si se queda en 50.000 sería como el h2o de rivas. No está mal, pero teniendo en cuenta que hemos pasado de 160.000 a 50.000 y que sobran parcelas dotacionales por todos sitios.

Porque luego está el hecho de que esas parcelas tienen que usarlas, y este ayuntamiento no le veo yo con voluntad de usar ninguna. Es como quien se compra 15 ferrari, no tiene ni idea de coches y no los usa.

Normalmente no me gusta soltar “rumores” porque son esos rumores.., sin embargo, lo he contado, porque me lo ha comentado una persona  que está metida en todo el jaleo de redactar el nuevo proyecto de la pastilla comercial. ¿Credibilidad? Pues yo le doy bastante, pero claro esto es una apreciación personal.

Por lo visto el mayor escollo era precisamente ceder los metros para más dotacionales, y ya se ha llegado a un acuerdo, así que las previsiones que manejan es que los pequeños flecos que quedan por cerrar no se demore mucho...¿Cuando veremos la aprobación incial de la modificación puntual del PGOU? Pues si todo va bien no debería demorarse mucho más allá de enero/febrero, y luego habría de venir la aprobación definitiva. Vamos, que hasta mayo/junio no creo que llegue la solución definitiva...todo se eterniza tanto y tanto...pero es lo que hay. 

La informacion o rumor, lo lanza Hitch84 que pocas veces suele errar….Si puede o debe, evidentemente por favor que nos de mas datos.

Un saludo

¿Pero quien maneja esa información?, ¿se sabe?, ¿cual es la fuente?, ¿con ésto se resuelve la situación de la pastilla comercial?

Pero esa información es cierta? sale del ayto o de la junta?

Ahora hay q ver cuanto tardarían en aprobarlo, que ese es el verdadero limitante.
 

Tambien de acuerdo en que lo importante es resolver el problema judicia. 6000 m2 pueden significar simplemente un poco menos de parking al aire libre y que se encarezca la obra por aumentar el parking subterráneo… no creo q afecte a la superficie de negocios.

Esa parcela es lo que necesita el barrio para empezar a funcionar de manera decente...

Buenos días

Otro palito más, y van….

Lo cierto es que prefiero el desbloqueo de la pastilla  comercial (Viviendas, Colegio Privado y CC) que un centro comercial de 6.000 m2 más de edificabilidad con un futuro jurídico incierto y que por eso mismo no sería muy atractivo para la inversión privada.

Hay que reconocer que el palo gordo al CC se le dio cuando se modificó el uso de la pastilla comercial.(y esto lo hizo la Junta de Compensación con el beneplácito del anterior grupo municipal en el Ayuntamiento)  Pese a todos los pesares sigue siendo un CC valido si cuando se haga resulta atractivo para las cadenas de restauración y tiendas en las que todos estamos pensando. (Grupo Zara, Grupo VIPS, Restalia, CINESA , etc…..). Realmente, llegado a este punto, más que los metros lo más importante es que despierte interés.

Además, si al final se queda pequeño para la demanda o necesidades del barrio, hay muchas parcelas terciarias que seguramente podrían acoger más superficie comercial, recalificando el uso de las parcelas o con pequeñas triquiñuelas dentro de la legalidad.

Como siempre muchas gracias Hitch84, además pocas veces te equivocas…..

Yo me lo venia venir, el Ayuntamiento queria su -mordida- y los metros no se los ivan a quitar a lo que estaba vendido por parte de la Junta. 

  Si esto finalmete es asi seria una nueva cacicada de este Ayuntamiento y seguimos sumando a cocheras de Cuatro Caminos y mas y mas..  Donde meten la uña es solo para Albanizarnos.

  Ademas para que quiere el Ayuntamiento tantas parcelas vacias si en muchos años no se va a gastar un duro en ellas. O esta pensando en alguna parcela para cambiar usos y hacer algun pisito para algunos….???.

Ciertamente es frustante, cada vez se reduce más, pero no creo que a la Junta le haya hecho mucha gracia ceder 6.000 m² al Ayuntamiento, porque son 6.000 m² por los que van a dejar de ingresar pasta.

En su día fui el primer escéptico que dudaba de una posible reducción del centro comercial, porque me parecía carente de lógica. (Si actualmente ya tenemos reservadas 15 parcelas para usos dotaciones, ¡15!, está claro que parcelas hay de sobra), pues bien, aunque en esta vida sólo hay dos cosas seguras (la muerte y los impuestos), parece que la reducción del CC es un hecho, básicamente ha sido un trágala del ayuntamiento: o se incluían más parcelas para dotaciones o no había proyecto para la pastilla comercial.

