo aqui que va mal.

A continuación, doy unos datos del grupo de estudios FREM de CCOO:


-En 2003, el gasto educativo era de 27,5 euros de cada 100 del presupuesto autonómico total. En 2008 es de 25,1 euros de cada 100.
-El principal objetivo del Presupuesto educativo regional ha sido privatizar la red de centros
-Por eso ha doblado en cinco años el dinero de las transferencias corrientes para nuevos centros concertados:
-Más de 50 parcelas de suelo público cedidas a empresas y particulares.
-Madrid dispara el crecimiento de alumnos de la enseñanza privada
-7 de cada 10 nuevos alumnos en España van a la pública. 3 van a la privada.
-Madrid invierte el reparto y de cada 10 nuevos alumnos, 8 van a la privada y 2 a la pública.
-La privatización de la enseñanza va unida a la segregación del alumnado
-La enseñanza privada selecciona a su alumnado y crece a costa del alumnado sin dificultades que sale de la pública.
-El alumnado con necesidades especiales de aprendizaje se va concentrando progresivamente en la pública.
-El alumnado de origen inmigrante se escolariza mayoritariamente en la enseñanza pública
- Casi 8 de cada 10 alumnos de origen inmigrante se escolariza en la pública. 2 en la privada.
-La política de desigualdad y el fracaso escolar:

Más fracaso en Madrid (22,1%) que en España (21%)
-El rendimiento escolar o la cara positiva del “fracaso”, en nuestra región, medido en relación con la tasa de titulación en 4º de la ESO, fue en 2005-06 de un 77,9% (datos de Inspección)
-Los datos del MEC para España sitúan esa tasa de rendimiento en el 79% (porcentaje de niños de 4º que lograron titular).
-A más desigualdad, más fracaso escolar.

Bueno,ahora resulta que los totalitarios somos nosotros, hace falta tener la cara de cemento, encima sigues con la tontería de considerarte el "defensor" de la libertad de elección, sigues sin saber leer, y con los datos en la mesa,los concertados religiosos no necesitan para nada que se los defienda ya que tienen una situación en nuestra comunidad que no la hubiesen alcanzado ni en sus mejores sueños, y tu erre con erre con la libertad de elección, toma ya..



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Claro, los datos del CSI-CSIF (que son independientes por más que te fastidie tener que admitirlo) no son válidos. Y además, claro, sacados del ABC que también miente. Los buenos son los de CCOO que, además de minoritario en la enseñanza, son muy independientes como todo el mundo sabe. Vamos que no están ligados a la extrema izquierda como todo el mundo sabe. Estos sí son datos válidos.
En ningún dato que aportas refutas que el coste de un puesto publico sea bastante superior al concertado. Te limitas a dar otros que son testimonio de parte y que de por sí no indican nada, salvo que la mayoría de los padres de la comunidad de MADRID prefieren llevarlo a privados (concertados o no) que a públicos. Hay más comunidades en que pasa esto, aquellas en las que se da a los padres libertad de elección. Debe de ser que la mayoría somos tontos por preferirlo. En todo caso, las cifras son claramente sesgadas viniendo de quien viene, por más que algunas tengan explicaciones bastante lógicas: que hay ligeramente más fracaso escolar en Madrid que en la media de España: pues claro, es que aquí soportamos uan tasa de inmigración muy superior al resto de España. Que la mayoría de inmigrantes van a la pública: pues claro, es que les resulla más económico, ya que en la concertada debido a la insuficiencia del concierto los padres tenemos que contribuir económicamente al centro de manera voluntaria, entre otras cosas. Todo lo demas son afirmaciones interesadas, no datos.

Ah, por cierto, reitero que la LCE es la que tuvo mayor consenso de todas, menos la de los sectores de izquierda (UGT, CCOO, PSOE, IU), claro, muy ocupados en impedir cualquier reforma que no sea dirigida por ellos (sea buena o mala), pero sí la de todos los sectores educativos (padres, enseñantes y autoridades académicas). Veremos con qué consenso cuenta la LOE cuando se apruebe.

Por cierto, la cara de cemento es la de aquellos que pretenden suprimir la libertad de elección y lo disfrazan de hacerlo por el bien general: eso se llama estalinismo.
P
pardao
20/12/2008 11:11
NexusVI dijo:

Pardao dijo:

NexusVI dijo:

Pardao dijo:

NexusVI dijo:

Pardao dijo:

Pues mira estoy bastante informado de la política de puntos, y siento decirte que no tienes ni idea y el que debería informmarse eres tú, tanto de como se falsean como de los puntos que el centro concede libremente a unos determinados alumnos y no a otros.
Dices que son simples mis argumentos, pero sigues sin decirme de donde has sacado que un centro concertado cuesta la mitad que uno público,y NADIE te ha negado la libertad de elección, lo que no es de recibo es que haya que financiar a una organización basada en supersticiones, cuando ya ha sido bastante el saqueo que ha realizado a lo largo de la historia (diezmos,...) pero te preocupas en desprestigiar el trabajo que se realiza en los centros públicos afirmando que se puede obtener los mismos resultados con menos inversión, fiandonos de empresarios sin escrúpulos.
Y lo que es de chiste es que digas que "los conciertos no se financian con tus impuestos o con los de los demás", entonces ¿con qué se financian?, PUES CON DINERO PÚBLICO. No voy a caer en el fácil argumento de desprestigiar al centro que peores notas ha sacado del barrio en el famoso examen, porque si pienso que se deben tener en cuenta otros factores, pero con tu criterio que tienes para desprestigiar lo público basado en "carísimos e ineficientes" porque encima teneis que pagar a parte, cuando con la subvención hay de sobra, y sacais la peor nota, lo cual no es muy "eficaz".

