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Valdebelbino
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Actitud del ayuntamiento de Ahora Madrid hacia Valdebebas
Usuario  Valdebelbino
06/09/2016 23:42

En primer lugar quiero aprovechar mi primera intervención en el foro para lanzar un saludo a todos los vecinos que han contribuido al mismo. El foro me resultó de gran utilidad para la elección de la que ahora es mi vivienda.

Con este hilo me gustaría poner de manifiesto la actitud entorpecedora cuando no directamente perjudical que el actual ayuntamiento está mostrando de forma sistemática hacia nuestro barrio. A continuación incluyo algunos ejemplos que delatan esta actitud:

- Sin esperar a la previsible sentencia del Tribunal Supremo el Ayuntamiento ha paralizado la emisión de nuevas licencias de obra alegando discutibles motivos de prudencia. Esta decisión supone un grave revés económico a los cooperativistas afectados a la par que retrasa el colegio Joyfe que ya podría estar en construcción.

- A pesar de la voluntad manifiesta de la Junta de Compensación para iniciar ya las obras de la parte interior del Parque Central, el Ayuntamiento no ha tomado decisión al respecto y tras sucesivos meses el inicio de tales obras sigue paralizado. Llama la atención este comportamiento del Ayuntamiento máxime cuando se trata de obras que serán financiadas con fondos de la Junta.

- El mantenimiento de los corredores verdes es lamentable, el Ayuntamiento recibió el desarrollo en perfecto estado y en lo que llevamos desde que gestionan los servicios de limpieza y jardinería el deterioro es flagrante. Indigna que un barrio en el que el Ayuntamiento no ha puesto un euro (la urbanización corrió a cargo de la Junta que a su vez nos repercutió el coste) y con uno de los IBIs más altos de la cuidad se encuentre en este estado.

Quisiera que el hilo fuese constructivo y sirviese para poner en común ideas y propuestas para intentar presionar al Ayuntamiento hacia un cambio de actitud. Valdebebas es un barrio estupendo y sin duda se convertirá en una de las mejores áreas residenciales de Madrid, no obstante no podemos permitir que esta actitud de bloqueo del Ayuntamiento entorpezca su potencial y retrase su desarrollo.

 

 

vergel71
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jun.-2010
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Usuario  vergel71
07/09/2016 01:47

La cabezoneria con el Valdebebas Sport Club ...

Alexgab
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sep.-2006
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Usuario  Alexgab
07/09/2016 08:28

Como bien dice vergel. Suma a parte del Sport Club, que lo unico que haría es dar a todos los vecinos de la zona incluido Sanchinarro el tan ansiado polideportivo a precios PUBLICOS, sin que el Ayuntamiento tenga que poner un duro. Por que hay que tener claro que si no es bajo esa formula van a pasar muchos muchos años años hasta que se constuya por parte del ayuntamiento… solo hay que ver a Sanchinarro llevan más de diez años reclamandolo.

El colegio Publico, dado que la paralización de licencias no solo afecta al Joyfe sino tambien al inicio de todo obra nueva incluido el tan esperado colegio.

La ausencia de semaforos, con los accidentes de trafico que ya han existido.

La mala conexión de la EMT con una sola linea, que en mi opinión podrian ampliar para conectar con Sanchinarro y Las Tablas, donde la mayoria de nosotros nos vemos obligados a llevar a nuestros hijos al colegio o a hacer la compra.

Aunque seguro que me dejo alguna cosa más.

 

 

age1977
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mar.-2009
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Usuario  age1977
07/09/2016 09:32

Súmale el retraso en la apertura de la Av. de Francisco Javier Sáenz de Oiza y el tocomocho de los presupuestos participativos de hace unos meses. 