Había dos opciones: aceptarlo o iniciar un lío judicial de varios años, así que aunque a muchos nos gustaría un centro comercial más grande, lo mejor es debloquear cuanto antes la situación.

Por lo que me comentan la superficie del CC pasará de 56.000 a 50.000 metros cuadrados….así que todavía seguirá siendo un poco más grande que el CC del Palacio de Hielo que tiene unos 45.000 m.

Si se hiciese la Ciudad de la Justicia creo que sería como tu dices, dónde yo veo peligro es en que se desbloquee DCN antes que la Ciudad de la Justicia y en ese lapso de tiempo, muchas de esas empresas que podían ubicarse en nuestro barrio se vayan a la Operación Chamartín.
No conocía el proyecto de Iberia, pero si retomasen el proyecto que has compartido sería un edificio muy interesante para Valdebebas! Gracias por compartirlo.

Los solares de terciario de Valdebebas tienen su propio atractivo, con el que DCN no puede ni quiere competir. Valdebebas es perfecto para empresas que tengan que ver con temas legales. Imagina la cantidad de despachos de abogados etc que habría alrededor de la Ciudad de la Justicia, si se llega a construir. Yo apuesto a que se terminará haciendo.

Valdebebas también es ideal para negocios relacionados con el aeropuerto, si es que se construye el puente alguna vez. Hoteles, alquiler de coches... La propia Iberia iba a construir unas oficinas espectaculares en Valdebebas pero al final se echó atrás:

http://www.fenwickiribarren.com/es/proyecto/edificio-iberia-en-valdebebas/

A priori no me parece que DCN pueda perjudicar a Valdebebas, creo que hasta se complementan.

Yo veo un problema en que los terrenos de terciario de nuestro barrio ya no serían tan atractivos en comparación con los de la operación Chamartín.

Respecto a los atascos en la M11 no sé si con las propuestas de DCN o Madrid puerta Norte se desatascaría o empeoraría la situación, ya que ninguna de las dos contempla modificar el nudo de la M11 con la A1 y la M30, y metiendo tantas oficinas y más viviendas en esa zona... creo que la cosa se podría complicar aún más.
De todas formas hay un hilo muy interesante para discutir de ese tema. Si queréis seguimos allí, que sino luego me echan la bronca porque dicen que desvio el asunto del hilo.
Hilo DCN

Con respecto a la Operación Chamartín, creo algunos empiezan a pensar que quizás sea  mejor dejar pasar dos años y medio.....o menos.

¿Que se desbloquee la operación chamartín lo ves como un problema? Pues se ve que no usas mucho la m11 para ir a Plaza de Castilla…

Tucidides, todo depende de cuánto tarde el ayuntamiento y la junta en alcanzar un acuerdo definitivo que solucione la cagada de la pastilla comercial. El potencial del barrio es muy grande y una vez que se vea la luz al final del túnel cuando ya no haya ninguna sentencia que afecte a su desarrollo, tengo la sensación de que toda la zona terciaria junto con el centro comercial se convertirá en uno de los polos de atracción empresarial más importantes de la zona norte de Madrid (siempre y cuando no se desbloquee la operación chamartín,porque sino podemos darnos por jod**os)

Amén que para Pryconsa y Premier es un buen negocio, eso no hay quien lo discuta. Los valientes que compraron vppb o vppl al principio de Valdebebas han sufrido lo indecible pero creo que hicieron una apuesta muy buena por la calidad del barrio y como por inversión económica para cuando la puedan liberar. Ahora que escasea y el potencial del barrio esnotorio, van a sacarse más oferta de vppb. Típico. Pero en fin, que eso son consideraciones propias. 

Sí que me parece muy optimista que el cc pueda estar para 2020, Dios te oiga. Las oficinas va a estar más complicado y dependerá del puente a la t4 y el posible arrastre de la ciudad de la justicia. 

Tucidides, si el ayuntamiento y la Junta llegan pronto a un acuerdo que permita desbloquear la pastilla comercial y dan una solución que asegure definitivamente su legalidad y que en el futuro no van a haber nuevas sentencias que afecten al desarrollo del barrio, creo que en un par de años como máximo podríamos tener comprador e incluso proyecto de centro comercial encima de la mesa.