Vaya, así que los puntos se falsean, los centros asignan puntos como quieren, etc. Vamos, que los inpectores de la Comunidad también están en el contubernio y prevarican para que los colegios religiosos hagan negocio. Por supuesto no sirve de nada el periodo de alegaciones de asignación de puntos, que revisan escrupulosamente los inspectores, ni la legislación al respecto, ni nada. Sólo la corrupción de los colegios religiosos. Bueno, pues tú mismo. Yo no tengo por costumbre dudar de la profesionalidad y honradez de los funcionarios, al igual que tengo muy claro que el problema de la pública no está en sus profesores (tengo una hermana maestra en la pública, así que algo de idea de cómo funciona tengo) sino del propio sistema de Educación en sí (las leyes actuales).
Desde luego, con la subvención del concierto no hay de sobra, aunque tú pienses lo contrario. Pero como no me voy a repetir más porque sigues repitiendo erre que erre la misma tontería de que tú estas financiando los concertados, pues déjalo, no lo entenderás nunca porque no quieres hacerlo.

Lo del saqueo histórico y los diezmos ya ha sido insuperable. Se ve que en esa época también había conciertos educativos.


No, lo que había era una institución por llamarla de alguna manera preocupada únicamente por llenarse los bolsillos. Y sigues sin decirme de dónde has sacado tu estadística famosa, empiezo a pensar que te la has inventado.

Los centros concertados tienen un número de puntos que pueden conceder según su criterio, me extraña que lo desconozcas, pero bueno.

Y lo mejor de todo es que el problema de la educación pública son las LEYES, pues ahora si que no entiendo nada, tan "ilustrado" que eres en estos temas, igual es que prefieres la ley moyano de educación, o la de 1970, la LOGSE ya me imagino lo que opinas. Ah, una cosa, si las leyes son para TODOS LOS CENTROS ya sean públicos o privados, por lo tanto deberían afectarlas de igual manera ¿o no?
Yo no te he faltado en ningún momento, pero todo tiene un límite , pareces de los de "A Dios rogando y con el mazo dando", o quizás sea de los de "y la bolsa llenando",

Ni siquiera te lees los post anteriores, revísalos por favor, antes de seguir desbarrando.
No me parece haberte faltado en ningún momento, y en cuanto a los puntos de libre asignación, no funciona libremente como dices, pero es que además has hablado de que los colegios falsean el sistema de puntuación. Con tus comentarios tú ofendes a muchos funcionarios, a los responsables de los centros y, con comentarios anteriores, a millones de católicos. A ver quién es el que ofende a quién.
El que desapruebe la Ley actual, como lo hacen la mayoría de la gente mínimamente bien informada que la sufre, no significa que me gusten las leyes anteriores. Si me hubiera gustado, en cambio, que la ley de Calidad de Enseñanza que se aprobó con el Gobierno anterior, hubiera entrado en vigor para comprobar sus resultados, y no haberla paralizado con un Real decreto, a diferencia de lo que hizo el PP cuando llegó al Gobierno, que en circunstancias paralelas y sin estar de acuerdo con la LOGSEy ser una Ley del Gobierno anterior del PSOE, la aplicó y no la paralizó. Como siempre, el sectarismo de los que opinan como tú os hace pensar que el hecho de que no estemos de acuerdo con la doctrina progre significa que somos franquistas (lo digo por lo de la Ley Moyano).

Respecto a la causa de que con iguales leyes, un sistema funcione y otro no, es un poco largo de explicar y tampoco creo que te convenciera la explicación, la verdad, porque cosas más sencillas no las entiendes por más que se te expliquen. Así que me lo ahorro. Tú a lo tuyo a tratar de impedir que los padres podamos elegir centro de enseñanza (con los mismos impuestos que pagas tú) y yo a defender la libertad de elección (sea religioso el concertado o no)



Pero que desfachatez, ahora resulta que eres el Robin Hood de la defensa de la libertad de elección, un tipo que se ha dedicado a desprestigiar la enseñanza pública, y encima colarnos que tenemos que pagar entre todos la enseñanza religiosa. La ley de calidad por suerte no se ha llegado a aplicar, y cualquiera con dos dedos de frente que se la haya leido, dudo que tú lo hayas hecho, la defienda, si es asi me gustaría que me dieses tu opinión sobre los itinerarios educativos que promueve esa ley.

Y sobre la LOGSE, ya supuse que no era de tu agrado, afirmas que el PP no la paralizó, claro que no, se limitó a no financiarla.

Ah, tienes un poco de psicosis ¿dónde te he dicho yo que seas franquista? nunca se me ocurriría tildarte como defensor de aquella época en que tanto se reprimió la fe católica


Joer, qué cantidad de tonterías dices, cada vez te superas más. Claro, la LOGSE no se financió mientras el PP gobernaba, el dinero cayó del cielo. Y sigues con la cantinela de que tú financias los colegios concertados. Por más que repitas la misma mentira no vas a conseguir que sea verdad. En el comentario anterior te he sacado los datos reales de costes de una enseñanza y otra,con los enlaces, pero eso no interesa mirarlo. Es mejor seguir repitiendo consignas, a ver si de tanto repetirlas cuelan.
Y yo no tengo ninguna psicosis, el que ha sacado que a mí me gustaba más la Ley Moyano, que es de la época de Franco, eres tú que, como todos los que no tienen más argumentos, se dedican a descalificar al argumentador.

Ahora, eso sí, tú ya sabes de antemenano que la LCE iba a ser un desastre antes de esperar sus resultados, a pesar de que contaba con el mayor consenso posible de todos los agentes de la enseñanza involucrados que haya habido nunca, que no tuvo la LOGSE y que no tendrá la LOE por más que la mona se vista de seda. Pero claro, no era del agrado del PSOE y de gente como tú, y como estáis investidos de unas sabiduría sobrenatural para saber lo que va a ir mal y lo que tenemos que pensar los demás (dos dedos de frente, dices tú) pues ya está todo justificado.

