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D
desa
17/12/2008 13:27
Pardao dijo:

"La religión actualmente ha convencido a la gente... de que hay un hombre invisible...viviendo en el cielo...que ve todo lo que haces, cada minuto de cada día. y ese hombre invisible tiene una lista de 10 cosas que él no quiere que hagas! y si tu haces alguna de esas diez cosas, él tiene un lugar especial, lleno de fuego y humo y torturas y angustia, donde te enviará a vivir y sufrir y quemarte y asfixiarte y gritar y llorar, por siempre y para siempre, hasta el fin de los tiempos!...pero te ama!...te ama. Te ama y NECESITA DINERO! Él siempre necesita dinero! Él es todopoderoso, todo perfección y lo sabe todo pero de alguna forma-no sabe manejar el dinero!" GEORGE CARLIN




simplón, muy simplón.
 
N
nexusVI
17/12/2008 13:25
desa dijo:

¿Pero era en serio lo de Judas?

jajajajaja

no he contestado porque creia que era de coña...
jajajaja


Sí, me temo que sí, Desa. Aunque te suene a chiste así nos va. Y por eso, como bien comenta Markos, los desinformados siguen confundiendo laico con aconfesional. Y siguen queriendo imponer una Socidad laica a los demás, cuando nuestra Constitución es aconfesional, que no laica.

Pero es que el pensamiento único es así: u opinas como ellos o eres excomulgado (laicamente eso sí) a las tinieblas de lo políticamente incorrecto, fascismo, etc. etc.

No se preocupan de saber que las plazas que ocupan los niños en colegios concertados le cuestan al Estado aproximadamente la mitad que en los públicos, con lo que, religión e ideologías aparte, si desaparecieran los concertados el agujero economico para las Administraciones públicas, y por tanto para nosotros los contribuyentes, sería de aúpa. Agujero que tendríamos que pagar entre todos, incluido ellos vía subida de impuestos ; pero claro, ellos estarían felices de pagar más impuestos con tal de que los demás no podamos elegir una educación religiosa para nuestros hijos. Ser progre tiene eso: que prefieren que a todos nos corten una pierna incluido a ellos con tal de que no haya nadie que pueda utilizar las dos piernas para correr.
 
P
pardao
17/12/2008 13:20
"La religión actualmente ha convencido a la gente... de que hay un hombre invisible...viviendo en el cielo...que ve todo lo que haces, cada minuto de cada día. y ese hombre invisible tiene una lista de 10 cosas que él no quiere que hagas! y si tu haces alguna de esas diez cosas, él tiene un lugar especial, lleno de fuego y humo y torturas y angustia, donde te enviará a vivir y sufrir y quemarte y asfixiarte y gritar y llorar, por siempre y para siempre, hasta el fin de los tiempos!...pero te ama!...te ama. Te ama y NECESITA DINERO! Él siempre necesita dinero! Él es todopoderoso, todo perfección y lo sabe todo pero de alguna forma-no sabe manejar el dinero!" GEORGE CARLIN

 
tonelillo
tonelillo
17/12/2008 12:45
Antes de nada un par de cosas. Primero, hacer hincapié en el comentario de markos, con el que estoy de acuerdo por ser la imagen de la realidad. Segundo, y sin desdecir a nadie, se miente cuando se sugiere que la religión es mentira. Interpreto que se ha vertido una opinión. Yo estoy haciendo ahora mismo otra que es absolutamente contraria. Supongo que ambas son respetables.

Se ha comentado aquí lo mismo que pulula en ciertos lugares y ambientes de nuestro país. Se dice que la religión es algo privado que se debe estudiar en las iglesias. Para empezar, si aplicamos el mismo razonamiento, no se debería estudiar la asignatura de música, ya que es algo privado de lo que se deberían ocupar los conservatorios. Tampoco procedería impartir Educación Física, porque entra dentro del ámbito privado y existen los clubes deportivos y los polideportivos donde practicar nuestros deportes favoritos.

Alguno puede decir que no debo comparar esas tres cosas. Pero todo, incluida la religión, la música y la Educación Física, debe formar parte de la materia educativa de nuestros hijos para que puedan tener una formación adecuada. En cuanto a la religión, que es lo que nos ocupa, lo que se debe es estudiar el hecho religioso y las distintas religiones, pues existen desde el inicio de la vida y perdurarán eternamente. Cualquier niño debería conocer qué es la religión y en qué se basa cada una. Luego, libremente, optar por alguna o ninguna de ellas a lo largo de su vida. Dar la espalda al estudio de la religión, es negar la realidad.

¿Y para qué están las iglesias? Las católicas, por ejemplo, están para compartir vivencias, para enseñar a orar, para profundizar en la fe, para celebrar acontecimientos actuales (bautizos, comuniones, funerales...) y los que son siempre actualidad, como es la rememorización de la Última Cena. Todo esto no tiene nada que ver con lo que se debe aprender en las aulas, pues no tiene nada que ver con el estudio de cada religión. En cuanto a la religión católica, se debería enseñar que se basa en el amor. Por un lado, el amor a Dios, como Padre y Dios creador y, por otro lado, el amor a tu vecino, aunque éste sea, como dijo aquel que demostró poca Educación y Ciudadanía, tonto de los cojones.

En definitiva, no creo que se tenga que tener tanto temor y aversión a la religión, cuando lo que se trata es de formar y no obligar a que nadie practique ninguna. Una cosa es hacer proselitismo, en lo que estaría totalmente en desacuerdo, y otra cosa es no enseñar y educar a nuestros hijos para que conozcan qué es lo que hay en la vida. Ellos ya decidirán con el tiempo.

Un saludo
 
D
desa
17/12/2008 12:38
¿Pero era en serio lo de Judas?

jajajajaja

no he contestado porque creia que era de coña...
jajajaja
 
N
nexusVI
17/12/2008 12:00
anlajoo dijo:

lavidabella
Todo lo que comentas es cierto.
Son preguntas que toda mujer puede hacerse porque sinceramente esta bastante claro que la historia les ha dado poca importancia en las sagradas escrituras.

