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V
Valdebelbino
28/02/2017 22:30

Consecuencias del Gueto-Artefacto

4.058 lecturas | 38 respuestas

Los proyecto del engendro ArteFacto y del gueto de viviendas sociales nos afectan a todos:

- Pondrá en riesgo la escolarización en el colegio público de los hijos de todos los que hemos comprado vivienda en el barrio. Los inquilinos del gueto tendrán prioridad (más puntos). 

- Todas nuestras viviendas corren el riesgo de devaluarse. 

- El mero planteamiento de estos proyectos ralentiza el buen avance del barrio puesto que espanta al comprador objetivo de vivienda libre la cual es la que queda por desarrollarse.

- Futuros problemas de convivencia así como actos vandálicos en el parque que todos hemos pagado. Obviamente no serán todos los inquilinos del gueto pero los actuales criterios de acceso que este Ayuntamiento ha establecido para el acceso a viviendas de la EMV augura que entrarán colectivos conflictivos.

V
valdebebass
02/03/2017 17:30

#StopArtefacto #StopGuetoValdebebas

V
VDBBS
02/03/2017 10:11

_Maverick dijo:

No vamos a dejar de denunciar el atropello que supone cambiar a su antojo y sin nigún consenso el Plan de Ordenación actual, destinando una parcela de Vivienda Libre a la creación de un macro-gueto de 280 viviendas con auditorio al aire libre, cantina,etc,etc. No es de recibo, no es ético, veremos si es legal y no lo vamos a permitir.

Generando de nuevo inseguridad y desconcierto en Valdebebas evidentemente son serviles marionetas de ciertos mezquinos intereses económicos. Ya se sabrá, todo se sabe con el tiempo, de quien se trata. Pero el hecho es que da lo mismo a quien estén beneficiando esta vez, está claro que no a la gente corriente, ni a nosotros ni a las personas más vulnerables. Porque tienen otras muchas parcelas para vivienda social donde no han movido ni un ladrillo. Porque iban a comprar más de 100 viviendas para uso social el año pasado y ¿sabéis cuantas han comprado?. Dos. Porque tienen a 443 familias en la calle (que no son precisamente ricos), los de SOS Metropolitan. Porque tienen en la calle también a otras muchas familias de Valdecam y otras cooperativas por su bloqueo de la pastilla comercial. Porque están provocando que mucha gente nueva no quiera venir al barrio con este despropósito de Artefacto. Y que muchos otros nos estemos planteando irnos.

#StopArtefacto #StopGuetoValdebebas

+1.

#StopArtefacto #StopGuetoValdebebas

https://decide.madrid.es/proposals/16793-ahora-madrid-se-rie-de-los-madrilenos-con-decide-madrid

_
_Maverick
02/03/2017 09:21

No vamos a dejar de denunciar el atropello que supone cambiar a su antojo y sin nigún consenso el Plan de Ordenación actual, destinando una parcela de Vivienda Libre a la creación de un macro-gueto de 280 viviendas con auditorio al aire libre, cantina,etc,etc. No es de recibo, no es ético, veremos si es legal y no lo vamos a permitir.

Generando de nuevo inseguridad y desconcierto en Valdebebas evidentemente son serviles marionetas de ciertos mezquinos intereses económicos. Ya se sabrá, todo se sabe con el tiempo, de quien se trata. Pero el hecho es que da lo mismo a quien estén beneficiando esta vez, está claro que no a la gente corriente, ni a nosotros ni a las personas más vulnerables. Porque tienen otras muchas parcelas para vivienda social donde no han movido ni un ladrillo. Porque iban a comprar más de 100 viviendas para uso social el año pasado y ¿sabéis cuantas han comprado?. Dos. Porque tienen a 443 familias en la calle (que no son precisamente ricos), los de SOS Metropolitan. Porque tienen en la calle también a otras muchas familias de Valdecam y otras cooperativas por su bloqueo de la pastilla comercial. Porque están provocando que mucha gente nueva no quiera venir al barrio con este despropósito de Artefacto. Y que muchos otros nos estemos planteando irnos.

#StopArtefacto #StopGuetoValdebebas

M
McCalister
01/03/2017 17:58

Valdeoasis dijo:

Vaya links!! nos cubrimos de gloria.

No tengo hilos ni ovillos lo que si tengo claro que este foro es público.

Un saludo

McCalister dijo:

Alguno pide que se contrasten las opiniones,y se citen enlaces, porque sino no se puede tener una discusión válida. Sin embargo cuando se presentan esos enlaces responden con sus “argumentos de peso”.

Alguno pide que no se ensucie su hilo, y que escriban en sus correspondientes lugares para no molestar, sin embargo luego no se aplican el cuento.

http://www.abc.es/espana/madrid/abci-okupas-dragona-braman-contra-carmena-201606050424_noticia.html

http://www.libremercado.com/2017-02-14/cesion-espacios-publicos-ahora-madrid-okupas-mercado-de-legazpi-1276592723/?utm_source=ECO_D&utm_medium=bajonoticia&utm_campaign=recomendados

 

 

No soy yo quien demanda que los que discrepan de opiniones se vayan a su hilo. Escribe donde te parezca oportuno.

flanes dijo:

Los que no somos haters estamos deseando que os vayais a vuestros hilos. La paz que vamos a respirar cuando decidáis dejar de repetir podemitas, despilfarro, etc.