Me has aburrido ya, no voy a seguirte el juego, porque ni siquiera te molestas en leer los datos que pides tan ansiosamente cuando tú no das ni uno sólo que permita sostener ninguna de tus afirmaciones gratuitas. Y por supuesto que sí defenderé siempre la libertad de elección frente a los totalitarios como tú que me quieren privar de ese derecho.



Nunca una ley educativa causó tanto rechazo como la famosa "ley de calidad", aqui el único que miente eres tú, encima sacandote de la manga que nunca una ley había contado con tantos apoyos de la enseñanza, nunca recuerdo un apoyo tan fuerte desde el mundo educativa contra una ley, y no no hacía falta que se aplicase, en mi opinión y mira porque me la he leido, cosa que tu no has hecho y no voy a discutir de aspectos educativos contigo porque ya me has demostrado que no tienes ni idea y sólo te preocupas por aspectos monetarios aparte de caer en continuas contradiciones.

Das datos del CSI-CSIF, que aparecen en el ABC digital, encima en la comunidad valenciana. el sindicato de funcionarios como dices tú, que todos sabemos como se arrima a la derecha, pero ya que hablas, te voy a dar un dato del CSIT en la Comunidad de Madrid, sindicato ligado historicamente a la derecha, que en la asamblea del 9 de diciembre junto a los sindicatos mayoritarios, criticó duramente la política del PP en nuestra comunidad, tanto en lo referente a sanidad como en privatizaciones de servicios sociales,no voy a entrar en muchos detalles, pero si hasta el sindicato que tradicionalmente acoge a los votantes de la derecha se une contra el gobierno de la CAM es que hay algo aqui que va mal.

A continuación, doy unos datos del grupo de estudios FREM de CCOO:


-En 2003, el gasto educativo era de 27,5 euros de cada 100 del presupuesto autonómico total. En 2008 es de 25,1 euros de cada 100.
-El principal objetivo del Presupuesto educativo regional ha sido privatizar la red de centros
-Por eso ha doblado en cinco años el dinero de las transferencias corrientes para nuevos centros concertados:
-Más de 50 parcelas de suelo público cedidas a empresas y particulares.
-Madrid dispara el crecimiento de alumnos de la enseñanza privada
-7 de cada 10 nuevos alumnos en España van a la pública. 3 van a la privada.
-Madrid invierte el reparto y de cada 10 nuevos alumnos, 8 van a la privada y 2 a la pública.
-La privatización de la enseñanza va unida a la segregación del alumnado
-La enseñanza privada selecciona a su alumnado y crece a costa del alumnado sin dificultades que sale de la pública.
-El alumnado con necesidades especiales de aprendizaje se va concentrando progresivamente en la pública.
-El alumnado de origen inmigrante se escolariza mayoritariamente en la enseñanza pública
- Casi 8 de cada 10 alumnos de origen inmigrante se escolariza en la pública. 2 en la privada.
-La política de desigualdad y el fracaso escolar:

Más fracaso en Madrid (22,1%) que en España (21%)
-El rendimiento escolar o la cara positiva del “fracaso”, en nuestra región, medido en relación con la tasa de titulación en 4º de la ESO, fue en 2005-06 de un 77,9% (datos de Inspección)
-Los datos del MEC para España sitúan esa tasa de rendimiento en el 79% (porcentaje de niños de 4º que lograron titular).
-A más desigualdad, más fracaso escolar.

Bueno,ahora resulta que los totalitarios somos nosotros, hace falta tener la cara de cemento, encima sigues con la tontería de considerarte el "defensor" de la libertad de elección, sigues sin saber leer, y con los datos en la mesa,los concertados religiosos no necesitan para nada que se los defienda ya que tienen una situación en nuestra comunidad que no la hubiesen alcanzado ni en sus mejores sueños, y tu erre con erre con la libertad de elección, toma ya..



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N
nexusVI
19/12/2008 23:35
delenn dijo:

A quien pueda interesar.
Mis hijos van al Adolfo Suárez, antes fueron al Garcilaso de la Vega. Aunque en un principio dudé por el "estigma" que se daba a la pública, me decanté por ella en aras a la extraordinaria proximidad. La "ruta" nunca fue una opción para ellos. Nunca me alegraré lo bastante. Los colegios han sido y son inmejorables. Tienen buenas instalaciones y los profesores se implican más allá de lo que les exige su puesto.Excelentes profesionales preocupados por el buen rendimiento de los alumnos en todos los aspectos, lectivos o no. Son niños felices, equilibrados y desde luego, están recibiendo una excelente educación. Sin olvidar que su padre y yo procuramos pasar todo el tiempo posible con ellos, que es realmente lo que más valoran.