Valdebebas2014
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ene.-2014
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Usuario  Valdebebas2014
07/09/2016 10:04

Quien con niños se acuesta, con caquitas se levanta. Disfruten de lo votado

kibb
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mar.-2010
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Usuario  kibb
07/09/2016 10:34

De los presupuestos participativos tengo que discrepar. Estuvo en manos de todos los vecinos votar y solo hubo 800 votos en la segunda fase…

Con 2500 estaríamos hablando de un centro cultural o biblioteca nuevos en el barrio, pero los vecinos no se molestaron en votar… Y eso que se repartió publicidad en todos los buzones del barrio y muchos hemos conseguido votos de gente de fuera del barrio, así que es una oportunidad perdida por la dejadez de los vecinos.

De hecho el Ayto va a destinar una de las escuelas infantiles a Valdebebas (aun sin saber localización) que salieron ganadoras en el proceso de los presupuestos participativos

Oscar30
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oct.-2015
236 mens.
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Usuario  Oscar30
07/09/2016 11:51

kibb dijo:

De los presupuestos participativos tengo que discrepar. Estuvo en manos de todos los vecinos votar y solo hubo 800 votos en la segunda fase…

Con 2500 estaríamos hablando de un centro cultural o biblioteca nuevos en el barrio, pero los vecinos no se molestaron en votar… Y eso que se repartió publicidad en todos los buzones del barrio y muchos hemos conseguido votos de gente de fuera del barrio, así que es una oportunidad perdida por la dejadez de los vecinos.

De hecho el Ayto va a destinar una de las escuelas infantiles a Valdebebas (aun sin saber localización) que salieron ganadoras en el proceso de los presupuestos participativos

En serio alguien de Valdebebas echa la culpa a los vecinos? De verdad?

Que no se votó en la segunda fase? Y por qué se inventaron una segunda fase? Ah sí, para eliminar unilateralmente casi la totalidad de las propuestas más votadas del distrito de Hortaleza, que casualmente eran las de Valdebebas. De las 12 más votadas creo que 10 eran de Valdebebas. Cogen, se cargan una a una por motivos subjetivos, como que “se sale del presupuesto” (como el polideportivo, mientras que dejan vivo el de Sanchinarro que era la misma petición básicamente), y las pocas que dejan vivas, las sacan para votar contra el resto de propuestas a nivel de ciudad (y no de distrito), donde evidentemente no ibamos a ganar nunca.

En definitiva. Valdebebas fue, de largo, el barrio de Madrid que más votó en los presupuestos participativos. Varios medios se hicieron eco de ello. Arrasó en las votaciones del distrito de Hortaleza, pese a ser un barrio emergente y con menos vecinos que otros barrios de Hortaleza. Pero como querían tener todo controlado, se inventa una segunda fase, donde criban a su antojo las propuestas de los vecinos, eliminando unas, y sacando a la ciudad otras, para finalmente usar el dinero en lo que ellos quieren, y no en lo que ha sido lo más votado por los vecinos (que de eso se trataba).

Sin acritud, pero hace falta tener valor, para venir a este grupo a decir, que si no nos han puesto una sola dotación en Valdebebas en los famosos presupuestos participativos, ha sido por desidia de los vecinos de no votar.

d0r14n
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Usuario  d0r14n
07/09/2016 11:53

Yo sinceramente dudo que los presupuestos participativos no hayan sido manipulados. En mi entorno no conozco a nadie que votase en la primera fase y no haya votado en la segunda, y además todos han buscado votos de fuera del barrio ya que las propuestas se pasaron a toda la ciudad. ¿Y sacamos menos votos? No hay quien se lo crea.

Oscar30
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oct.-2015
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Usuario  Oscar30
07/09/2016 12:00

Valdebelbino dijo:

En primer lugar quiero aprovechar mi primera intervención en el foro para lanzar un saludo a todos los vecinos que han contribuido al mismo. El foro me resultó de gran utilidad para la elección de la que ahora es mi vivienda.

Con este hilo me gustaría poner de manifiesto la actitud entorpecedora cuando no directamente perjudical que el actual ayuntamiento está mostrando de forma sistemática hacia nuestro barrio. A continuación incluyo algunos ejemplos que delatan esta actitud:

- Sin esperar a la previsible sentencia del Tribunal Supremo el Ayuntamiento ha paralizado la emisión de nuevas licencias de obra alegando discutibles motivos de prudencia. Esta decisión supone un grave revés económico a los cooperativistas afectados a la par que retrasa el colegio Joyfe que ya podría estar en construcción.