 

Si mi experiencia personal y vivida te parece un link con el que me cubro de gloria,…..ante tu desden por otra experiencia que yo aporto vivida en primera persona no puedo argumentarte nada más. Y en cuanto al movimiento asociacionista por mis dos ultimos links, remitiros al link del pleno de ayer en que PSOE, PP y C´S, a propuesta del primero, pararon la manga ancha que AM quiere tener para elegir que asociaciones pueden tener acceso a los locales polivalentes y demás. Ni el PSOE socio de gobierno se lo traga.

Saludos.

Valdeoasis
Valdeoasis
01/03/2017 17:24

Vaya links!! nos cubrimos de gloria.

No tengo hilos ni ovillos lo que si tengo claro que este foro es público.

Un saludo

McCalister dijo:

Alguno pide que se contrasten las opiniones,y se citen enlaces, porque sino no se puede tener una discusión válida. Sin embargo cuando se presentan esos enlaces responden con sus “argumentos de peso”.

Alguno pide que no se ensucie su hilo, y que escriban en sus correspondientes lugares para no molestar, sin embargo luego no se aplican el cuento.

http://www.abc.es/espana/madrid/abci-okupas-dragona-braman-contra-carmena-201606050424_noticia.html

http://www.libremercado.com/2017-02-14/cesion-espacios-publicos-ahora-madrid-okupas-mercado-de-legazpi-1276592723/?utm_source=ECO_D&utm_medium=bajonoticia&utm_campaign=recomendados

 

Valdeoasis
Valdeoasis
01/03/2017 17:17

No sé no he hablado con ellos, no tengo ese gusto.

Un saludo vecino

BlasdLezo dijo:

https://www.nuevosvecinos.com/bvaldebebas/5061934-la-fravm-y-aavv-carcavas-se-oponen-a-la-vivienda-social--viejos-conocidos-del-pgoum-1997/3

Entonces el PSOE, La Fravm y AAVV Carcavas son clasistas al rechazar publicamente el "GUETO CARCAVAS", ellos solo estan a favor de los GUETOS si van en en el desarrolo de Valdebebas y pueden retrasar el crecimiento de la zona.

Se ve que ni PSOE, ni el marido de Carmena, ni la FRAVM ha superado que el PGOUM de 1997 (del PP) saliera adelante, porque sus actos siempre han ido encaminados para impedir que el desarrollo de Valdebebas existiera.

Un saludo

M
McCalister
01/03/2017 16:55

Alguno pide que se contrasten las opiniones,y se citen enlaces, porque sino no se puede tener una discusión válida. Sin embargo cuando se presentan esos enlaces responden con sus “argumentos de peso”.

Alguno pide que no se ensucie su hilo, y que escriban en sus correspondientes lugares para no molestar, sin embargo luego no se aplican el cuento.

http://www.abc.es/espana/madrid/abci-okupas-dragona-braman-contra-carmena-201606050424_noticia.html

http://www.libremercado.com/2017-02-14/cesion-espacios-publicos-ahora-madrid-okupas-mercado-de-legazpi-1276592723/?utm_source=ECO_D&utm_medium=bajonoticia&utm_campaign=recomendados

 

V
VDBBS
01/03/2017 16:29

Quieren Decide Madrid?

https://decide.madrid.es/proposals/16793-ahora-madrid-se-rie-de-los-madrilenos-con-decide-madrid

Vamos a ver si les demostramos que deben escucharnos.

Valdeoasis
Valdeoasis
01/03/2017 16:22

No es un insulto, para nada, es una definición, he comentado que algunos vecinos del barrio se definen como clasitas. 

Actitud o tendencia de quien defiende  las diferencias de clase y la discriminación por ese motivo

 Por si se confunde con racista.

Fin de la cita, un saludo

S
solosenvaldebebas
01/03/2017 15:26
McCaister totalmente de acuerdo.....concentrar no es integrar.... es todo lo contrario es crear un gueto y a mi ne suena también a quererse quitar el problema de enmedio.A los que tachan de insolidario y clasistas al no de artefacto que piensen como se podrIan integrar mejor si se van a vivir a Polonia..viviendo con 249 españoles en el mismo bloque y barrio o repartiendose por varios..... 31 viviendas me parecia asumible.281 es una burrada !!! yEll.problema no es la NACIONALIDAD el 98% de los inmigrantes en España han venido a trabajar y buscando una vida mejor ,el problema es el que no quiere seguir las normas mínimas de convivencía sea de aquí o de la Patagonia.
Y totalmente de acuerdo en que ni se ha informado de manera transparente y se sigue sin dar mucha información ..... y eso es lo que genera miedo y desconfianza, al igual que el que modifiquen a su antojo el plan urbanístico.