Hay un hilo en este mismo foro donde unos padres pedían opinión sobre este colegio para decidir si matricularlo o no. Quizás te pueda interesar para darles tu opinión, aunque creo recordar que al final acabaron por hacerlo. Allí había bastantes opiniones parecidas a la tuya, aunque también había algunas quejas sobre aspectos secundarios (comidas especiales, actividades extraescolares, etc), pero eran mayoría las opiniones positivas, creo.
D
Delenn
19/12/2008 22:08
A quien pueda interesar.
Mis hijos van al Adolfo Suárez, antes fueron al Garcilaso de la Vega. Aunque en un principio dudé por el "estigma" que se daba a la pública, me decanté por ella en aras a la extraordinaria proximidad. La "ruta" nunca fue una opción para ellos. Nunca me alegraré lo bastante. Los colegios han sido y son inmejorables. Tienen buenas instalaciones y los profesores se implican más allá de lo que les exige su puesto.Excelentes profesionales preocupados por el buen rendimiento de los alumnos en todos los aspectos, lectivos o no. Son niños felices, equilibrados y desde luego, están recibiendo una excelente educación. Sin olvidar que su padre y yo procuramos pasar todo el tiempo posible con ellos, que es realmente lo que más valoran.
N
nexusVI
19/12/2008 21:59
Pardao dijo:

NexusVI dijo:

Pardao dijo:

NexusVI dijo:

Pardao dijo:

Pues mira estoy bastante informado de la política de puntos, y siento decirte que no tienes ni idea y el que debería informmarse eres tú, tanto de como se falsean como de los puntos que el centro concede libremente a unos determinados alumnos y no a otros.
Dices que son simples mis argumentos, pero sigues sin decirme de donde has sacado que un centro concertado cuesta la mitad que uno público,y NADIE te ha negado la libertad de elección, lo que no es de recibo es que haya que financiar a una organización basada en supersticiones, cuando ya ha sido bastante el saqueo que ha realizado a lo largo de la historia (diezmos,...) pero te preocupas en desprestigiar el trabajo que se realiza en los centros públicos afirmando que se puede obtener los mismos resultados con menos inversión, fiandonos de empresarios sin escrúpulos.
Y lo que es de chiste es que digas que "los conciertos no se financian con tus impuestos o con los de los demás", entonces ¿con qué se financian?, PUES CON DINERO PÚBLICO. No voy a caer en el fácil argumento de desprestigiar al centro que peores notas ha sacado del barrio en el famoso examen, porque si pienso que se deben tener en cuenta otros factores, pero con tu criterio que tienes para desprestigiar lo público basado en "carísimos e ineficientes" porque encima teneis que pagar a parte, cuando con la subvención hay de sobra, y sacais la peor nota, lo cual no es muy "eficaz".

Vaya, así que los puntos se falsean, los centros asignan puntos como quieren, etc. Vamos, que los inpectores de la Comunidad también están en el contubernio y prevarican para que los colegios religiosos hagan negocio. Por supuesto no sirve de nada el periodo de alegaciones de asignación de puntos, que revisan escrupulosamente los inspectores, ni la legislación al respecto, ni nada. Sólo la corrupción de los colegios religiosos. Bueno, pues tú mismo. Yo no tengo por costumbre dudar de la profesionalidad y honradez de los funcionarios, al igual que tengo muy claro que el problema de la pública no está en sus profesores (tengo una hermana maestra en la pública, así que algo de idea de cómo funciona tengo) sino del propio sistema de Educación en sí (las leyes actuales).
Desde luego, con la subvención del concierto no hay de sobra, aunque tú pienses lo contrario. Pero como no me voy a repetir más porque sigues repitiendo erre que erre la misma tontería de que tú estas financiando los concertados, pues déjalo, no lo entenderás nunca porque no quieres hacerlo.

Lo del saqueo histórico y los diezmos ya ha sido insuperable. Se ve que en esa época también había conciertos educativos.


No, lo que había era una institución por llamarla de alguna manera preocupada únicamente por llenarse los bolsillos. Y sigues sin decirme de dónde has sacado tu estadística famosa, empiezo a pensar que te la has inventado.

Los centros concertados tienen un número de puntos que pueden conceder según su criterio, me extraña que lo desconozcas, pero bueno.

Y lo mejor de todo es que el problema de la educación pública son las LEYES, pues ahora si que no entiendo nada, tan "ilustrado" que eres en estos temas, igual es que prefieres la ley moyano de educación, o la de 1970, la LOGSE ya me imagino lo que opinas. Ah, una cosa, si las leyes son para TODOS LOS CENTROS ya sean públicos o privados, por lo tanto deberían afectarlas de igual manera ¿o no?
Yo no te he faltado en ningún momento, pero todo tiene un límite , pareces de los de "A Dios rogando y con el mazo dando", o quizás sea de los de "y la bolsa llenando",

Ni siquiera te lees los post anteriores, revísalos por favor, antes de seguir desbarrando.
No me parece haberte faltado en ningún momento, y en cuanto a los puntos de libre asignación, no funciona libremente como dices, pero es que además has hablado de que los colegios falsean el sistema de puntuación. Con tus comentarios tú ofendes a muchos funcionarios, a los responsables de los centros y, con comentarios anteriores, a millones de católicos. A ver quién es el que ofende a quién.
El que desapruebe la Ley actual, como lo hacen la mayoría de la gente mínimamente bien informada que la sufre, no significa que me gusten las leyes anteriores. Si me hubiera gustado, en cambio, que la ley de Calidad de Enseñanza que se aprobó con el Gobierno anterior, hubiera entrado en vigor para comprobar sus resultados, y no haberla paralizado con un Real decreto, a diferencia de lo que hizo el PP cuando llegó al Gobierno, que en circunstancias paralelas y sin estar de acuerdo con la LOGSEy ser una Ley del Gobierno anterior del PSOE, la aplicó y no la paralizó. Como siempre, el sectarismo de los que opinan como tú os hace pensar que el hecho de que no estemos de acuerdo con la doctrina progre significa que somos franquistas (lo digo por lo de la Ley Moyano).