Fijate,Judas fue el que vendio a Cristo y sin embargo aparece en las estampitas como "San Judas".

Lidiador,como pienses que lavidabella esta amargada solo por comentar algo tan lógico...mirate tu en el espejo y sal a correr.


Así que Judas, el que vendió a Cristo, aparece en las "estampitas" como San Judas. Vaya, vaya..... Y eso está muy mal, lo que demuestra que la religión católica es un timo. Vaya, vaya... Supongo que la supina ignorancia que demuestra este tipo de afirmaciones da una buena medida de los que intentan imponer su laicismo y pensamiento único a los demás.

Como es caridad cristiana enseñar al que no sabe, aclaro: el que vendió a Cristo es Judas Iscariote, que por supuesto ni es santo ni nada parecido ; no confundir con el otro apóstol San Judas Tadeo, que es el que aparece en las "estampitas" (sic), al cual, por cierto, se le considera patrón de las causas desesperadas porque, por miedo a confusión con el otro Judas, nadie le rezaba nunca salvo aquellos a los que no les quedaba más remedio porque habían rezado ya a todos los demás santos habidos y por haber y seguían desesperados.

En cuanto a lo de "descubrir" que la Iglesia Católica es una farsa después de haber leído el Código DaVinci, sobran comentarios: creo que un pelín más de documentarse antes de hablar no estaría de más para darse cuenta de la sarta de tonterías e inexactitudes absolutamente inventadas de la novela (escrita para vender ejemplares y hacerse rico, claro está).
 
D
desa
17/12/2008 10:24
lavidaesbella dijo:

Religión...Religión...Religión..

Siempre que he oido hablar de este tema...me vienen muchas preguntas a la cabeza...

¿Por que 12 Apostoles y no...12 Apostolas...ó mitad y mitad?
¿Por que siempre angelitos...y no angelitas...?
¿Por que "El Papa" y no "La Papa"?

Parece ser que hay muchos hombres importantes en la biblia...también la mujer tiene papeles importantes:

MARIA:
La pobre es concevida por obra del Espiritu Santo ¿Os imaginais la verguenza que paso en su día ante la duda de todos los hombres..?

MARIA MAGDALENA:
Resuta que aqui ya dejaron claro que era la maxima representante del oficio más antiguo del mundo...

Verónica:
También aqui aparece la mujer con el trapo....se veía venir...que lo de limpiar sería una misión solo nuestra...
Vaya...vaya...nos ponen en la historia...pero jolines...ni carpinteras..ni pescadoras...ni pastoras...en fin...algo normalito...

Durante siglos...para la iglesia...la mujer ha sido y sera un segundo plano...Esto es como el anuncio de una marca conocida de ropa...
Detrás de un gran hombre...simpre habra una gran mujer...

Es todo un invento....y cuando lei el Codigo Da vinci...me autoconvenci por completo.


Asi que una novela te convenció.....vale.
 
A
anlajoo
17/12/2008 09:57
lavidabella
Todo lo que comentas es cierto.
Son preguntas que toda mujer puede hacerse porque sinceramente esta bastante claro que la historia les ha dado poca importancia en las sagradas escrituras.

Fijate,Judas fue el que vendio a Cristo y sin embargo aparece en las estampitas como "San Judas".

Lidiador,como pienses que lavidabella esta amargada solo por comentar algo tan lógico...mirate tu en el espejo y sal a correr.
 
L
lavidaesbella
17/12/2008 08:11
Lidiador...se ve que te ha calao....y tienes mucha lidia..siento que te haya sentao...tan mal...por cierto...¿Eres hombre machista o es imaginación mia?...Ahora vas y lo cascas...MA-JE-TE.
 
M
marielie
17/12/2008 02:44
Vamos a ver si quda claro lo de la alternativa a la Religión.Yo he tenido que darla pocas veces porque generalmente tengo más horas de clase de las que puedo dar,pero un año me tocó darla para rellenar el horarío y aprendí muchas cosas. No se trata de dejar allí a los alumnos haciendo lo que quieren sino que viene programada con unos objetivos y unos contenidos que hay que cumplir dependiendo del curso.

Recuerdo haber tratado a personajes importantes de la Historia en un trimestre, las fiestas patronales en otro y por fín trabjar la autoestima.En otro curso la Historía de las religiones...Variado pero había que hacer la programación completa igual que em Matemáticas y el inspector daba el visto bueno o no.

Respecto a la Religión deciros que no enseñan catequesis y que por lo que he visto hay profesores tan competente que algunas veces alumnos que estaban totlmente perdidos han recuperado el ritmo.Me acuerdo por ejemplo de un compañero que continúa impartiéndo las clases que además de teológo(laico)también es trabajdor social y llegó al instituto desde un centro de menores asi que los alumnos que para nosotros eran conflictivos para él eran unos santos.
Mi opinión personal es que por motivos que desconozco los alumnos de alternativa coincidían casi siempre(salvo honrosas excepciones)con los alumnos conflictivos que eligen la alternativa porque saben que no les va a contar como nota.

 
L
lidiador
16/12/2008 23:01
Mira, lavidaesbella, como provocación no está mal, pero "concevir" es con "b". A ver si concibes un poco más, chata, y dejas de ir de amargada por la vida. No busques en la Biblia la discriminación a la mujer, búscala en la historia. Ya sé que es más fácil acudir al topicazo que pensar, pero seguro que si te lo curras un poco puedes escribir post menos simples.
 
L
lavidaesbella
16/12/2008 22:06
Religión...Religión...Religión..

Siempre que he oido hablar de este tema...me vienen muchas preguntas a la cabeza...

¿Por que 12 Apostoles y no...12 Apostolas...ó mitad y mitad?
¿Por que siempre angelitos...y no angelitas...?
¿Por que "El Papa" y no "La Papa"?