V
Valdecop
01/03/2017 15:22

Valdeoasis, lo intereses de unos vecinos por defender su inversión en vivienda, a su familia y a su barrio son muchísimo más legítimos que intereses políticos como los que defiendes.

Siempre puedes seguir insultando al barrio y a sus vecinos, así más gente se unirá contra el proyecto.

_
_Maverick
01/03/2017 14:58

Valdeoasis dijo:

XDDDD me parto

Solo una pregunta ¿Cuantos de vosotros sois promotores, comerciales, gestores de vivienda o trabajáis para la JC? en Valdebebas hay muchos intereses en juego y aunque seais tan sumamente clasitas o solo un poquito, alarmais con vuestros comentarios a otros que piensan parecido, no es mi caso. Aunque sólo sea por vosotros mismos este hilo no merece ninguna atención. 

Un saludo 

No entiendo, ¿los que tienen propiedades o inversiones en Valdebebas son los mismos que intentan devaluarla?

Pero si que creo que hay intereses económicos detrás, hay otros que quieren comprar a precio de saldo, está claro. No sale un día un freaky del ayuntamiento con esta noticia de cantinas y auditorios y se lía la que se ha liado sin más. Hay gente detrás a la que le interesa este evidente intento de devaluación y desinversión.

Valdeoasis
Valdeoasis
01/03/2017 14:46

XDDDD me parto

Solo una pregunta ¿Cuantos de vosotros sois promotores, comerciales, gestores de vivienda o trabajáis para la JC? en Valdebebas hay muchos intereses en juego y aunque seais tan sumamente clasitas o solo un poquito, alarmais con vuestros comentarios a otros que piensan parecido, no es mi caso. Aunque sólo sea por vosotros mismos este hilo no merece ninguna atención. 

Un saludo 

C
corchero
01/03/2017 14:41

flanes dijo:

Tick Tock Clock
El Reloj Ticktea por ti
Porque el amor que dices dar
Trae muchas horas de retraso
Baila el Rock, con el Reloj
Tirate al suelo
Porque cuando el Tick se vuelva Tock
Le daré una patada a tu puerta

Raphael de la macro Gueto

Vaya, eso es lo que se conoce en mi pueblo como una amenaza en toda regla… Vaya talante que tenéis cuando os dejan sin argumentos válidos. Toma política del miedo!

M
McCalister
01/03/2017 13:30

http://www.elmundo.es/madrid/2016/04/11/570a8b8422601d23758b45a4.html

http://www.larazon.es/movil/local/madrid/ensanche-de-vallecas-el-nido-de-la-mafia-okupa-OP13496459

http://www.larazon.es/movil/local/madrid/mas-de-1-000-pisos-de-la-capital-tienen-okupas-ID12449573

Esto lo he vivido yo. no me lo han contado.

En un edificio de 60, puede haber una manzana podrida, en una de 285 habrá 5, y las personas civicas que las habrá, abandonarán por no soportar la convivencia con gente que no acata las normas básicas como por ejemplo, pagar luz, comunidad, alquiler,…. quedando solo los que no saben convivir y haciendo efecto llamada.

Quién crea que no le incunbe por vivir lejos está equivocado. A los hijos de mis vecinos les atracaban a la vuelta del colegio, y el vivir con miedo, no es vivir. El ir a comprar con miedo, o en coche por no ir andando por la calle, no es vivir agusto.

Que ha habido experiencias positivas? puede. Yo he vivido la otra cara, y se que es un  polvorín. Los criterios de la EMVS al igual que los del IVIMA dejan abiertos que perfectamente puedan ser para personas con muy escasos recursos, y sí, tambien expresidiarios como alguno ha soltado. Esto es así a los ojos de trabajadores de la EMV, pues se deben reinsertar en la socidad. Otra cosa es que puedan/quieran.

Podemos darle todas la vueltas al asunto, pero el miedo es libre, y la probabilidad como dice LUISCARCAVAS está ahí, y cuantas más viviendas concentradas en un punto más probabilidad. Cada vez más se aboga por no concentrar este tipo de viviendas en busca de conseguir una verdadera integración. Con concentración no se consigue integración.

Actualmente este Ayuntamiento abrió una posibilidad de comprar viviendas sueltas para su alquiler, y de esta manera no concentrar a colectivos desfavorecidos e integrarse adecuadamente. Por tanto de esta política, no se que justificación tiene concentrar 282 en un bloque. Si se dijo a los vecinos del pleno de la junta que los guetos eran los que viviamos en urbanizaciones cerradas. ¿que es una urbanización de 250 viviendas junto a otra de 32? un macro gueto.

 

_
_Maverick
01/03/2017 12:26

Creo que Luis lo ha explicado perfectamente. El problema comienza cuando se hacen las cosas así, con secretirmos, mentiras y más mentiras. Que estuvimos en el pleno del dia 21 y nos hablaban todo el tiempo de 31 viviendas y al día siguiente, a las 9 de la mañana ya eran 280 por favor.