- A pesar de la voluntad manifiesta de la Junta de Compensación para iniciar ya las obras de la parte interior del Parque Central, el Ayuntamiento no ha tomado decisión al respecto y tras sucesivos meses el inicio de tales obras sigue paralizado. Llama la atención este comportamiento del Ayuntamiento máxime cuando se trata de obras que serán financiadas con fondos de la Junta.

- El mantenimiento de los corredores verdes es lamentable, el Ayuntamiento recibió el desarrollo en perfecto estado y en lo que llevamos desde que gestionan los servicios de limpieza y jardinería el deterioro es flagrante. Indigna que un barrio en el que el Ayuntamiento no ha puesto un euro (la urbanización corrió a cargo de la Junta que a su vez nos repercutió el coste) y con uno de los IBIs más altos de la cuidad se encuentre en este estado.

Quisiera que el hilo fuese constructivo y sirviese para poner en común ideas y propuestas para intentar presionar al Ayuntamiento hacia un cambio de actitud. Valdebebas es un barrio estupendo y sin duda se convertirá en una de las mejores áreas residenciales de Madrid, no obstante no podemos permitir que esta actitud de bloqueo del Ayuntamiento entorpezca su potencial y retrase su desarrollo.

Totalmente de acuerdo con lo que comentas, y que los añadidos del resto de intervenciones (Saenz de Oiza, EMT, VSC, etc).

Sólo puntualizar que en el tema del Colegio Joyfe y las cooperativas ubicadas en la zona de la pastilla comercial, la paralización de las obras, ya no se debe a la decisión del Ayuntamiento de no conceder licencias de obra por una prudencia más que cuestionable, sino por una sentencia previa del TSJM que pesa sobre dicha parcela. Bien es cierto, que en el casi 1 año transcurrido, debería haber presentado alegaciones contra dicha sentencia, tal y como se comprometieron a hacer, aunque luego decidieron no moverse al respecto.

El tema que comentas del Parque Central, que puede parecer una tontería, a mí me parece de lo más sangrante. Esas obras tardarán unos dos años en realizarse. Aún no han comenzado. Mientras no se haga nada, Valdebebas seguirá pareciendo prácticamente un descampado. El Ayuntamiento sólo tiene que decir “ok” a que la Junta use el dinero de los vecinos, para gestionar las obras (ya que ellos parece que no van a moverse para gestionar las mismas). Vamos, que todo el trabajo del Ayuntamiento es decir “adelante, proceder”. Pues tras medio año, aún ni se han dignado a contestar. Y en este caso, como digo, no les cuesta ni un duro, ni recurso alguno.

Una pena.

 

 

kibb
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mar.-2010
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Usuario  kibb
07/09/2016 12:18

Si no ha habido tongo en el tema de hacer desaparecer nuestros votos, la cantidad de 2500 era accesible con una población como la de Valdebebas. Sólo quiero decir eso… si 2500 adultos hubieran votado tendríamos dotaciones.

Esto no quita para que nos las tengan que poner si o si por las vías rutinarias de presupuestos de la ciudad y de la comunidad, pero hemos perdido una oportunidad.

 

Oscar30
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oct.-2015
236 mens.
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Usuario  Oscar30
07/09/2016 12:39

kibb dijo:

Si no ha habido tongo en el tema de hacer desaparecer nuestros votos, la cantidad de 2500 era accesible con una población como la de Valdebebas. Sólo quiero decir eso… si 2500 adultos hubieran votado tendríamos dotaciones.

Esto no quita para que nos las tengan que poner si o si por las vías rutinarias de presupuestos de la ciudad y de la comunidad, pero hemos perdido una oportunidad.

 

Nos han robado una oportunidad (que nunca fue tal cosa al no respetarse las propuestas hechas por los vecinos, y que luego fueron las más votadas). Valdebeba arrasó en las votaciones.