Ten en cuenta que la totalidad de las nuevas parcelas residenciales de la pastilla comercial se las adjudicaron Pryconsa y Premier. Sobre todo la primera tiene ahí un filón, ya que terrenos para VPPB o VPPL quedan muy pocos y estarían practicamente en sus manos, algo que convierte su inversión en algo tremendamente rentable, ya que serían los únicos que podrían cubrir la demanda de este tipo de viviendas en una zona tan interesante como esta, por lo que me imagino que en cuanto las pusiesen en comercialización se venderían bastante bien.
 
En la misma parte de la pastilla comercial también está el colegio Joyfe, que empezaría obras en muy poco tiempo una vez se desbloquee la situación en esa zona de Valdebebas.

Todo eso es dinero que la junta podría y debería invertir de inmediato en la construcción del puente a la T4, una terminal con un tráfico anual de pasajeros superior a los 40 millones es un caramelo de potenciales clientes muy goloso. Además, la creación de zonas de oficinas y hoteles en las cercanías del centro comercial, con acceso a la zona financiera de Nuevos Ministerios y al centro de la ciudad mediante cercanías en apenas 20 – 35 minutos, sigue aumentando las posibilidades de que el centro comercial sea rentable desde el primer día.

No sé, yo soy optimista con este asunto y creo que podemos tener centro comercial para 2020/2021 y una zona terciaria de hoteles y oficinas consolidada y con pocos solares sin construir para el año 2030.

Un saludo

Muchas gracias Valdebebas 30 por la imagen. A mi, personalmente, me pareció siempre excesivo el tamaño del centro comercial y aunque le sobre espacio no me gustaría que se usara para añadir 1000 viviendas más que vengan a saturar los accesos al valdebebas. Pero esas una opinión que a unos gustará y a otros no. 

Supongo que si estamos discutiendo del tamaño, aún no sabremos nada de fechas de venta, obras, etc. ¿es así? Por un paseo por el barrio da la impresión de que en 2017 se van a entregar más media docena de promociones y en 2018 casi el doble. Tengo la sensación de que el barrio se tendrá que ir configurando y consolidando de espaldas al CC y a la ciudad de la justicia puesto que no llegaran hasta pricipios o mediados de la década de los veinte. Y eso puede deparar más actvidad en los locales a pie de calle, mas atasco...

Yo creo que lo que se va a hacer ahora es cumplir con la sentencia.

Según publicaron, en principio había previstas 12500 viviendas en el barrio y eso se calcula aproximadamente por las dimensiones de las viviendas estandar, pero todos sabemos que en la realidad las viviendas de Valdebebas son mucho más grandes que las de la media de Madrid (salió publicado en El Mundo, aunque no encuentro ahora el link), porque casi todo somos familias con niños. Aunq se construya todo incluidas las casi 1000 nuevas  de la parcela comercial, nunca va a haber esas 12500 previstas cuando todas las parcelas de residencial estén terminadas. 

Por tanto no haría falta más superficie dotacional, pero la sentencia así lo ha interpretado sin tener en cuenta eso y hay que cumplirla para que no vuelva a haber otra nueva sentencia en contra de la solución q se adopte.

A ver, no nos volvamos locos con este asunto. No creo que se vaya a reducir más aún el centro comercial porque sino la junta sabe que de ninguna manera conseguirá comprador, y a ellos les interesa tanto como a nosotros que se construya el centro comercial para llenarse los bolsillos.

Todo este tema es una cagada monumental de la junta de compensación al pasarse por el forro el proyecto inicial y meter más viviendas en una zona de suelo terciario. El centro comercial proyectado estaba sobredimensionado aunque lo hubiesen construido en la mismisima puerta del sol, pero un parque comercial similar a parquesur, plaza Norte... pero algo más pequeño
era (y es) totalmente viable, más aún con la cercanía al aeropuerto cuando se construya el famoso puente a la T4.

Que el ayuntamiento exija nuevas parcelas dotacionales al construir más viviendas no es cuestión del odio visceral que según algunos foreros la abuela tiene a nustro barrio. Se trata llanamente de cumplir la ley vigente, y aunque a algunos ya sabemos que les gustaba más eso de saltarse las leyes por sus santos coj…, en este asunto, y sin que sirva de precedente, chapó por
el ayuntamiento. Al fin y al cabo, cuantas más dotaciones públicas tengamos, mejor para todos.