Esta gente no inspira ninguna confianza, absolutamente ninguna. Son déspotas y temerarios. Y la incertidumbre ahuyenta a la gente, esto es así, os pongais como os pongais. Mucha gente no va a comprar y por lo tanto muchas parcelas no van a prosperar, menos vecinos, menos inversores en negocios, etc.

V
Valdecop
01/03/2017 11:53

Ritnas, y los criterios del alquiler son amplios como ya han explicado en varias ocasiones. Y como he dicho, no creo que personas muy normales quieran acceder a vivir en modo comuna.

R
Ritnas
01/03/2017 11:44

Yo no te quiero vender nada valdecop , ni que va a ser todo genial , lo que te quiero decir es que son viviendas que siguen los criterios de la emvs ( y de alquiler) nada de una futura carcel de alto riesgo , por cierto las viviendas de la cam son del plan alquila ( alquileres normales con ayuda por parte de la comunidad de Madrid ) pero si también sabemos que van a ir para futuros violadores entonces me callo.

Por supuesto Luis que cada uno tiene su opinión de donde vivir y de acuerdo contigo que no lo han hecho de una manera transparente tienes razón , no hablaba del arte facto sino de la otra promoción de la emvs en esa parcela , que son viviendas iguales que el resto ( si las hacen al final) y que tienen 3 grupos de personas : jóvenes , renta normal y situación para gente más crítica .

Por cierto yo también estoy en contra del artefacto perovamos que viendo los primeros comentarios parece que vamos a la guerra !!!!! 

V
Valdecop
01/03/2017 11:29

Ritnas, dice el refranero español que más vale prevenir que curar. Lo que es totalmente parcial es lo que nos quieres vender, que todo va a ser genial. Esa postura no es objetiva.

 

Por cierto no es una parcela, con las de la CAM creo que ya van 5.

L
LuisLasCarcavas
01/03/2017 11:28

Ritnas dijo:

No yo no lo sé valdecop , parece que vosotros si , delincunentes , realizados , etc etc , de tres grupos que tiene el ayuntamiento solo van a meter a los de un grupo .esta claro Luis que las ventas habrán bajado , después de leer este foro yo no me compraba nada en este barrio de mierda , ni aunque me lo dieran regalado.

De los peores barrios de Madrid 

Ritnas, creo que mi comentario no era en absoluto catastrofista, tan solo he indicado que me habría planteado la posibilidad de comprar o no comprar si hubiera sabido previamente lo del Artefacto. Ni he dicho que sea el peor barrio de Madrid, ni siquiera he dicho que no habría comprado, he dicho que me habría planteado la opción de no comprar pero no es algo que tenga decidido porque ya es tarde para echarme atrás. Pero comprendo perfectamente que haya gente que no quiera vivir al lado de un posible gueto, ni siquiera es un gueto de facto porque no sabemos qué colectivos van a vivir en el, pero existe la posibilidad de que acabe siendo un sitio inseguro, es solo eso, una posibilidad, no tengo los datos para aseverar qué grupo será el receptor dentro de los tres grupos posibles. Vamos que existe una probabilidad de un 33% de que sea un gueto.

No estoy de acuerdo contigo cuando indicas que es una promoción de alquiler de la EMVS y nada más, en absoluto, de hecho se denomina Artefacto y los propios impulsores lo han presentado como algo nuevo y distinto, por lo tanto si es nuevo y distinto, por definición, no puede ser lo mismo y antiguo. Además, los criterios de asignación de viviendas del ayuntamiento han cambiado por lo tanto tampoco sirve cualquier experiencia previa que tengamos al respecto porque no tenemos datos sobre el funcionamiento.

Insisto, todo habría sido más fácil si el proyecto de las 281 viviendas hubiese sido transparente y normal.

R
Ritnas
01/03/2017 11:09

Modo ironia claro !!!!! Me sigue pareciendo un barrio excepcional con una promoción de alquiler de la emvs nada más . 

R
Ritnas
01/03/2017 11:05

No yo no lo sé valdecop , parece que vosotros si , delincunentes , realizados , etc etc , de tres grupos que tiene el ayuntamiento solo van a meter a los de un grupo .esta claro Luis que las ventas habrán bajado , después de leer este foro yo no me compraba nada en este barrio de mierda , ni aunque me lo dieran regalado.

De los peores barrios de Madrid 

V
Valdeviviente
01/03/2017 10:50

+1

LuisLasCarcavas dijo:

Que el desarrollo de Valdebebas ha perdido atractivo es evidente, tan solo hay que preguntar a algunos comerciales y te dirán que muchas preguntas van dirigidas a conocer qué tipo de gente va en el Artefacto, cuántas viviendas son y si está más o menos cerca de la promoción que quieran comercializar en cuestión. También te dirán que las ventas en la zona han bajado, es normal, yo no tengo tan claro qué habría hecho si me lo hubieran dicho desde el principio, concretamente, me comenta un comercial que desde que se sabe lo del Artefacto han caído las ventas de su promoción porque, a pesar de lo que pensamos, mucha gente encuentra este foro en Google para informarse acerca del barrio y descucbre lo del Artefacto.