Respecto a la causa de que con iguales leyes, un sistema funcione y otro no, es un poco largo de explicar y tampoco creo que te convenciera la explicación, la verdad, porque cosas más sencillas no las entiendes por más que se te expliquen. Así que me lo ahorro. Tú a lo tuyo a tratar de impedir que los padres podamos elegir centro de enseñanza (con los mismos impuestos que pagas tú) y yo a defender la libertad de elección (sea religioso el concertado o no)



Pero que desfachatez, ahora resulta que eres el Robin Hood de la defensa de la libertad de elección, un tipo que se ha dedicado a desprestigiar la enseñanza pública, y encima colarnos que tenemos que pagar entre todos la enseñanza religiosa. La ley de calidad por suerte no se ha llegado a aplicar, y cualquiera con dos dedos de frente que se la haya leido, dudo que tú lo hayas hecho, la defienda, si es asi me gustaría que me dieses tu opinión sobre los itinerarios educativos que promueve esa ley.

Y sobre la LOGSE, ya supuse que no era de tu agrado, afirmas que el PP no la paralizó, claro que no, se limitó a no financiarla.

Ah, tienes un poco de psicosis ¿dónde te he dicho yo que seas franquista? nunca se me ocurriría tildarte como defensor de aquella época en que tanto se reprimió la fe católica


Joer, qué cantidad de tonterías dices, cada vez te superas más. Claro, la LOGSE no se financió mientras el PP gobernaba, el dinero cayó del cielo. Y sigues con la cantinela de que tú financias los colegios concertados. Por más que repitas la misma mentira no vas a conseguir que sea verdad. En el comentario anterior te he sacado los datos reales de costes de una enseñanza y otra,con los enlaces, pero eso no interesa mirarlo. Es mejor seguir repitiendo consignas, a ver si de tanto repetirlas cuelan.
Y yo no tengo ninguna psicosis, el que ha sacado que a mí me gustaba más la Ley Moyano, que es de la época de Franco, eres tú que, como todos los que no tienen más argumentos, se dedican a descalificar al argumentador.

Ahora, eso sí, tú ya sabes de antemenano que la LCE iba a ser un desastre antes de esperar sus resultados, a pesar de que contaba con el mayor consenso posible de todos los agentes de la enseñanza involucrados que haya habido nunca, que no tuvo la LOGSE y que no tendrá la LOE por más que la mona se vista de seda. Pero claro, no era del agrado del PSOE y de gente como tú, y como estáis investidos de unas sabiduría sobrenatural para saber lo que va a ir mal y lo que tenemos que pensar los demás (dos dedos de frente, dices tú) pues ya está todo justificado.

Me has aburrido ya, no voy a seguirte el juego, porque ni siquiera te molestas en leer los datos que pides tan ansiosamente cuando tú no das ni uno sólo que permita sostener ninguna de tus afirmaciones gratuitas. Y por supuesto que sí defenderé siempre la libertad de elección frente a los totalitarios como tú que me quieren privar de ese derecho.
P
pardao
19/12/2008 14:44
NexusVI dijo:

Pardao dijo:

NexusVI dijo:

Pardao dijo:

Pues mira estoy bastante informado de la política de puntos, y siento decirte que no tienes ni idea y el que debería informmarse eres tú, tanto de como se falsean como de los puntos que el centro concede libremente a unos determinados alumnos y no a otros.
Dices que son simples mis argumentos, pero sigues sin decirme de donde has sacado que un centro concertado cuesta la mitad que uno público,y NADIE te ha negado la libertad de elección, lo que no es de recibo es que haya que financiar a una organización basada en supersticiones, cuando ya ha sido bastante el saqueo que ha realizado a lo largo de la historia (diezmos,...) pero te preocupas en desprestigiar el trabajo que se realiza en los centros públicos afirmando que se puede obtener los mismos resultados con menos inversión, fiandonos de empresarios sin escrúpulos.
Y lo que es de chiste es que digas que "los conciertos no se financian con tus impuestos o con los de los demás", entonces ¿con qué se financian?, PUES CON DINERO PÚBLICO. No voy a caer en el fácil argumento de desprestigiar al centro que peores notas ha sacado del barrio en el famoso examen, porque si pienso que se deben tener en cuenta otros factores, pero con tu criterio que tienes para desprestigiar lo público basado en "carísimos e ineficientes" porque encima teneis que pagar a parte, cuando con la subvención hay de sobra, y sacais la peor nota, lo cual no es muy "eficaz".

Vaya, así que los puntos se falsean, los centros asignan puntos como quieren, etc. Vamos, que los inpectores de la Comunidad también están en el contubernio y prevarican para que los colegios religiosos hagan negocio. Por supuesto no sirve de nada el periodo de alegaciones de asignación de puntos, que revisan escrupulosamente los inspectores, ni la legislación al respecto, ni nada. Sólo la corrupción de los colegios religiosos. Bueno, pues tú mismo. Yo no tengo por costumbre dudar de la profesionalidad y honradez de los funcionarios, al igual que tengo muy claro que el problema de la pública no está en sus profesores (tengo una hermana maestra en la pública, así que algo de idea de cómo funciona tengo) sino del propio sistema de Educación en sí (las leyes actuales).
Desde luego, con la subvención del concierto no hay de sobra, aunque tú pienses lo contrario. Pero como no me voy a repetir más porque sigues repitiendo erre que erre la misma tontería de que tú estas financiando los concertados, pues déjalo, no lo entenderás nunca porque no quieres hacerlo.

Lo del saqueo histórico y los diezmos ya ha sido insuperable. Se ve que en esa época también había conciertos educativos.


No, lo que había era una institución por llamarla de alguna manera preocupada únicamente por llenarse los bolsillos. Y sigues sin decirme de dónde has sacado tu estadística famosa, empiezo a pensar que te la has inventado.

Los centros concertados tienen un número de puntos que pueden conceder según su criterio, me extraña que lo desconozcas, pero bueno.