Por último, aquí os dejo en plan cutre un montaje de la parcela dedicada a nuestro futuro centro comercial sobreponiendo encima el edificio del Plenilunio. Si alguno ha ido a ese centro comercial sabrá que pequeño pequeño, no es, y en esta parcela según fuese el proyecto, podría ser incluso más grande.

Saludos.

Actualmente es casi el doble que el Palacio de Hielo de Canillas (en cuanto a m2 de terreno) . Si finalmente lo redujeran (Cosa que no creo pq entiendo que agravaria mas el problema de la supuesta falta de equilibrio viviendas-dotaciones) es imposible saber a dia de hoy como quedaria.

Con esa supuesta reducción de tamaño, qué dimensiones tendría, como el Palacio de Hielo  en Canillas?

Buenos dias

¿Que noticias os llegan que hacen que abandoneis el barrio?

Buenos dias

Vi ayer nuevamente el video de la Comisión de Desarrollo Urbano donde se hablaba del tema de la pastilla comercial y yo escucho claramente que  Juan Carlos Las Heras dice “restablecer dotacion comercial”, ademas de justificar adecuadamente el interes general del cambio hecho en la parcela.

No se, puede que yo no lo interprete bien y sea lo que realmente decis, pero eso es lo que dice. 

Saludos

Lo más evidente y doloroso es constatar como Junta de Compensación, a espaldas de sus vecinos, y Ayuntamiento, a espaldas de los mismos,  intentan resolver el marrón sin importarles la vida futura de los habitantes del barrio.

La Junta pagando el engaño de haber convertido uno de los iconos de Valdebebas en un apelotonamiento de mas de mil viviendas. Y solo hay que ver que las zonas donde el terciario se desarrolla es alrededor de grandes superficies comerciales. El puente a la T4 no va a paliar, ni de lejos, esta carencia.

Y el ayuntamiento a lo habitual con Valdebebas. No hacer nada y obstruir a los que lo intentan . Solo hay que ver lo que queda de nuestra jardineria y ver como, después de dejar morir gran parte de ella, están arrancando y cortando indiscriminádamente miles de metros cuadrados. ¿Y que me decís del Parque Central?. Por no tener ni tienen ni el coraje de contestar a las constantes requerimientos sobre ese tema. Por las noticias que me llegan de este tema se va a hablar mucho, pero mucho mucho, en estos foros.

¿Para que quieren parcelas dotacionales si hay un montón para las que no tienen ni planes?. Mi impresión es que saben que el voto del barrio está ya perdido y concentran sus esfuerzos en zonas que consideran mas afines.

Este es mi último mensaje. He vendido la opción en mi cooperativa y buscaré algún barrio consolidado donde sepa a que atenerme.

El número real de viviendas que se construirán en Valdebebas será inferior a la cuantía inicial que se consideró para dimensionar la superficie dotacional pública por tanto no ha lugar a que el ayuntamiento exija reducir la superficie del centro comercial para apropiársela. Es una artimaña de Podemos para dificultar el desarrollo de una gran superficie comercial, es pública y notoria su opinión en contra de los centros comerciales. La consecuencia que tendrá esta nueva maniobra obstrucionista de Carmena y sus socios es poner en riesgo la ejecución del puente de la T4 del cual pende gran parte del desarrollo terciario del barrio. Gracias Carmena por poner nuevas piedras en el camino. 

muchos vecinos compraron en valdebebas por el proyecto de barrio que ERA y si no se cumple lo que ERA valdebebas, nos están engañando.

Estoy de acuerdo con que a la larga es mejor incluir “más” dotaciones públicas. 

Pero entrecomillo “más” porque no lo tengo muy claro, ¿hay alguna? O lo que pretenden en realidad es que tengamos más manzanas con descampados repartidas por el barrio...

En su día, fui el primero que no se creyó los rumores sobre la posible reducción del centro comercial, pero visto lo visto, estaba equivocado, así que reconozco mi error.