Sería, en mi opinión, falso decir que el barrio se ha echado a perder porque nos hayan pesto un gueto de 281 viviendas, es cierto que ha perdido atractivo y que las cosas no están saliendo como inicialmente yo pensaba, pero tampoco creo que se haya convertido en La Cañada Real.

Todas las ciudades Españoles y Europeas sufren el efecto distribuidor de la renta en relación a las viviendas, cuanta más renta tiene una persona más centrada será su demanda en relación a los sitios donde residir, de hecho, debemos abandonar la hipocresía porque todos los que hemos optado por Valdebebas y no por El Cañaveral, Carabanchel, Vallecas, etc, lo hemos hecho en parte por encontrarnos en un entorno determinado, decir lo contrario es mentir.

Si las 281 viviendas se convierten en un gueto o no solo depende del ayuntamiento. Por lo que he leído en otros hilos del foro, hay tres criterios de selección, dos de ellos parecen razonables pero hay un tercero que parece dirigido al realojo y a los refugiados. Mientras el ayuntamiento no sea transparente con este asunto, lo normal es que algunos tengamos miedo, porque el desconocimiento da miedo y, por qué no decirlo, las actuaciones de este ayuntamiento dan mucho miedo. Lo normal es que intentemos defender una cierta calidad de vida donde la seguridad tiene un papel fundamental.

No debemos estigmatizar la vivienda social siempre y cuando el regidor de dicha vivienda sea un gestor normal, pero no parece que sea el caso. No han diseñado un proyecto normal, es una especie de comuna con zonas mixtas, casas sin lavadora y con cocina comunitaria ¿por qué?, no alcanzo a entender el motivo de esto. Entiendo que si tu ideología es de extrema izquierda y de corte comunista pues estés en contra de vender la parcela, los madrileños así lo han querido, pero ¿por qué ese proyecto?, hubiera sido más fácil ir de frente y hacer las cosas bien “Señores, esa parcela es del ayuntamiento que ahora gobernamos nosotros y no queremos venderla, vamos a promover vivienda social, concretamente 281, y los colectivos receptores de dichas viviendas son X, Y y Z, las viviendas tendrán cocina, lavadora y todas las comodidades de una vivienda normal porque el objetivo es integrar a determinados colectivos.” eso habría sido ir de frente y afrontar las cosas con normalidad.

Quizás hasta se habrían ahorrado una demanda, que van a recibir sin duda, y, aunque algunos hubiésemos estado un poco jodidos, lo habríamos afrontado de otra forma.

V
VDBBS
01/03/2017 10:48

Pienso que deberíamos centrar un poco el problema.

No creo que el problema sea la gente que vaya a venir porque podría decir con total seguridad que mediante corruptelas de nueva política, se van a rifar los 31 pisitos entre ellos y sus camaradas.

No estamos en contra de que se ayude a gente que tiene necesidades.

Estamos en contra de esta idea descabezada, que hasta ellos denominan “experimento”. Estamos en contra de destinar millon y pico de euros por vivienda con todo tipo de lujos. Estamos en contra de hacerlo en este momento y en este lugar. 

Son capaces de gastar un dineral en cambio de denominacion del Parque, pero sin embargo no destinan un duro a ponernos marquesinas, o a darnos unas dotaciones basicas. ¿No es esto algo clasista y politizado? ¿No podrían ayudar a la gente con ese dinero? Asi van a cuidar a sus colectivos vulnerables?

Mienten, mienten y remienten sobre temas que están ya en los papeles. 

¿Un auditorio al aire libre pegado a las viviendas? Y la gente hasta preocupandose del ruido de los aviones… pues cuando tengan eso funcionando, por mucho ruido que hagan los aviones no los vamos a escuchar. 

Se han marcardo un: “Esto lo hago yo por mis huevos, porque los anteriores ya lo hicieron”. Entiendo entonces que como los anteriores han robado a dos manos, ¿ellos también consideran oportuno hacerlo? ¿Estan desviando contratos a sus amiguetes como hacian los anteriores? ¿Es esta la nueva política que tanto vendian? En meses se han convertido en la manzana podrida de la que tanto hablaban. Manipulan la información, no hay transparencia… repito, ¿es esta la nueva política qu etanto defienden los camaradas?

No tienen ningun argumento, salvo el que tanto criticaban… “y tu mas”. Que poco han tardado en corromperse. 

Lo pero de todo es que hay ciegos, que aun siendo perjudicados les seguiran votando y defendiendo. 