Parece ser que hay muchos hombres importantes en la biblia...también la mujer tiene papeles importantes:

MARIA:
La pobre es concevida por obra del Espiritu Santo ¿Os imaginais la verguenza que paso en su día ante la duda de todos los hombres..?

MARIA MAGDALENA:
Resuta que aqui ya dejaron claro que era la maxima representante del oficio más antiguo del mundo...

Verónica:
También aqui aparece la mujer con el trapo....se veía venir...que lo de limpiar sería una misión solo nuestra...
Vaya...vaya...nos ponen en la historia...pero jolines...ni carpinteras..ni pescadoras...ni pastoras...en fin...algo normalito...

Durante siglos...para la iglesia...la mujer ha sido y sera un segundo plano...Esto es como el anuncio de una marca conocida de ropa...
Detrás de un gran hombre...simpre habra una gran mujer...

Es todo un invento....y cuando lei el Codigo Da vinci...me autoconvenci por completo.
 
M
marielie
16/12/2008 20:08
Os contaré una anécdota: Cuando llegué a mi último destino hará unos 12 años me sorprendió que el instituto saliera en la prensa porque habían aprobado la selectividad el 100% y lo comenté con la que en aquel momento era la Jefe de departamento que me dijo que había sido el peor curso que había conocido en sus años como profesora.Recuerdo que me quedé perpelaja,pero se me ddebió notar en l cara porque otro profesor añadió:De 60 alumnos solo se presentaron 2 a la selectividad y aprobaron los dos.De ahí el 100%.

Hay que valorar más cosas que las notas de un examen.Hasta los mejores alumnos suspenden en cuánto les pones un examen fácil y que no esperan.
 
P
pardao
16/12/2008 19:15
glutera dijo:

No debo haberme expresado bien. Quiero decir que es obligatorio IMPARTIR la asignatura de religión, no cursarla.

Si un niño no cursa esta asignatura, mientras sus compañeros asisten a su clase de religión, ellos tienen una asignatura llamada "alternativa" en la pueden hacer estudio, lectura o juegos, a veces tienen un texto en el que se trabajan valores (amistad, solidaridad). Pero está prohibido POR LEY impartir en este tiempo materias que supongan un adelanto para el niño. Es decir, que si no existiera la asignatura de religión, mis hijos sí que podrían utilizar ese tiempo para aumentar el horario de otras asignaturas como inglés (actualmente con 3 sesiones semanales), música (actualmente con UNA SESIÓN SEMANAL), o cualquier otra materia. A mí me parece injusto.


Totalmente de acuerdo contigo, se ha hablado alguna vez de sustituir las clases de religión, en nuestro caso católica, por impartir historia de las religiones en las que se viesen contempladas todas, aunque personalmente pienso que en el cole no se deben enseñar mentiras
 
G
glutera
16/12/2008 16:24
No debo haberme expresado bien. Quiero decir que es obligatorio IMPARTIR la asignatura de religión, no cursarla.

Si un niño no cursa esta asignatura, mientras sus compañeros asisten a su clase de religión, ellos tienen una asignatura llamada "alternativa" en la pueden hacer estudio, lectura o juegos, a veces tienen un texto en el que se trabajan valores (amistad, solidaridad). Pero está prohibido POR LEY impartir en este tiempo materias que supongan un adelanto para el niño. Es decir, que si no existiera la asignatura de religión, mis hijos sí que podrían utilizar ese tiempo para aumentar el horario de otras asignaturas como inglés (actualmente con 3 sesiones semanales), música (actualmente con UNA SESIÓN SEMANAL), o cualquier otra materia. A mí me parece injusto.
 
D
desa
16/12/2008 12:54
glutera dijo:

Me sorprende la preocupación de algunas personas por el posible “aleccionamiento moral” en que se pueda convertir la asignatura de EPC (poniendo en entredicho la profesionalidad de los maestros), cuando sólo se imparte durante UN curso. En cambio les parece normal que se imparta religión en el colegio. Si de ese “aleccionamiento moral” de la EPC creen que deben encargarse los padres, no sé porque no aplican el mismo argumento a la enseñanza de la religión católica, o de cualquier otra confesión. Usando el mismo argumento son los padres y no el personal docente el que debe enseñar a sus hijos religión (=aleccionamiento moral).
La OBLIGATORIEDAD de la enseñanza de religión en los colegios produce una injusticia: y es que para respetar el derecho de los padres que quieren esa enseñanza en el colegio, mis hijos (que no van a clase de religión) tienen que perder 2 HORAS semanales durante TODOS LOS CURSOS, ya que les prohíben recibir cualquier otro tipo de clases (por ejemplo inglés), es decir, tienen que perder el tiempo para que sus compañeros ejerzan su derecho a recibir religión.
Cosa que no sucedería si esos padres que no quieren que "aleccionen moralmente" a sus hijos en el colegio durante un curso con EPC, le diesen la formación religiosa en su casa y en la iglesia, que digo yo que es lo que corresponde.
Por cierto, para Ludesio. Es obligatorio para colegios públicos y concertados, impartir clases de religión, por lo que supongo que se pagará con el dinero que reciben del Estado y no de tu “aportación voluntaria”.



Religion, no es obligatoria!!!!!!!!

Me extraña que a los niños que no quieran, no les dejen hacer nada....Eso es problema de tu colegio, no de la asignatura de religion. Pon una queja en tu colegio.
 
M
micole
16/12/2008 12:44
Es verdad, los colegios tienen muchos aspectos que hay que analizar a la hora de tomar una decisión, aspectos que cada cual tiene que poner en una balanza y finalmente tomar la difícil decisión. Entre ellos, ideolología, método de enseñanza, resultado académico de antiguos alumnos, tipo de alumnado, incidencia en determinadas materias, instalaciones, cercanía a casa, uniforme, ruta, comedor, actividades extraescolares, horario,… precio, etc.

El que sea público, concertado o privado no define para nada a un colegio, es decir no le atribuye al colegio un “pac” de características como si fuera una paquete de coche.