Y lo mejor de todo es que el problema de la educación pública son las LEYES, pues ahora si que no entiendo nada, tan "ilustrado" que eres en estos temas, igual es que prefieres la ley moyano de educación, o la de 1970, la LOGSE ya me imagino lo que opinas. Ah, una cosa, si las leyes son para TODOS LOS CENTROS ya sean públicos o privados, por lo tanto deberían afectarlas de igual manera ¿o no?
Yo no te he faltado en ningún momento, pero todo tiene un límite , pareces de los de "A Dios rogando y con el mazo dando", o quizás sea de los de "y la bolsa llenando",

Ni siquiera te lees los post anteriores, revísalos por favor, antes de seguir desbarrando.
No me parece haberte faltado en ningún momento, y en cuanto a los puntos de libre asignación, no funciona libremente como dices, pero es que además has hablado de que los colegios falsean el sistema de puntuación. Con tus comentarios tú ofendes a muchos funcionarios, a los responsables de los centros y, con comentarios anteriores, a millones de católicos. A ver quién es el que ofende a quién.
El que desapruebe la Ley actual, como lo hacen la mayoría de la gente mínimamente bien informada que la sufre, no significa que me gusten las leyes anteriores. Si me hubiera gustado, en cambio, que la ley de Calidad de Enseñanza que se aprobó con el Gobierno anterior, hubiera entrado en vigor para comprobar sus resultados, y no haberla paralizado con un Real decreto, a diferencia de lo que hizo el PP cuando llegó al Gobierno, que en circunstancias paralelas y sin estar de acuerdo con la LOGSEy ser una Ley del Gobierno anterior del PSOE, la aplicó y no la paralizó. Como siempre, el sectarismo de los que opinan como tú os hace pensar que el hecho de que no estemos de acuerdo con la doctrina progre significa que somos franquistas (lo digo por lo de la Ley Moyano).

Respecto a la causa de que con iguales leyes, un sistema funcione y otro no, es un poco largo de explicar y tampoco creo que te convenciera la explicación, la verdad, porque cosas más sencillas no las entiendes por más que se te expliquen. Así que me lo ahorro. Tú a lo tuyo a tratar de impedir que los padres podamos elegir centro de enseñanza (con los mismos impuestos que pagas tú) y yo a defender la libertad de elección (sea religioso el concertado o no)



Pero que desfachatez, ahora resulta que eres el Robin Hood de la defensa de la libertad de elección, un tipo que se ha dedicado a desprestigiar la enseñanza pública, y encima colarnos que tenemos que pagar entre todos la enseñanza religiosa. La ley de calidad por suerte no se ha llegado a aplicar, y cualquiera con dos dedos de frente que se la haya leido, dudo que tú lo hayas hecho, la defienda, si es asi me gustaría que me dieses tu opinión sobre los itinerarios educativos que promueve esa ley.

Y sobre la LOGSE, ya supuse que no era de tu agrado, afirmas que el PP no la paralizó, claro que no, se limitó a no financiarla.

Ah, tienes un poco de psicosis ¿dónde te he dicho yo que seas franquista? nunca se me ocurriría tildarte como defensor de aquella época en que tanto se reprimió la fe católica
N
nexusVI
19/12/2008 14:10
anlajoo dijo:

Por lo que se ve...NexusVI tienes para todo el mundo...respecto a la noticia que me encanta...si has leido mis textos anteriores sobra decir que me alegro de que a este Talibán mal nacido...es maravilloso que le pagen con la misma moneda...ha si deberian hacerlo con los Violadores..maltratadores...etc..
Por supuesto que no etoy a Favor del Ojo por Ojo (Para cosas de a pie)..pero si al que hace todo esto, lo page y con creces...te dire una cosa...y me arriesgare a que me quieten del Foro los que se encargan de ello...
Pediría pena de muerte para los que abusan de los niños...Claro que supongo que si eres religioso...no estaras de acuerdo....
Claro que las mujeres somos más inteligentes...a los hombres se os nubla la vista rapidamente...
Si es que ya lo dice la frase...Tiran más dos tetas que dos carretas...y no veís más allá...
PD: Algunos se salvan...eso si es cierto.

No, no estoy a favor de la pena de muerte, aunque la perpetua me la pensaría, pero no por ser religioso, que no lo soy, sino por un montón de razones que no viene a cuento explicar aquí.

Tampoco me gustan las generalizaciones ; sigo pensando que hay de todo, igual que hay mujeres que no ven más allá de sus narices, pero no por eso creo que sea una condición asociada a su sexo. Estas generalizaciones siempre son un sofisma, porque nunca pueden llegar a comprobarse, y sólo reflejan tópicos y leyendas urbanas que tienen más que ver con charlas de café que con cosas ciertas. Pero es mi opinión, tú probablemente tendrás vivencias que te hagan llegar a semejante conclusión ; yo, en cambio, he conocido y conozco de todo, desde mamarrachos hasta gente brillante, tanto hombres como mujeres.
N
nexusVI
19/12/2008 14:00
Pardao dijo:

NexusVI dijo:

Pardao dijo:

Pues mira estoy bastante informado de la política de puntos, y siento decirte que no tienes ni idea y el que debería informmarse eres tú, tanto de como se falsean como de los puntos que el centro concede libremente a unos determinados alumnos y no a otros.
Dices que son simples mis argumentos, pero sigues sin decirme de donde has sacado que un centro concertado cuesta la mitad que uno público,y NADIE te ha negado la libertad de elección, lo que no es de recibo es que haya que financiar a una organización basada en supersticiones, cuando ya ha sido bastante el saqueo que ha realizado a lo largo de la historia (diezmos,...) pero te preocupas en desprestigiar el trabajo que se realiza en los centros públicos afirmando que se puede obtener los mismos resultados con menos inversión, fiandonos de empresarios sin escrúpulos.
Y lo que es de chiste es que digas que "los conciertos no se financian con tus impuestos o con los de los demás", entonces ¿con qué se financian?, PUES CON DINERO PÚBLICO. No voy a caer en el fácil argumento de desprestigiar al centro que peores notas ha sacado del barrio en el famoso examen, porque si pienso que se deben tener en cuenta otros factores, pero con tu criterio que tienes para desprestigiar lo público basado en "carísimos e ineficientes" porque encima teneis que pagar a parte, cuando con la subvención hay de sobra, y sacais la peor nota, lo cual no es muy "eficaz".