En la segunda fase, incluso ocultaron el número de votos que iba teniendo cada propuesta. Para que no se pudiera ver como el voto de cada vecino se iba sumando al hacer el click, teniéndonos que fiar del resultado final que comunicaron desde el Ayuntamiento. Qué sentido tenía deshabilitar esa función en la plataforma que hacía mínimamente transparente las votaciones? Segunda fase que como ya se ha dicho, no tenía razón de ser. Ya se había votado en la primera y habían ganado las de Valdebebas. Si puntualmente alguna propuesta era inviable, que se eliminase dando motivos y punto, y siguieran teniendo validez las votaciones. Pero eliminar casi la totalidad de propuestas de un barrio, pese a que las mismas propuestas en otros barrios quedaron vivas? Poner presupuestos de una misma propuesta de importes totalmente distintos para argumentar que se salen de los presupuestos del distrito? Acaso un polideportivo/centro deportivo en el sur de Madrid cuesta construirlo 4 veces más que en Valdebebas? 

Defender lo indefendible es un error. Se ha tratado de tontos a los vecinos de Madrid con este procedimiento, y es imposible defenderlo. No hay más.

Tema a parte, es el hecho de que no se puede dejar las infraestructuras de un barrio en manos de este tipo de herramientas más que cuestionables. Puede que un barrio tenga un % de gente muy mayor que no use internet, y por eso no puede verse penalizado a la hora de tener dotaciones, al no saber cómo se usan estas herramientas. O un barrio como Valdebebas que no tiene una sola dotación pública, y pese a ello, tiene que estar compitiendo para recibir algo, contra otros barrios del distrito con el triple de vecinos y mucho más consolidados. Las cosas no se hacen así. Se realizan informes, se estudian las necesidades de los vecinos en cada barrio, y con ello se usan los presupuestos. Jugar a usar la opinión de los vecinos, y luego ni tan siquiera respetar los resultados, es muy triste.


Editado por Oscar30 07/09/2016 13:03
aperez096
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may.-2015
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Usuario  aperez096
07/09/2016 16:21
No sólo está el problema con la parte comercial, el 5 de agosto el ayto decidió parar todo Valdebebas no concediendo ninguna licencia de obra nueva. La excusa fue que era un sistema de prevención por si la resolución que toca ahora en septiembre era negativa..... En fin.

Aparte de ese apunte, me gusta mucho el inicio del hilo y me gustaría pediros un favor a todos. Vamos a centrarnos en solucionar problemas y no en poner verde al ayto que sabemos que argumentos tenemos de sobra y no creo que nos sirviera más que para pelear entre nosotros.

Me gustaría saber si se os ocurre algo para presionar con la paralización de licencia por la cara, o presionar con la limpieza y jardines... Yo me uno a cualquier propuesta que podamos hacer
aperez096
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may.-2015
52 mens.
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Usuario  aperez096
07/09/2016 16:48
No te lo tomes por lo personal, lo he puesto así porque ya lo he visto otras veces y no suele acabar bien ni sacarse nada en claro. Es más, tu respuesta no estaba publicada cuando he empezado a escribir mi comentario.

He entendido que la idea era buscar soluciones a los problemas expuestos, ya que relatar problemas está muy bien y proponer soluciones sería el segundo paso.
aperez096
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may.-2015
52 mens.
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Usuario  aperez096
07/09/2016 17:07
Estoy de acuerdo contigo en citar los problemas y en qué el ayto se ríe de todo el mundo (por resumir). De hecho los presupuestos participativos son una tomadura de pelo desde el inicio y por muchos motivos.

A mi me gustaría aprovechar para proponer soluciones entre todos. Es una idea, y si alguien la apoya y se crean dos hilos pues sin problema.