Yo cuando oigo la frase “llevo a mi hijo a un concertado” , “llevo a mi hijo a uno público” . Pienso ¿y que?. Seguidamente pregunto qué colegio es, si están contentos, si les mandan deberes, si indicien en idiomas, si tienen buen horario…

Lo que no se puede negar es que el precio sí que está normalmente relacionado con la situación del colegio. Los privados son los más caros, los concertados, algunos son caros y otros igual de baratos que los públicos, los públicos todos cuestan lo mismo.
 
G
glutera
16/12/2008 12:34
Me sorprende la preocupación de algunas personas por el posible “aleccionamiento moral” en que se pueda convertir la asignatura de EPC (poniendo en entredicho la profesionalidad de los maestros), cuando sólo se imparte durante UN curso. En cambio les parece normal que se imparta religión en el colegio. Si de ese “aleccionamiento moral” de la EPC creen que deben encargarse los padres, no sé porque no aplican el mismo argumento a la enseñanza de la religión católica, o de cualquier otra confesión. Usando el mismo argumento son los padres y no el personal docente el que debe enseñar a sus hijos religión (=aleccionamiento moral).
La OBLIGATORIEDAD de la enseñanza de religión en los colegios produce una injusticia: y es que para respetar el derecho de los padres que quieren esa enseñanza en el colegio, mis hijos (que no van a clase de religión) tienen que perder 2 HORAS semanales durante TODOS LOS CURSOS, ya que les prohíben recibir cualquier otro tipo de clases (por ejemplo inglés), es decir, tienen que perder el tiempo para que sus compañeros ejerzan su derecho a recibir religión.
Cosa que no sucedería si esos padres que no quieren que "aleccionen moralmente" a sus hijos en el colegio durante un curso con EPC, le diesen la formación religiosa en su casa y en la iglesia, que digo yo que es lo que corresponde.
Por cierto, para Ludesio. Es obligatorio para colegios públicos y concertados, impartir clases de religión, por lo que supongo que se pagará con el dinero que reciben del Estado y no de tu “aportación voluntaria”.
 
muy_indignada
muy_indignada
16/12/2008 10:51
Me parece una ligereza tremenda poner la etiqueta de "horrorosos" a todos los colegios concertados por el mero hecho de serlo. En España hay cientos (quizá miles) de colegios concertados, y seguro que entre ellos los hay buenísimos, buenos, malos y malísimos. Generalizar de esa forma me parece de una cortedad de miras tremenda.

Y que conste que igual de corto de miras es quien los define como buenísimos por definición, o quien es capaz de hacer generalizaciones similares con la enseñanza privada y pública.

Señores, cuando se habla de un colectivo tan amplio como son los colegios, hay que tener en cuenta que podemos encontrarnos cosas de todos los colores en cualesquiera de sus vertientes (públicos, privados o concertados). El ser de una tipo u otro no los cataloga como buenos o malos a priori.

Sobre lo de Educación a la Ciudadanía digo más o menos lo mismo. Si lees el contenido del temario puede parecer (y digo puede, simplemente) que es algo inofensivo y aséptico pero depende mucho como se explique. Podemos hablar de derechos humanos en el mundo en plan Fidel Castro o en plan Nelson Mandela.......¿qué nos hace pensar que todos los profesores vayan a explicarlo en plan Mandela?

Por otro lado creo que en muchos aspectos esa asignatura se mete en un aleccionamiento moral que corresponde a los padres. Tanto si la opinión de éstos coinciden con lo que aprenden sus hijos como si no, creo que son ellos y no el personal docente el que debe enseñar a sus hijos.

Sobre las notas de la prueba famosa, yo, personalmente, elegí colegio para mis hijos teniendo en cuenta más cosas además de la nota media de salida, pero me parece muy entendible que sea algo de alto peso en la elección. No obstante creo que se deberían mirar las notas de muchos años (por lo menos 5 o 6) no sólo de uno.

 
M
markos
13/12/2008 16:27
Ninguna confesión tendrá carácter estatal. Los poderes públicos tendrán en cuenta las creencias religiosas de la sociedad española y mantendrán las consiguientes relaciones de cooperación con la Iglesia Católica y las demás confesiones”. Esto es lo que dice el artículo 16, párrafo 3º, de la Constitución Española.

Como puede leerse, no dice que España sea un estado laico, ni laicista. Un estado laicista es un Estado que ignora deliberadamente las creencias religiosas de sus ciudadanos, y cuyo único mandato a sus gobernantes respecto de la religión es precisamente no tener en cuenta las creencias religiosas de nadie y actuar independientemente de ellas.

Como acabamos de leer en el artículo 16 de la Constitución, en España los poderes públicos deben, imperativamente, no hacer caso omiso (“tendrán en cuenta”) de las creencias religiosas de los ciudadanos. Nos guste o no, la Constitución no dice que España sea un Estado laico.

Lo que dice la Constitución es que “ninguna confesión tendrá carácter estatal”, que no es lo mismo que ser un Estado laico. El Estado aconfesional es el que no se declara oficialmente seguidor de ningún credo religioso, respetando todos los credos y, por supuesto, garantizando la libertad religiosa y de culto de los ciudadanos, con todas las consecuencias. Una de esas consecuencias, por ejemplo, es la libertad de enseñanza en su aspecto de garantía del derecho de los padres a elegir la formación religiosa para sus hijos, prevista en el artículo 27 de la misma Constitución. Especialmente importante en este momento es recordar que la Constitución atribuye a los padres, y no al Estado, la elección de la orientación religiosa de la educación de sus hijos.
Y por supuesto esa libertad debe ser gratuita.
 
L
ludesio
13/12/2008 16:04
Reyus dijo:

ludesio dijo:

lavidaesbella dijo:

¡¡¡Basta ya de disculparse!!!

¿Os habeís fijado que todos los textos contienen...Cada uno lleva a sus hijos a los colegios que cree mejor?

¿Por que se trataís de convenceros los unos a los otros de que lo vuestro es lo mejor?