Vaya, así que los puntos se falsean, los centros asignan puntos como quieren, etc. Vamos, que los inpectores de la Comunidad también están en el contubernio y prevarican para que los colegios religiosos hagan negocio. Por supuesto no sirve de nada el periodo de alegaciones de asignación de puntos, que revisan escrupulosamente los inspectores, ni la legislación al respecto, ni nada. Sólo la corrupción de los colegios religiosos. Bueno, pues tú mismo. Yo no tengo por costumbre dudar de la profesionalidad y honradez de los funcionarios, al igual que tengo muy claro que el problema de la pública no está en sus profesores (tengo una hermana maestra en la pública, así que algo de idea de cómo funciona tengo) sino del propio sistema de Educación en sí (las leyes actuales).
Desde luego, con la subvención del concierto no hay de sobra, aunque tú pienses lo contrario. Pero como no me voy a repetir más porque sigues repitiendo erre que erre la misma tontería de que tú estas financiando los concertados, pues déjalo, no lo entenderás nunca porque no quieres hacerlo.

Lo del saqueo histórico y los diezmos ya ha sido insuperable. Se ve que en esa época también había conciertos educativos.


No, lo que había era una institución por llamarla de alguna manera preocupada únicamente por llenarse los bolsillos. Y sigues sin decirme de dónde has sacado tu estadística famosa, empiezo a pensar que te la has inventado.

Los centros concertados tienen un número de puntos que pueden conceder según su criterio, me extraña que lo desconozcas, pero bueno.

Y lo mejor de todo es que el problema de la educación pública son las LEYES, pues ahora si que no entiendo nada, tan "ilustrado" que eres en estos temas, igual es que prefieres la ley moyano de educación, o la de 1970, la LOGSE ya me imagino lo que opinas. Ah, una cosa, si las leyes son para TODOS LOS CENTROS ya sean públicos o privados, por lo tanto deberían afectarlas de igual manera ¿o no?
Yo no te he faltado en ningún momento, pero todo tiene un límite , pareces de los de "A Dios rogando y con el mazo dando", o quizás sea de los de "y la bolsa llenando",

Ni siquiera te lees los post anteriores, revísalos por favor, antes de seguir desbarrando.
No me parece haberte faltado en ningún momento, y en cuanto a los puntos de libre asignación, no funciona libremente como dices, pero es que además has hablado de que los colegios falsean el sistema de puntuación. Con tus comentarios tú ofendes a muchos funcionarios, a los responsables de los centros y, con comentarios anteriores, a millones de católicos. A ver quién es el que ofende a quién.
El que desapruebe la Ley actual, como lo hacen la mayoría de la gente mínimamente bien informada que la sufre, no significa que me gusten las leyes anteriores. Si me hubiera gustado, en cambio, que la ley de Calidad de Enseñanza que se aprobó con el Gobierno anterior, hubiera entrado en vigor para comprobar sus resultados, y no haberla paralizado con un Real decreto, a diferencia de lo que hizo el PP cuando llegó al Gobierno, que en circunstancias paralelas y sin estar de acuerdo con la LOGSEy ser una Ley del Gobierno anterior del PSOE, la aplicó y no la paralizó. Como siempre, el sectarismo de los que opinan como tú os hace pensar que el hecho de que no estemos de acuerdo con la doctrina progre significa que somos franquistas (lo digo por lo de la Ley Moyano).

Respecto a la causa de que con iguales leyes, un sistema funcione y otro no, es un poco largo de explicar y tampoco creo que te convenciera la explicación, la verdad, porque cosas más sencillas no las entiendes por más que se te expliquen. Así que me lo ahorro. Tú a lo tuyo a tratar de impedir que los padres podamos elegir centro de enseñanza (con los mismos impuestos que pagas tú) y yo a defender la libertad de elección (sea religioso el concertado o no)
A
anlajoo
19/12/2008 13:57
Por lo que se ve...NexusVI tienes para todo el mundo...respecto a la noticia que me encanta...si has leido mis textos anteriores sobra decir que me alegro de que a este Talibán mal nacido...es maravilloso que le pagen con la misma moneda...ha si deberian hacerlo con los Violadores..maltratadores...etc..
Por supuesto que no etoy a Favor del Ojo por Ojo (Para cosas de a pie)..pero si al que hace todo esto, lo page y con creces...te dire una cosa...y me arriesgare a que me quieten del Foro los que se encargan de ello...
Pediría pena de muerte para los que abusan de los niños...Claro que supongo que si eres religioso...no estaras de acuerdo....
Claro que las mujeres somos más inteligentes...a los hombres se os nubla la vista rapidamente...
Si es que ya lo dice la frase...Tiran más dos tetas que dos carretas...y no veís más allá...
PD: Algunos se salvan...eso si es cierto.
P
pardao
19/12/2008 13:38
NexusVI dijo:

Pardao dijo:

Pues mira estoy bastante informado de la política de puntos, y siento decirte que no tienes ni idea y el que debería informmarse eres tú, tanto de como se falsean como de los puntos que el centro concede libremente a unos determinados alumnos y no a otros.
Dices que son simples mis argumentos, pero sigues sin decirme de donde has sacado que un centro concertado cuesta la mitad que uno público,y NADIE te ha negado la libertad de elección, lo que no es de recibo es que haya que financiar a una organización basada en supersticiones, cuando ya ha sido bastante el saqueo que ha realizado a lo largo de la historia (diezmos,...) pero te preocupas en desprestigiar el trabajo que se realiza en los centros públicos afirmando que se puede obtener los mismos resultados con menos inversión, fiandonos de empresarios sin escrúpulos.
Y lo que es de chiste es que digas que "los conciertos no se financian con tus impuestos o con los de los demás", entonces ¿con qué se financian?, PUES CON DINERO PÚBLICO. No voy a caer en el fácil argumento de desprestigiar al centro que peores notas ha sacado del barrio en el famoso examen, porque si pienso que se deben tener en cuenta otros factores, pero con tu criterio que tienes para desprestigiar lo público basado en "carísimos e ineficientes" porque encima teneis que pagar a parte, cuando con la subvención hay de sobra, y sacais la peor nota, lo cual no es muy "eficaz".

Vaya, así que los puntos se falsean, los centros asignan puntos como quieren, etc. Vamos, que los inpectores de la Comunidad también están en el contubernio y prevarican para que los colegios religiosos hagan negocio. Por supuesto no sirve de nada el periodo de alegaciones de asignación de puntos, que revisan escrupulosamente los inspectores, ni la legislación al respecto, ni nada. Sólo la corrupción de los colegios religiosos. Bueno, pues tú mismo. Yo no tengo por costumbre dudar de la profesionalidad y honradez de los funcionarios, al igual que tengo muy claro que el problema de la pública no está en sus profesores (tengo una hermana maestra en la pública, así que algo de idea de cómo funciona tengo) sino del propio sistema de Educación en sí (las leyes actuales).
Desde luego, con la subvención del concierto no hay de sobra, aunque tú pienses lo contrario. Pero como no me voy a repetir más porque sigues repitiendo erre que erre la misma tontería de que tú estas financiando los concertados, pues déjalo, no lo entenderás nunca porque no quieres hacerlo.

Lo del saqueo histórico y los diezmos ya ha sido insuperable. Se ve que en esa época también había conciertos educativos.


No, lo que había era una institución por llamarla de alguna manera preocupada únicamente por llenarse los bolsillos. Y sigues sin decirme de dónde has sacado tu estadística famosa, empiezo a pensar que te la has inventado.

Los centros concertados tienen un número de puntos que pueden conceder según su criterio, me extraña que lo desconozcas, pero bueno.

Y lo mejor de todo es que el problema de la educación pública son las LEYES, pues ahora si que no entiendo nada, tan "ilustrado" que eres en estos temas, igual es que prefieres la ley moyano de educación, o la de 1970, la LOGSE ya me imagino lo que opinas. Ah, una cosa, si las leyes son para TODOS LOS CENTROS ya sean públicos o privados, por lo tanto deberían afectarlas de igual manera ¿o no?
Yo no te he faltado en ningún momento, pero todo tiene un límite , pareces de los de "A Dios rogando y con el mazo dando", o quizás sea de los de "y la bolsa llenando",
N
nexusVI
19/12/2008 13:29
anlajoo dijo:

En serio...me encanta como te explicas. En lo que dices parece ser que estas super documentado y lo respeto pero mantengo lo que dicho anteriormente...Me encanta esta noticia:

Un tribunal de Teherán ha sentenciado a un hombre a recibir 20 gotas de ácido en los ojos tras haber sido encontrado culpable de cegar a una joven con líquido corrosivo por haberse negado a casarse con él.
Teherán, (EFE).- El tribunal decidió aplicar la "ghesas" o ley del talión contemplada en el código penal iraní, según explica hoy el diario Hamshahri (El Ciudadano). Los hechos ocurrieron el 3 de noviembre de 2004, cuando el acusado, que conocía a la víctima de la universidad y a la que había propuesto matrimonio, la asaltó y le arrojó ácido en la cara.


Este mundo y su Sociedad es altamente MACHISTA...hemos avanzado para cambiarlo, pero todavía queda mucho por hacer
La mujer conduce peor...(Es más prudente y por eso tienen menos accidentes ...)

La mujer ocupa un minimo de puestos importantes (Si nos dejaran,demostrariamos que somos más intelegentes para desempeñar dicho puesto).

La mujer no puede compaginar su vida laboral con la Familiar (Algunas si, gracias a que existen las guarderías y los niños se pasan horas y horas allí debido a no obtener un horario adecuado laboral)...

Por lo menos tenemos algo bueno...¡¡¡Vivimos más!!! claro, porque aguantamos más el dolor...
SUMA Y SIGUE....


Respecto de la noticia, no sé muy bien porqué te encanta, si por el hecho de que le echen ácido a él, si porque ella se haya negado a casarse. No sé. A mí me parece una bestialidad que esto pueda pasar, aunque forma parte de la tradición oriental de "ojo por ojo, y diente por diente", que la tradición occidental desterró hace mucho precisamente por influencia de la religión cristiana. Evidentemente todas las barbaridades que se cometen al amparo de la "sharia" o ley islámica, mayormente en contra de la mujer, son deleznables, por mucho que ahora se hable de multiculturalidad, alianza de civilizaciones, relativismo moral y chorradas semejantes. Esperemos que algún día toda esta pesadilla de fanáticos se acabe.
Respecto al machismo de la sociedad, pues es así, y por lo menos se va terminando, pero tampoco es bueno generalizar sobre los hombres igual que no quieres tú que se haga sobre las mujeres, como por ejemplo decir que las mujeres sois mucho ma´s inteligentes si os dejan demostrarlo: ni más ni menos, sino igual y dependiendo de cada uno/una, querida. Hay de todo como en botica. Pero creo que éste no es el tema de este hilo.

Fin del hilo
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