 

 

 

 

C
corchero
01/03/2017 10:45

LuisLasCarcavas dijo:

Que el desarrollo de Valdebebas ha perdido atractivo es evidente, tan solo hay que preguntar a algunos comerciales y te dirán que muchas preguntas van dirigidas a conocer qué tipo de gente va en el Artefacto, cuántas viviendas son y si está más o menos cerca de la promoción que quieran comercializar en cuestión. También te dirán que las ventas en la zona han bajado, es normal, yo no tengo tan claro qué habría hecho si me lo hubieran dicho desde el principio, concretamente, me comenta un comercial que desde que se sabe lo del Artefacto han caído las ventas de su promoción porque, a pesar de lo que pensamos, mucha gente encuentra este foro en Google para informarse acerca del barrio y descucbre lo del Artefacto.

Sería, en mi opinión, falso decir que el barrio se ha echado a perder porque nos hayan pesto un gueto de 281 viviendas, es cierto que ha perdido atractivo y que las cosas no están saliendo como inicialmente yo pensaba, pero tampoco creo que se haya convertido en La Cañada Real.

Todas las ciudades Españoles y Europeas sufren el efecto distribuidor de la renta en relación a las viviendas, cuanta más renta tiene una persona más centrada será su demanda en relación a los sitios donde residir, de hecho, debemos abandonar la hipocresía porque todos los que hemos optado por Valdebebas y no por El Cañaveral, Carabanchel, Vallecas, etc, lo hemos hecho en parte por encontrarnos en un entorno determinado, decir lo contrario es mentir.

Si las 281 viviendas se convierten en un gueto o no solo depende del ayuntamiento. Por lo que he leído en otros hilos del foro, hay tres criterios de selección, dos de ellos parecen razonables pero hay un tercero que parece dirigido al realojo y a los refugiados. Mientras el ayuntamiento no sea transparente con este asunto, lo normal es que algunos tengamos miedo, porque el desconocimiento da miedo y, por qué no decirlo, las actuaciones de este ayuntamiento dan mucho miedo. Lo normal es que intentemos defender una cierta calidad de vida donde la seguridad tiene un papel fundamental.

No debemos estigmatizar la vivienda social siempre y cuando el regidor de dicha vivienda sea un gestor normal, pero no parece que sea el caso. No han diseñado un proyecto normal, es una especie de comuna con zonas mixtas, casas sin lavadora y con cocina comunitaria ¿por qué?, no alcanzo a entender el motivo de esto. Entiendo que si tu ideología es de extrema izquierda y de corte comunista pues estés en contra de vender la parcela, los madrileños así lo han querido, pero ¿por qué ese proyecto?, hubiera sido más fácil ir de frente y hacer las cosas bien “Señores, esa parcela es del ayuntamiento que ahora gobernamos nosotros y no queremos venderla, vamos a promover vivienda social, concretamente 281, y los colectivos receptores de dichas viviendas son X, Y y Z, las viviendas tendrán cocina, lavadora y todas las comodidades de una vivienda normal porque el objetivo es integrar a determinados colectivos.” eso habría sido ir de frente y afrontar las cosas con normalidad.

Quizás hasta se habrían ahorrado una demanda, que van a recibir sin duda, y, aunque algunos hubiésemos estado un poco jodidos, lo habríamos afrontado de otra forma.

+1

V
Valdecop
01/03/2017 10:33

Ritnas dijo:

Pues no se que perfil va a coger la emvs, pero será más o menos igual , mi comunidad no era de 280 vecinos era de 300 viviendas , éramos más vecinos todavía , quien ha dicho que la comida y eso hay que hacerlo en modo comuna? , por favor las 250 viviendas , son casas normales , con sus cocinas etc .

En Valdebebas van a coger otro perfil , por? Todo lo que van a meter son gentuza? 


- La comuna lo dice el anteproyecto.

- ¿si van a coger otro perfil? No se, te lo pregunto a tí que parece que lo sabes.

L
LuisLasCarcavas
01/03/2017 10:29

Que el desarrollo de Valdebebas ha perdido atractivo es evidente, tan solo hay que preguntar a algunos comerciales y te dirán que muchas preguntas van dirigidas a conocer qué tipo de gente va en el Artefacto, cuántas viviendas son y si está más o menos cerca de la promoción que quieran comercializar en cuestión. También te dirán que las ventas en la zona han bajado, es normal, yo no tengo tan claro qué habría hecho si me lo hubieran dicho desde el principio, concretamente, me comenta un comercial que desde que se sabe lo del Artefacto han caído las ventas de su promoción porque, a pesar de lo que pensamos, mucha gente encuentra este foro en Google para informarse acerca del barrio y descucbre lo del Artefacto.

Sería, en mi opinión, falso decir que el barrio se ha echado a perder porque nos hayan pesto un gueto de 281 viviendas, es cierto que ha perdido atractivo y que las cosas no están saliendo como inicialmente yo pensaba, pero tampoco creo que se haya convertido en La Cañada Real.

Todas las ciudades Españoles y Europeas sufren el efecto distribuidor de la renta en relación a las viviendas, cuanta más renta tiene una persona más centrada será su demanda en relación a los sitios donde residir, de hecho, debemos abandonar la hipocresía porque todos los que hemos optado por Valdebebas y no por El Cañaveral, Carabanchel, Vallecas, etc, lo hemos hecho en parte por encontrarnos en un entorno determinado, decir lo contrario es mentir.