Guardaroslo para vosotros mismos y vivir tranquilos con ello, sin tener que dudar tan solo porque el vecino,forero,primo etc os diga lo contrario....



No vidaesbella. Lo que tratamos es de que no se nos critique por elegir una educación católica para nuestros hijos. Si te fijas tu, que no te has fijado, todo son criticas a los católicos.

Resto, tranquilos que NADIE financia la catolicidad de Valdefuentes. Entre todos, financiamos la enseñanza obligatoria, común a todos los centros educativos de España, independientemente de religión, provincia o color.

Las clases de religión, las financiamos los padres con nuestra "aportación mensual voluntaria", puesto que no entran dentro del "concierto".

Y lo importante en este caso de "Educacion para la Ciudadanía" no es el contenido (eso será en otro hilo o discusión). Lo importante es la imposición de una asigntura, igual que hacía Franco.


Ludesio, te equivocas. Los colegios concertados (católicos o no) reciben finaciación via impuestos. Decir lo contrario es ignorancia o mentira


Eso es exactamente lo que he dicho. Me temo que no has leido bien.

Con los impuestos financiamos el temario común a todos los centros educativos de España, católicos o no.

Las clases de religión, y otras clases extra (idiomas, psicomotricidad, etc...) se pagan con la mal llamada aportación voluntaria.

Cumpliendo el temario a rajatabla, se estudiarían 6 horas al día, y el Valdefuentes se estudian 8. Somos los padres los que voluntariamente pagamos para tener esas dos horas, y en el caso de Valdefuentes, queremos religión católica.
 
C
carretonturbo
13/12/2008 14:32
Me he estado informando del tema con el padre de un@ alumn@ del colegio Valdefuentes.
Antes de empezar, tengo que decir que una de las decisiones mas importantes que se me han planteado en el pasado, fué el cambiar de colegio a mi hijo,(del Valdefuentes al Adolfo Suarez)y ahora veo con mucha satisfacción, que la decisión fué acertada.
Este articulo en el periodico, con las notas de los coles, a sido para el Valdefuentes, como meter un palo en un avispero.
De repente, y de forma urgente, se esta citando a algunos padres de alumnos de infantil, (si, infantil) por que parece ser que sus hijos no "llegan" al "muy alto" nivel academico del colegio. Es más, los invitan a llevar a sus hijos a algun especialista para solucionar esos "problemas". Ademas, hacieno gala de una gran psicologia, hacen culpable al alunmo y a su entorno familiar, para justificar ese supuesto bajo nivel de sus hijos.
La presión a la que están sometiendo a es@s niñ@s es en algunos casos insoportables. Me gustaria saber las bajas que se van a dar el año que viene, pues ya conozco algunos padres que pretenden cambiar a sus hij@s.
Personalmente, no creo que el problema sea por motivos religiosos, mas bien por mala gestión academica y organizativa del colegio. El AMPA es nulo, y eso no ayuda a los padres.
Por último, el afan recaudatorio del colegio, quedó evidente con el tema de los uniformes(monopolio). Preguntad a los padres para más información.
pd. Me he asegurado, de que lo que he puesto aqui es real, para no tener problemas con nadie.
Saludos
 
C
carretonturbo
13/12/2008 13:12
Ahora os cuento algo del Valefuentes.
 
M
maiky
12/12/2008 21:08
Buenas,

Solo comentar un par de cosas:

El que un colegio concertado tenga un tipo de ideologia, depende de quien pone "la pasta" (con el beneplácito de las autoridades), asi que no se puede criticar que sea catolico y si no gusta seria tan sencillo como que solo existieran colegios publicos y privados. Eso si, no vale llorar luego porque no existan colegios publicos para todos los hijos y hubiese que llevarlos a uno privado.

Respecto a si las fiestas navideñas, comentar que en toda España son fiestas cristianas y si quereis nos ponemos a discutir sobre el "Natalis Invicti" o si los Reyes Magos eran magos o sobre cuantos eran, pero el echo irrefutable es que en España la mayoria de fiestas son cristianas.
 
P
pardao
12/12/2008 14:10
SUPE67 dijo:

Solo una aclaracion, el colegio virgen del cortijo no es de integracion,lo que es cierto es que alguna "mano negra" quiere acabar con el y al final lo conseguiran, pero nada mas.


Pues, desde la LOGSE todos los centros educativos son de integración, TODOS, lo que ocurre es que algunos acogen alumnado con determinadas necesidades educativas especiales, por ejemplo con minusvalía física, pero la integración es para todos los centros.
 
D
desa
12/12/2008 14:05
Me temo que este año no van a ser muy esplendidos.

Me interesa eso que dices que es anterior al cristianismo, en serio.
Siempre es bueno conocer bien las cosas.


 
Reyus
Reyus
12/12/2008 13:59
desa dijo:

Reyus dijo:

Bjm dijo:

Angrod has dado en el clavo con tu explicacíon, gracias.

En cuanto a Reyus y a Santi por lo menos los quienes pagamos por la educacíon, y a propósito con nuestros impuestos tambíen la pública, no criticamos en ningún momento la educacíon pública, es mas la apoyamos, pero yo en mi caso quiero que mis hijos sean educados con religión para que tenga sus morales y lo que reciben en el colegio sea lo mismo de lo que yo les enseño en mi casa. De nada sirve si en casa rezamos tenemos a Jesús en nuestras vidas, asistimos a misa y creemos en Dios si en el colegio oponen todas estas ideas. No estamos en un pais liberal donden cada uno puede creer en lo que quiere.
Podéis decir lo que quieréis y comentar lo que os da la gana, pero con un poco de sensiblidad con los que leemos los posts y tenemos diferentes creencias.
Gracias y saludos a todos

BJM yo pago por la educación de mi hija, va a un colegio privado no religioso. Cada uno puede llevar a sus hijos a los colegios que quiera, faltaría más. Con lo que no estoy de acuerdo es en tener qué contribuir a colegios religiosos (católicos o musulmanes, me da igual). El Valdefuentes es un colegio concertado, no privado. Si fuera privado, allá cada cual. Yo abogo porque no se financien colegios religisoso con dinero público


Reyus y porque no quieres?
Supongo que por el hecho de que tu no eres catolico.
Pero aunque seamos un pais laico en teoria, eso en la practica no lo es.
Muchas de las fiesta nacionales son religiosas (ahora se acerca el 25 de diciembre, que seguro celebras)las semana santa etc...