Viendo como está la situación a día de hoy, y sin que sirva de precedente, creo que la postura del Ayuntamiento es razonable:

La sentencia que anuló en su día el plan de la pastilla comercial lo hizo porque dijo que no se había respetado la proporción entre viviendas y dotaciones públicas, en otras palabras, que no se pueden meter 1000 viviendas más sin aumentar proporcionalmente los servicios. La sentencia, era una castaña, porque los cálculos estaban mal hechos:

Valdebebas se diseño para unas 12.500 viviendas, y los servicios (parcelas dotacionales) se diseñaron para 12.500 viviendas. Finalmente habrá en Valdebebas menos de 12.500 viviendas (cuando se hizo la estimación de viviendas se calculó en base a los metros urbanizables y el tamaño medio de la vivienda en Madrid, pero en Valdebebas el tamaño medio de las viviendas es mayor, luego, aunque los metros urbanizables previstos no han cambiado, finalmente habrá menos viviendas porque las que hay, son más grandes),así que que en realidad, añadir 1000 viviendas más, no perjudicaba el ratio viviendas/dotaciones.

Aunque la sentencia sea una castaña, creo que lo mejor es curarse en salud, de forma que para evitar anulaciones futuras, es más seguro que el nuevo plan de la pastilla comercial incluya más parcelas de dotaciones públicas. OJO hablamos de dotaciones públicas, no de locales, por lo que sólo hay dos opciones: o se reduce el CC o se elimina alguna de las promociones.

Con cualquiera de las dos opciones perdemos todos, no hay que olvidar que el puente a la T4 se financiará con los beneficios que se obtengan de la pastilla comercial, por lo que tanto si se reduce el CC como las viviendas los beneficios que se obtienen son menores, pero a pesar de todo, creo que a la larga es mejor incluir más dotaciones publicas, y evitar correr el riesgo de ver anulado el plan de las pastilla comercial otra vez.

El problema es que una reducción del CC quizás lo haga inviable, porque este tipo de CC tiene que tener unas superficies mínimas para ser mínimamente atractivos para los inversores...veremos que pasa al final...

Pos supuesto Kibb, pero ya llega un momento que no sabes por donde van a salir las cosas...

A priori y si se puede, con que la zona de oficinas que hay en esa parcela la pasen a dotacional posiblemente vuelvan a equilibrar la situacion, pero desconozco si eso es posible o el coste que tendria para la junta.

Saludos

Hombre y pasar de reducir a eliminar El Centro comercial tb es un paso grande...

Buenas tardes

Pues la diferencia de interpretacion es importante, pq ademas, y dados los antecedentes, supongo que la Junta preferira eliminar el centro comercial antes que quitar un m2 de suelo destinado a  vivienda que ya tiene vendido, aunque eso suponga un nuevo “engaño” a los vecinos de Valdebebas.

Bueno la que tiene que mover ficha es la Junta, a ver por donde salen….

No, creo que lo habéis entendido mal. Lo que pide el ayuntamiento es que se mantenga la proporcionalidad entre viviendas y dotaciones. Estas son, entiendo yo, las parcelitas de color rosa que son propiedad del ayuntamiento y en la que pueden ir comisarías, bomberos, bibliotecas, colegios, etc, etc.

Por lo que hay 3 opciones, o se reducen las viviendas, o se reducen las parcelas de oficinas, o se reduce el centro comercial. No se si todas las parcelas de viviendas están vendidas, pero sino es lógico que se sacrifique alguna de estas o algo de espacio de oficinas para dotaciones.

Espero que no reduzcan más el Centro Comercial.

Buenos dias

Yo pense lo mismo la verdad. 

Damos mucha caña al ayuntamiento, en la gran mayoria de los caso  con razón (Calle F.J. Saenz de Oiza, Parque Central, Limpieza, seguridad vial….), pero en este caso lo que que estan pidiendo, parece ser, es que se reestablezca el equilibrio entre viviendas y zonas comerciales, asi que no parece que esten pidiendo precisamente una reduccion del CC ¿no? ni perjudicar a los vecinos. Mas bien parece que han sido otros los que no han hecho las cosas del todo bien….

Parece que se mató al mensajero antes de tiempo. 

https://www.facebook.com/valdebebas/?hc_ref=PAGES_TIMELINE&fref=nf

Y si la junta de compensación la pagamos los vecinos, ¿Porque no nos informan de lo que están negociando? 

¡Esto apesta!

lbde:

Debes de trabajar poco por el tiempo que le dedicas a esto y ademas te gusta sacar temas para provocar. Siempre sois los mismos. Tomate una vacaciones que los del foro de lo agradeceran.

Buenos dias

SIn animo de discutir con nadie, a mi este hilo abierto me ha parecido realmente uitl, ya q se ha conseguido una respuesta oficial de la Junta de Valdebebas ante la repercusión que ha tenido el tema en cuestion.

Un saludo a todos