(Con lo de hacer razonar me rindo, después de más de un año explicando argumentos con números y datos certificados y ver cómo hay gente que aún sigue, yo me rindo. Eso sí, te deseo toda la suerte y paciencia del mundo ;-) )
valdebebas30
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nov.-2015
603 mens.
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Usuario  valdebebas30
07/09/2016 18:32

Y aquí seguimos, como siempre, creando nuevos hilos para criticar al ayuntamiento o a Cristina Cifuentes. Todos los que vivimos, conocemos o tenemos intención de irnos a vivir a Valdebebas sabemos cuales son los problemas del barrio, y aunque parezca que sólo es el ayuntamiento el que odia a Valdebebas, el resto de instituciones reman en la misma barca que Carmena. Y por si fuese poco, además tenemos al cabrón del recurrente habitual, el presonaje que más daño ha hecho de largo al desarrollo de Valdebebas.

La alcaldesa "del cambio" ¿qué cambio?, lleva sólo un año en el ayuntamiento, Valdebebas desde 2013, es decir, que los otros a los que muchos añoráis y con los que parece que el barrio sería una especie de eden en cuanto a limpieza y servicios, han gestionado los presupuestos y cobrado el IBI durante 2 años sin invertir ni un duro en en el barrio. Esos que ahora critican la falta de limpieza en la ciudad son los que blindaron a la empresa de limpieza que no se pasa por nuestro barrio (¿si tan mala era por qué blindaron su contrato durante varios años?), esos son los que dejaron una deuda por no se cuantos años que impide destinar ese dinero a inversiones en la ciudad, los mismos que tampoco regaban ni cuidaban nuestras zonas verdes cuando la Junta de compensación entregó la urbanización de Valdebebas.

Hoy por hoy la solución a la inmensa mayoría de problemas del barrio dependen de la sentencia del Tribunal Supremo que conoceremos en pocos días o semanas. La inseguridad jurídica y las sucesivas sentencias desfavorables son las que han retrasado la puesta en marcha de Valdebebas varios años y las que están ralentizando su desarrollo al espantar la inversión tanto pública como privada.

Por recapitular un poco la situación actual y futura de los principales problemas del barrio:

Reparcelación y nuevas licencias de obra: todo depende de la sentencia del Supremo. Si esta es favorable, el ayuntamiento ya no tiene excusa para presentar el recurso a la sentencia del TSJM ni para seguir paralizando las nuevas licencias de obra y primera ocupación, y estaría obligado a retratarse.

Parque Central: el dinero para su cosntrucción es nuestro, de los que hemos pagado un sobrecoste en nuestros pisos para pagar la urbanización y creación de zonas verdes. Que no se haya cedido su ejecución a la Junta de Compensación es un error, pero uno de los motivos puede ser que si no hay personal (o más bien no se quiere dotar de personal) para el mantenimiento de las calles, plazas y zonas ajardinadas del barrio, imaginaros para semejante parque central. En dos días estaría hecho un estercolero y toda la inversión desperdiciada.

Apertura de Saez de Oiza: el mayor ejemplo de que el barrio le importa una mierda al ayuntamiento. Desde 2013 no han sido capaces de abrir este tramo de calle, y eso conllevó a que entrasen unos "listos" y robasen el cobre del alumbrado un mes antes de su supuesta fecha de apertura. Si la calle se hubiese entregado ya terminada y se hubiese abierto a la vez que el resto del barrio, no habríamos tenido este problema. En los últimos días nos hemos enterado de que se presupuestaba el reemplazo del cobre en unos 500.000€ y ahora hemos visto en el concurso público de adjudicación de esta obra más de 10 presupuestos por debajo de los 100.000€, lo que deja unos suculentos 400.000€ de sobrecoste para amiguetes, familiares, gurteles y otros favores políticos. ¿Les parecía poca mordida y por eso no lo aprobaron en los presupuestos de 2014 y 2015?

Valdebebas Sports Club: me da igual que sea iniciativa privada, pública o público-privada, pero unas instalaciones deportivas similares a las propuestas por VSC serían un gran avance para el barrio, eso sí, por mi que vaya fuera de los terrenos del parque central. No es una necesidad primordial, pero si se aprueba que empiece la construcción mañana mismo me daría una enorme alegría.