España en la practica y relamente, no es un pais laico.

Por cierto, espero que traigan muchos regalos los Reyes Magos. ;)




Debo de ser tan católico como tú, como la mayoría de los españoles.
El problema es la decisión de ser laicos o no, con independencia de lo que cada uno crea. Yo puedo ser muy religioso pero estar en contra de que la religión pase del ámbito privado al público.
Y con respecto a lo que somos..., pues es posible que hoy seamos menos católicos que hace unos años y más musulmanes (si solo pensamos en número de fieles o costumbres, y por supuesto también estoy en contra de financiar escuelas musulmanas con mis impuestos.
A tí también te deseo que los Reyes Magos te traigan muchos regalos y en algún momento podemos discutir cuál es el origen real de esta tradición, que es anterior a la cristiana, igual que la del 25 de Diciembre
 
Reyus
Reyus
12/12/2008 13:47
ludesio dijo:

lavidaesbella dijo:

¡¡¡Basta ya de disculparse!!!

¿Os habeís fijado que todos los textos contienen...Cada uno lleva a sus hijos a los colegios que cree mejor?

¿Por que se trataís de convenceros los unos a los otros de que lo vuestro es lo mejor?

Guardaroslo para vosotros mismos y vivir tranquilos con ello, sin tener que dudar tan solo porque el vecino,forero,primo etc os diga lo contrario....



No vidaesbella. Lo que tratamos es de que no se nos critique por elegir una educación católica para nuestros hijos. Si te fijas tu, que no te has fijado, todo son criticas a los católicos.

Resto, tranquilos que NADIE financia la catolicidad de Valdefuentes. Entre todos, financiamos la enseñanza obligatoria, común a todos los centros educativos de España, independientemente de religión, provincia o color.

Las clases de religión, las financiamos los padres con nuestra "aportación mensual voluntaria", puesto que no entran dentro del "concierto".

Y lo importante en este caso de "Educacion para la Ciudadanía" no es el contenido (eso será en otro hilo o discusión). Lo importante es la imposición de una asigntura, igual que hacía Franco.


Ludesio, te equivocas. Los colegios concertados (católicos o no) reciben finaciación via impuestos. Decir lo contrario es ignorancia o mentira
 
D
desa
12/12/2008 13:46
santi3 dijo:

desa dijo:

Reyus dijo:

Bjm dijo:

Angrod has dado en el clavo con tu explicacíon, gracias.

En cuanto a Reyus y a Santi por lo menos los quienes pagamos por la educacíon, y a propósito con nuestros impuestos tambíen la pública, no criticamos en ningún momento la educacíon pública, es mas la apoyamos, pero yo en mi caso quiero que mis hijos sean educados con religión para que tenga sus morales y lo que reciben en el colegio sea lo mismo de lo que yo les enseño en mi casa. De nada sirve si en casa rezamos tenemos a Jesús en nuestras vidas, asistimos a misa y creemos en Dios si en el colegio oponen todas estas ideas. No estamos en un pais liberal donden cada uno puede creer en lo que quiere.
Podéis decir lo que quieréis y comentar lo que os da la gana, pero con un poco de sensiblidad con los que leemos los posts y tenemos diferentes creencias.
Gracias y saludos a todos

BJM yo pago por la educación de mi hija, va a un colegio privado no religioso. Cada uno puede llevar a sus hijos a los colegios que quiera, faltaría más. Con lo que no estoy de acuerdo es en tener qué contribuir a colegios religiosos (católicos o musulmanes, me da igual). El Valdefuentes es un colegio concertado, no privado. Si fuera privado, allá cada cual. Yo abogo porque no se financien colegios religisoso con dinero público


Reyus y porque no quieres?
Supongo que por el hecho de que tu no eres catolico.
Pero aunque seamos un pais laico en teoria, eso en la practica no lo es.
Muchas de las fiesta nacionales son religiosas (ahora se acerca el 25 de diciembre, que seguro celebras)las semana santa etc...

España en la practica y relamente, no es un pais laico.

Por cierto, espero que traigan muchos regalos los Reyes Magos. ;)





Te superas desa, osea que por celebrar una fiesta nacional por tradicion, ya es españa catolica. Mira, a tenor de las escasas personas que se ven en misa los domingos por la mañana, te puedo asegurar que españa es laica en la practica, si quieres contamos la caida de seminaristas etc.


santi, tranquilo estamos dando nuestra opinion.

Por tradición, por lo que sea. En Navidad es fiesta nacional, se adornan las calles, nuestros hijos (vayan al colegio que vayan) tienen vacaciones, hay una cabalgata de Reyes organizada por el Ayuntamiento. Anda!!! y tenemos patronos que son Santos!!! y se celebran a nivel estatal.

Tu hablas de vocaciones, hay mucha gente que es católica, y no pretende meterse a cura.


Lo que no llego a entender es ese afan de atacar a la Iglesia en cualquier ambito. Debe ser la moda.

Y para aclara mas, hace 20 años que no voy a misa.
 
L
ludesio
12/12/2008 13:30
lavidaesbella dijo:

¡¡¡Basta ya de disculparse!!!

¿Os habeís fijado que todos los textos contienen...Cada uno lleva a sus hijos a los colegios que cree mejor?

¿Por que se trataís de convenceros los unos a los otros de que lo vuestro es lo mejor?

Guardaroslo para vosotros mismos y vivir tranquilos con ello, sin tener que dudar tan solo porque el vecino,forero,primo etc os diga lo contrario....



No vidaesbella. Lo que tratamos es de que no se nos critique por elegir una educación católica para nuestros hijos. Si te fijas tu, que no te has fijado, todo son criticas a los católicos.