Si las 281 viviendas se convierten en un gueto o no solo depende del ayuntamiento. Por lo que he leído en otros hilos del foro, hay tres criterios de selección, dos de ellos parecen razonables pero hay un tercero que parece dirigido al realojo y a los refugiados. Mientras el ayuntamiento no sea transparente con este asunto, lo normal es que algunos tengamos miedo, porque el desconocimiento da miedo y, por qué no decirlo, las actuaciones de este ayuntamiento dan mucho miedo. Lo normal es que intentemos defender una cierta calidad de vida donde la seguridad tiene un papel fundamental.

No debemos estigmatizar la vivienda social siempre y cuando el regidor de dicha vivienda sea un gestor normal, pero no parece que sea el caso. No han diseñado un proyecto normal, es una especie de comuna con zonas mixtas, casas sin lavadora y con cocina comunitaria ¿por qué?, no alcanzo a entender el motivo de esto. Entiendo que si tu ideología es de extrema izquierda y de corte comunista pues estés en contra de vender la parcela, los madrileños así lo han querido, pero ¿por qué ese proyecto?, hubiera sido más fácil ir de frente y hacer las cosas bien “Señores, esa parcela es del ayuntamiento que ahora gobernamos nosotros y no queremos venderla, vamos a promover vivienda social, concretamente 281, y los colectivos receptores de dichas viviendas son X, Y y Z, las viviendas tendrán cocina, lavadora y todas las comodidades de una vivienda normal porque el objetivo es integrar a determinados colectivos.” eso habría sido ir de frente y afrontar las cosas con normalidad.

Quizás hasta se habrían ahorrado una demanda, que van a recibir sin duda, y, aunque algunos hubiésemos estado un poco jodidos, lo habríamos afrontado de otra forma.

R
rubenalia
01/03/2017 10:22

Fran_78 dijo:

Dudo mucho que la Asociación de Vecinos apoye los plantamientos que lleváis expuestos en este hilo. Criminalizar a los inquilinos de vivienda social, planteamientos deformados y alarmistas e incluso racistas y xenófobos es precisamente la caricatura de los vecinos que están deseando desde el Ayuntamiento y el PSOE. ¿Los magrebíes hacen mucho más que actos vandálicos? ¿En serio? ¿Todos ellos y solo ellos?

Pego aquí lo que ha manifestado la AVV y que suscribo al 100% 

Esta AAVV está totalmente en contra y no apoya ningún tipo de expresiones discriminatorias o clasistas que menosprecien, denigren o perjudiquen a personas en situación de vulnerabilidad. Los argumentos de esta AVV no estuvieron nunca ligados a la discriminación de personas. Es más, rechazamos todo tipo de comentarios de este estilo que se hayan podido leer en RRSS en los últimos dias... apelamos al sentido común y a luchar entre todos por encontrar vías de diálogo y acuerdo.”

Y de propina, un vídeo que ha tenido mucha difusión estos días, pero igual no suficiente: 

 

 

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R
Ritnas
01/03/2017 10:18

Valdecop dijo:

Ritnas dijo:

y una cosa más actuales vecinos a día de hoy de Valdebebas venimos de vivir muchos años en estas viviendas

¿me firmas en algún lado bajo responsabilidades hacia tu persona que ese pérfil va a ser el que acoja esas 281 viviendas? Por cierto ¿vivías con 280 vecinos más en la misma situación? ¿le sumamos el resto de parcelas de la CAM para lo mismo? ¿el pérfil de esos vecinos son los que aceptarían un alquiler en una vivienda donde la comida etc hay que hacerla en modo comuna? ¿seguro?

Pues no se que perfil va a coger la emvs, pero será más o menos igual , mi comunidad no era de 280 vecinos era de 300 viviendas , éramos más vecinos todavía , quien ha dicho que la comida y eso hay que hacerlo en modo comuna? , por favor las 250 viviendas , son casas normales , con sus cocinas etc .

En Valdebebas van a coger otro perfil , por? Todo lo que van a meter son gentuza? 
Editado por Valdecop 01/03/2017 9:48

V
Valdeviviente
01/03/2017 09:54

Igual que he criticado a los que adulan a la alcaldesa por su gestion y he criticado el proyecto artefacto, no me creo lo que leo aqui, no es buenismo o malismo es simplemente dejarse llevar por el miedo el decir que porque hagan vivienda de la emvs hay que irse del barrio, es de todo menos razonable.

No voy a contraargumentar semejantes barbaridades, pero hay que dejar claro que la mayoria de los vecinos que no estamos a favor de las 281 viviendas sociales en la parcela 106A (porque queremos que se cumpla el PGOU) y del proyecto artefacto en concreto en Valdebebas, no comulgamos con la vision xenofoba y catastrofista que se vierte en este hilo.

No ensueciemos el foro con barbaridades ni en uno ni en otro sentido por favor.