Puente T4, centro comercial, colegio Joyfe y comercialización de las parcelas para oficinas, hoteles...: Todo esto se resume en dos palabras: Inseguridad jurídica. En cuanto hubiese sentencia favorable del Supremo y el ayuntamiento presente recurso a la sentencia del TSJM, todas estas obras se desbloquearían en pocos mesos o a lo sumo un año.

Ciudad de la justicia y ampliación del IFEMA: poyecto megalómano de los "buenos gestores" que nació muerto y cuyas sucesivas modificaciones han seguido siendo bombas de humo para continuar vendiendo pisos en Valdebebas. La puntilla se la ha dado este mismo año la presidenta Cristina Cifuentes, que ha enterrado de una manera definitiva el proyecto.

Colegio público: una vergüenza lo previsto por la Comunidad de Madrid, ya que con su propuesta dejan fuera a gran parte de la población infantil en edad escolarizable de valdebebas. ¿Y lo de que el colegio estaría para el curso 2016-2017? Promesas incumplidas.

Centro de salud y transporte público: esto también depende de la Comunidad de Madrid, pero se ve que no tenemos derecho a un transporte público decente y mucho menos a tener un centro de salud hasta dentro de 10 o 15 años.

Accesos al barrio: Por si no os habéis dado cuenta, estamos aislados del resto de la ciudad pero a la vez rodeados de autovías. ¿Tanto cuesta ejecutar los accesos desde la R2 o la M12? En los planos de Valdebebas se pueden ver al menos otros 3 o 4 accesos al barrio, pero de momento (y me temo que durante muchos años) sólo podremos entrar y salir por Sanchinarro o la M11. Por cierto, esto depende de Fomento.

Estos son los mayores problemas del barrio, y como véis los odios vienen de todos los frentes. No sé que le hemos hecho los vecinos de Valdebebas a las diferentes instituciones, pero si por ellos fuera meterían una pala y enterrarían el barrio en arena.

Por eso mismo creo que no debemos centrarnos en presionar al Ayuntamiento o a la Comunidad, sino en dar la mayor difusión posible a los problemas y carencias del barrio, independientemente de a quien votemos en las urnas. Valdebebas debe estar por encima de las filias y fobias políticas y todos los vecinos debemos remar en la misma dirección para hacernos oir e intentar que todo lo que se nos prometió al adquirir nuestras viviendas, acabe siendo una realidad lo antes posible.

La iniciativa de poner en conocimiento de Telemadrid el problema de la calle Saez de Oiza y con la limpieza del barrio ha ayudado en parte a dar a conocer el barrio y presionar aunque sólo sea un poco al ayuntamiento.

Sigamos haciendo lo mismo, poniendo en conocimiento de Telemadrid, La Razón y medios afines los problemas del barrio que atañen al ayuntamiento, y por otro lado, avisar a La Sexta, Cadena Ser y demás medios de izquierdas para que presionen sobre los problemas del barrio que dependen de la Comunidad y Fomento. Ya sabemos que los medios son buitres que sólo buscan carnaza, así que pongámoselo fácil bombardeándoles con noticias del barrio. Con tal de joder a los políticos contrarios, son capaces de cualquier cosa.

También creo que deberíamos movilizarnos no sólo en redes sociales, sino en el mundo real. Aprovechemos la cercania a la T4 (puerta de entrada a la ciudad y a España) para poner pancartas o manifestarnos un par de días al mes, que haya ruido, que se hable de Valdebebas. Y lo mismo con la ciudad deportiva del Madrid. Hay cámaras casi las 24 horas, si "decoramos" el asfalto con reivindicaciones, los setos con pancartas o si volcamos unos contenedores o papeleras en la entrada por la que pasan los jugadores, a lo mejor alguien se queja y se toman medidas.

También podríamos concentrarnos en la puerta del Ayuntamiento y en la de la Comunidad.

No sé, alternativas hay estas y otras muchas más, pero al final ya sabemos lo que pasa, que en foros y redes sociales todos somos muy activos, pero a la hora de salir a dar la cara y luchar por lo que nos interesa, preferimos la comodidad del sofá o la cervecita en el bar mientras vemos el partido.

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