Resto, tranquilos que NADIE financia la catolicidad de Valdefuentes. Entre todos, financiamos la enseñanza obligatoria, común a todos los centros educativos de España, independientemente de religión, provincia o color.

Las clases de religión, las financiamos los padres con nuestra "aportación mensual voluntaria", puesto que no entran dentro del "concierto".

Y lo importante en este caso de "Educacion para la Ciudadanía" no es el contenido (eso será en otro hilo o discusión). Lo importante es la imposición de una asigntura, igual que hacía Franco.
 
S
Santi3
12/12/2008 13:27
desa dijo:

Reyus dijo:

Bjm dijo:

Angrod has dado en el clavo con tu explicacíon, gracias.

En cuanto a Reyus y a Santi por lo menos los quienes pagamos por la educacíon, y a propósito con nuestros impuestos tambíen la pública, no criticamos en ningún momento la educacíon pública, es mas la apoyamos, pero yo en mi caso quiero que mis hijos sean educados con religión para que tenga sus morales y lo que reciben en el colegio sea lo mismo de lo que yo les enseño en mi casa. De nada sirve si en casa rezamos tenemos a Jesús en nuestras vidas, asistimos a misa y creemos en Dios si en el colegio oponen todas estas ideas. No estamos en un pais liberal donden cada uno puede creer en lo que quiere.
Podéis decir lo que quieréis y comentar lo que os da la gana, pero con un poco de sensiblidad con los que leemos los posts y tenemos diferentes creencias.
Gracias y saludos a todos

BJM yo pago por la educación de mi hija, va a un colegio privado no religioso. Cada uno puede llevar a sus hijos a los colegios que quiera, faltaría más. Con lo que no estoy de acuerdo es en tener qué contribuir a colegios religiosos (católicos o musulmanes, me da igual). El Valdefuentes es un colegio concertado, no privado. Si fuera privado, allá cada cual. Yo abogo porque no se financien colegios religisoso con dinero público


Reyus y porque no quieres?
Supongo que por el hecho de que tu no eres catolico.
Pero aunque seamos un pais laico en teoria, eso en la practica no lo es.
Muchas de las fiesta nacionales son religiosas (ahora se acerca el 25 de diciembre, que seguro celebras)las semana santa etc...

España en la practica y relamente, no es un pais laico.

Por cierto, espero que traigan muchos regalos los Reyes Magos. ;)





Te superas desa, osea que por celebrar una fiesta nacional por tradicion, ya es españa catolica. Mira, a tenor de las escasas personas que se ven en misa los domingos por la mañana, te puedo asegurar que españa es laica en la practica, si quieres contamos la caida de seminaristas etc.
 
A
anlajoo
12/12/2008 13:14
Por cierto, se me olvido comentarlo.
Para los religiosisimos:
La iglesia esta perdiendo fieles. Me da asco acudir a la procesión que por devoción a la virgen de la Paz y por promesa incluida, veo todos los años a los ricos del pueblo caminar tras ella, portando los banderines y demás con sus abrigos despanpanantes de Pieles y tu en el lateral del recorrido intentando tocar el manto para seguidamente apartarte los municipales...Es penoso, ya lo dije voy por promesa, pero cada día, estoy más convencida de que es mejor ir a verla sola a la ermita y no ver tanta parafernalia....
Estos actos han sido siempre para genge del Pueblo y gente de dinero...Si no tienes Desde 1000€ para pagar banderita...pues no puedes ir detrás adorandola...Me gustaría que viesesis la puja antes de comenzar la procesión..Es una puja para demostrar quien puede más...
Los colegios religiosos estan desapareciendo y me alegro. Que mantenga a la iglesia...."Los adinerados"....
 
D
desa
12/12/2008 13:09
Reyus dijo:

Bjm dijo:

Angrod has dado en el clavo con tu explicacíon, gracias.

En cuanto a Reyus y a Santi por lo menos los quienes pagamos por la educacíon, y a propósito con nuestros impuestos tambíen la pública, no criticamos en ningún momento la educacíon pública, es mas la apoyamos, pero yo en mi caso quiero que mis hijos sean educados con religión para que tenga sus morales y lo que reciben en el colegio sea lo mismo de lo que yo les enseño en mi casa. De nada sirve si en casa rezamos tenemos a Jesús en nuestras vidas, asistimos a misa y creemos en Dios si en el colegio oponen todas estas ideas. No estamos en un pais liberal donden cada uno puede creer en lo que quiere.
Podéis decir lo que quieréis y comentar lo que os da la gana, pero con un poco de sensiblidad con los que leemos los posts y tenemos diferentes creencias.
Gracias y saludos a todos

BJM yo pago por la educación de mi hija, va a un colegio privado no religioso. Cada uno puede llevar a sus hijos a los colegios que quiera, faltaría más. Con lo que no estoy de acuerdo es en tener qué contribuir a colegios religiosos (católicos o musulmanes, me da igual). El Valdefuentes es un colegio concertado, no privado. Si fuera privado, allá cada cual. Yo abogo porque no se financien colegios religisoso con dinero público


Reyus y porque no quieres?
Supongo que por el hecho de que tu no eres catolico.
Pero aunque seamos un pais laico en teoria, eso en la practica no lo es.
Muchas de las fiesta nacionales son religiosas (ahora se acerca el 25 de diciembre, que seguro celebras)las semana santa etc...

España en la practica y relamente, no es un pais laico.

Por cierto, espero que traigan muchos regalos los Reyes Magos. ;)


 
L
lavidaesbella
12/12/2008 13:05
¡¡¡Basta ya de disculparse!!!

¿Os habeís fijado que todos los textos contienen...Cada uno lleva a sus hijos a los colegios que cree mejor?

¿Por que se trataís de convenceros los unos a los otros de que lo vuestro es lo mejor?

Guardaroslo para vosotros mismos y vivir tranquilos con ello, sin tener que dudar tan solo porque el vecino,forero,primo etc os diga lo contrario....
 