Editado por Valdeviviente 01/03/2017 9:56
V
Valdecop
01/03/2017 09:45

Ritnas dijo:

y una cosa más actuales vecinos a día de hoy de Valdebebas venimos de vivir muchos años en estas viviendas

¿me firmas en algún lado bajo responsabilidades hacia tu persona que ese pérfil va a ser el que acoja esas 281 viviendas? Por cierto ¿vivías con 280 vecinos más en la misma situación? ¿le sumamos el resto de parcelas de la CAM para lo mismo? ¿el pérfil de esos vecinos son los que aceptarían un alquiler en una vivienda donde la comida etc hay que hacerla en modo comuna? ¿seguro?


Editado por Valdecop 01/03/2017 9:48
R
Ritnas
01/03/2017 09:27

Creo que estos comentarios no se si intentando meter miedo , o tirando por tierra a Valdebebas o directamente el desconocimiento, no son normales . Que zona vas a elegir cuando vendas tu opción jotamd? Sanchinarro , las tablas , las cárcavas, perdón que estos barrios también tienen vivienda de la emvs,( muchas promociones por cierto) , quizás San Sebastián de los reyes , Alcobendas ( no porque también tienen) , a lo mejor ir hacia el sur ( villaverde, carabanchel, ensanche de Vallecas , vivalvaro?).

Repito nadie quiere el artefacto porque creo que no es la solución adecuada pero lo que he leído más arriba me deja alucinado y una cosa más actuales vecinos a día de hoy de Valdebebas venimos de vivir muchos años en estas viviendas

V
Valdecop
01/03/2017 08:10

JotaMD, no le des importancia. La gente habla mucho desde las apariencias pero luego les ponen una al lado de casa y el promotor okupa del ayuntamiento de Madrid es el primero que las rechaza. Coherencia progresista.

Las consecuencias son claras, obvias y evidentes. No es nada nuevo que no haya pasado ya pero impera lo politicamente correcto hasta que pase y la gente que apoye esto y sean vecinos(que serán dos tarados camaradas) se de la ostia con la situación.

J
JotaMD
28/02/2017 23:58

Como comprenderás, me da igual lo que digas tú y la AVV sobre racismo y demás, me ciño a las listas del alquiler social de la CAM. Te recomiendo que les eches un ojo. Luego te echarás a llorar, buenista.

Valdeoasis
Valdeoasis
28/02/2017 23:58

Alucino!!! Tenéis una bola de cristal, ahora me doy cuenta.

Una idea, alquilar un bus y poned un eslogan de los vuestros, a ver que pasa. 

Un saludo

F
Fran_78
28/02/2017 23:47

Dudo mucho que la Asociación de Vecinos apoye los plantamientos que lleváis expuestos en este hilo. Criminalizar a los inquilinos de vivienda social, planteamientos deformados y alarmistas e incluso racistas y xenófobos es precisamente la caricatura de los vecinos que están deseando desde el Ayuntamiento y el PSOE. ¿Los magrebíes hacen mucho más que actos vandálicos? ¿En serio? ¿Todos ellos y solo ellos?

Pego aquí lo que ha manifestado la AVV y que suscribo al 100% 

Esta AAVV está totalmente en contra y no apoya ningún tipo de expresiones discriminatorias o clasistas que menosprecien, denigren o perjudiquen a personas en situación de vulnerabilidad. Los argumentos de esta AVV no estuvieron nunca ligados a la discriminación de personas. Es más, rechazamos todo tipo de comentarios de este estilo que se hayan podido leer en RRSS en los últimos dias... apelamos al sentido común y a luchar entre todos por encontrar vías de diálogo y acuerdo.”

Y de propina, un vídeo que ha tenido mucha difusión estos días, pero igual no suficiente: 

 

 

M
Marcos10
28/02/2017 23:36

Una idea, poner carteles por todo valdebebas para que los propietarios del suelo vean peligrar su tajada. La junta de compensación no va a mover un pelo.

El único apoyo que nos quedaría es los propietarios del suelo tipo amenabar, pryconsa, etc. que no se si están al tanto.

La manera de canalizarlo sería a traves de la AAVV.

 

J
JotaMD
28/02/2017 22:46

Si sólo fueran actos vandálicos… ?Los magrebíes, mayoría en el alquiler social, hacen mucho más que eso.

Lo demás, casi, casi, te diría que es secundario, si lo comparamos con el problemón de inseguridad ciudadana que se le viene encima a Valdebebas-Las Cárcavas.

Otra consecuencia, a nivel particular, es que yo ya he empezado a mirar pisos en otras zonas, con la esperanza de poder vender el mío de Valdebebas antes de escriturar. Gracias PSOE y comunistas por pisotear la ilusión de toda mi familia. Eso sí, me mude o no, quien organice la demanda que cuente con mi adhesión para las costas, faltaría más, además de cualquier idea o sugerencia, que llevo 20 años trabajando en una promotora, algo se queda y mucho puedo preguntar. No puedo con este Ayuntamiento lleno de rabia y odio.


Fin del hilo
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