Reyus
Reyus
12/12/2008 12:59
desa dijo:

Reyus dijo:

desa dijo:

santi3 dijo:

markos dijo:

creo que los 4 primeros de la lista en Hortaleza son mas bien "santos".
supongo que se nos permitirá a cada padre que elijamos la educación de nuestros hijos, para ideologizar en un pensamiento único ya tenemos asignaturas que se encargan de ello.


Pues mas totalitarista que el pensamiento unico de que solo existe un solo dios, moral unica y unica religion verdadera no hay nada.



ya, pero es que eso es opcional. Nadie obliga a estudiarlo

Pero sí a pagarlo. Te recuerdo que el Valdefuentes es concertado


si reyus, yo tampoco estoy de acuerdo con muchas cosas que se hace con mis impuestos.Eso es así.

Respecto a la asigantura de la ciudadania, a mi no me parece mal en general.

Pero si he visto textos que creo que van mas allá. De hecho los han tenido que cambiar algunas editoriales.
(he buscado el enlace pero no lo encuentro)

Gente que escribe tonterías la habrá siempre, pero lo que me parece fatal es el intento de algunos por cargarse una asignatura necesaria.
 
Reyus
Reyus
12/12/2008 12:56
Bjm dijo:

Angrod has dado en el clavo con tu explicacíon, gracias.

En cuanto a Reyus y a Santi por lo menos los quienes pagamos por la educacíon, y a propósito con nuestros impuestos tambíen la pública, no criticamos en ningún momento la educacíon pública, es mas la apoyamos, pero yo en mi caso quiero que mis hijos sean educados con religión para que tenga sus morales y lo que reciben en el colegio sea lo mismo de lo que yo les enseño en mi casa. De nada sirve si en casa rezamos tenemos a Jesús en nuestras vidas, asistimos a misa y creemos en Dios si en el colegio oponen todas estas ideas. No estamos en un pais liberal donden cada uno puede creer en lo que quiere.
Podéis decir lo que quieréis y comentar lo que os da la gana, pero con un poco de sensiblidad con los que leemos los posts y tenemos diferentes creencias.
Gracias y saludos a todos

BJM yo pago por la educación de mi hija, va a un colegio privado no religioso. Cada uno puede llevar a sus hijos a los colegios que quiera, faltaría más. Con lo que no estoy de acuerdo es en tener qué contribuir a colegios religiosos (católicos o musulmanes, me da igual). El Valdefuentes es un colegio concertado, no privado. Si fuera privado, allá cada cual. Yo abogo porque no se financien colegios religisoso con dinero público
 
A
anlajoo
12/12/2008 12:48
Cuando dije que ningún colegio es un horror quise decir los concertados...los publicos dejan mucho que desear...(hombre,alguno se salva..ya lo sabemos)
 
B
bjm
12/12/2008 12:21
Angrod has dado en el clavo con tu explicacíon, gracias.

En cuanto a Reyus y a Santi por lo menos los quienes pagamos por la educacíon, y a propósito con nuestros impuestos tambíen la pública, no criticamos en ningún momento la educacíon pública, es mas la apoyamos, pero yo en mi caso quiero que mis hijos sean educados con religión para que tenga sus morales y lo que reciben en el colegio sea lo mismo de lo que yo les enseño en mi casa. De nada sirve si en casa rezamos tenemos a Jesús en nuestras vidas, asistimos a misa y creemos en Dios si en el colegio oponen todas estas ideas. No estamos en un pais liberal donden cada uno puede creer en lo que quiere.
Podéis decir lo que quieréis y comentar lo que os da la gana, pero con un poco de sensiblidad con los que leemos los posts y tenemos diferentes creencias.
Gracias y saludos a todos
 
D
desa
12/12/2008 12:09
Reyus dijo:

desa dijo:

santi3 dijo:

markos dijo:

creo que los 4 primeros de la lista en Hortaleza son mas bien "santos".
supongo que se nos permitirá a cada padre que elijamos la educación de nuestros hijos, para ideologizar en un pensamiento único ya tenemos asignaturas que se encargan de ello.


Pues mas totalitarista que el pensamiento unico de que solo existe un solo dios, moral unica y unica religion verdadera no hay nada.



ya, pero es que eso es opcional. Nadie obliga a estudiarlo

Pero sí a pagarlo. Te recuerdo que el Valdefuentes es concertado


si reyus, yo tampoco estoy de acuerdo con muchas cosas que se hace con mis impuestos.Eso es así.

Respecto a la asigantura de la ciudadania, a mi no me parece mal en general.

Pero si he visto textos que creo que van mas allá. De hecho los han tenido que cambiar algunas editoriales.
(he buscado el enlace pero no lo encuentro)
 
A
anlajoo
12/12/2008 12:04
Podeis buscar todas las excusas que querais para justificar vuestro innecesario gasto mensual, pero la realidad es esta. No hay ningun sistema educativo superior a otro, venden humo, el mejor sistema educativo es aquel en el que los padres pasan mas tiempo con sus hijos y predican con el ejemplo, no el que mas dinero cuesta, ni que el que mas excluye a las minorias. [/quote>

En serio, me parece patetico que menciones "Gasto Innecesario mensual" te lo dire clarito:
Hace tiempo pense que un gran coche "De lo más" para mi familia numerosa sería idealisimamente perfecto. Pero pense que pagar tropecientasmil cuotas desorvitantes no sería la mejor idea....
Cambie a mis niñas de cole y creo que opte por algo muy bueno....pagar "Cuotas innecesarias" para darles lo mejor (Dejame que crea en esto)....el colegio donde iban era HORRIBLE....y me alegro de haber elegido al final una buena inversión para mis niñas...en lugar de llevar un voluminoso coche como tantos otros que se moriran antes de pagarlo...Mi coche es sencillito...del montón pero lo que creo que hago con mis niñas...Es lo mejor. (Repito, dejame que lo crea).
 

Fin del hilo
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