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J
jmurso
21/07/2009 17:58
Hola.........
He estado "investigando un poco" y parece que esta práctica de entregar las viviendas si la correspondiente licencia de primera ocupación es algo que se han inventando las promotoras para intentar salvarse "el culo", cuando ven que se les cumplen los plazos de entrega fijados en los contratos. Al parecer, cada cual es libre , de aceptar o no esta opción, pero creo que no es nada aconsejable, tal y como se puede verse en esta consulta resuelta por una Profesora de Derecho Civil.

Resolución de consulta sobre:
ESCRITURACION DE COMPRAVENTA DE VIVIENDA SIN LICENCIA
DE PRIMERA OCUPACION
Mª del Carmen González Carrasco
Profesora Titular de Derecho Civil
Ante el Centro de Estudios de Consumo se plantea el juicio de legalidad
referido a la escrituración de vivienda sin haber obtenido ésta licencia de
primera ocupación. De los términos de la consulta se desprende asimismo que
el piso no ha sido objeto de entrega material, a pesar de haberse superado el
plazo previsto para la misma.
A los efectos civiles, la entrega de un inmueble sin licencia de primera
ocupación es causa de resolución por incumplimiento contractual
(ex. Art. 1124
CC) de todos aquellos contratos por los que se transmita el dominio de la
vivienda La jurisprudencia del Tribunal Supremo es constante en este sentido
(SSTS 22.12.1993, 11.12.1995, 9.5.1996, 3.6.2003). A este respecto, el hecho de
que sea una licencia que concede el Ayuntamiento no significa que su falta de
obtención no sea imputable al vendedor
. Por ello el vendedor está obligado a
pagar, en su caso, la cláusula penal prevista para el incumplimiento o el
cumplimiento tardío de la obligación de entrega del edificio, que se entiende ha
de serlo con las autorizaciones requeridas para ocuparlo. Y además, si el
comprador decide no escriturar por falta de la licencia, no sólo es que su
posición está justificada en el previo incumplimiento del vendedor , sino que
habrían de devolvérseles las cantidades entregadas en concepto de arras
penitenciales. De ello se colige igualmente que, estando el vendedor en situación
de incumplimiento, no puede obligar al comprador a escriturar el inmueble (el
comprador podría negarse al cumplimiento de dicha obligación de formalizar la
compraventa
basándose en el previo incumplimiento del vendedor, a modo de
exceptio non adimpleti contractus).
Ahora bien, no hay obstáculo legal (entiéndase por tal, notarial) en
otorgar escritura de un inmueble carente de licencia de primera ocupación. El
resultado es que se ha transmitido la propiedad, pero el vendedor ha incumplido
de forma esencial el contrato una vez superado el plazo previsto para la entrega
efectiva sin haber obtenido dicho permiso, por lo que el comprador puede
resolver con restitución de las cantidades ya entregadas e indemnización de
daños y perjuicios. Nótese que a diferencia de la tardanza en la entrega material
del inmueble (habitual y a menudo prevista mediante cláusulas penales o
reparable mediante las oportunas indemnizaciones por demora), la no solicitud
de licencia de primera ocupación o su no consecución una vez terminada la obra
determina siempre la posibilidad de resolver el contrato con independencia de
2
la gravedad del retraso Esta importancia civil de la inexistencia de licencia viene
determinada por dos razones:
a) porque la licencia corrobora las condiciones de habitabilidad de la vivienda,
su adecuación a la licencia inicial de obras y al proyecto y sus condiciones de
seguridad, habitabilidad o salubridad (esto es, la conformidad de la cosa
vendida)
b) porque su falta imposibilita de derecho su uso, aunque la vivienda haya sido
entregada al comprador,
ya que, a nivel administrativo, las sanciones (que se
imponen cuando se produce ocupación efectiva sin licencia) pueden consistir
en:
a) Impedir su uso a cualquier ocupante, sea o no propietario (art. 29
Reglamento de Disciplina Urbanística vigente en este punto) .
b) Imponer una sanción urbanística del 1 al 5% del total del valor de la obra en
el caso de que la ocupación sea legalizable de la que responden el ocupante y
quien coopera en la ocupación entregando las llaves antes de la
licencia (art. 90.1 del Reglamento de Disciplina Urbanística vigente en este
punto)
En conclusión:
1- El vendedor que escritura sin licencia está en situación de
incumplimiento aunque entregue físicamente la vivienda
, porque el
dominio que transmite no es apto para el uso en tanto en cuanto no
consiga aquella.
2- El comprador puede negarse a escriturar en tanto en cuanto no se
conceda la licencia si el momento de la escritura se fijó para después de la
terminación de la obra ,
y sin que el vendedor pueda resolver por esta
negativa en tanto no proceda al cumplimiento (o sea, a la consecución de
la licencia)
3- El comprador puede resolver (aunque haya escriturado) con devolución
de las cantidades entregadas, sus intereses e indemnización de daños y
perjuicios si una vez vencido el plazo de entrega efectiva, y se haya
producido ésta o no, el edificio no ha obtenido licencia de primera
ocupación.
4- Si decide no resolver, no debe ocupar la vivienda aunque le sea entregada
de forma efectiva,.porque comete una infracción urbanística y porque
puede verse privado del uso por la Administración competente
.
En el Centro de Estudios de Consumo de la UCLM, a 23 de enero de 2006.
Fdo: Mª del Carmen González Carrasco
Profesora Titular de Derecho Civil
El texto lo encontre en internet , esta es la direccion:
https://www.uclm.es/centro/cesco/pdf/investigacion/2006/pdf/2.pdf

Otro artículo interesante es este:
http://www.consumer.es/web/es/vivienda/compra/2004/01/16/113525.php

 
N
Nuria Esparza
21/07/2009 16:26
Hola vecinos!
Yo ayer por la tarde hablé con Nuria, y esta mañana he hablado con Ana Belén (por insistencia que no quede...).
Efectivamente, ayer Nuria me adelantó el tema de la carta, y me dijo que aunque no la tenía delante, lo que más o menos iba a poner, es el estado de la obra, es decir: Que Reyal HA FINALIZADO LA OBRA, y que está pendiente del ayuntamiento... Además, me comentó la posibilidad de escriturar sin licencia (y me explicó lo mismo q habéis comentado, q es legal pero con restricciones)...
Yo, sinceramente, que soy mal pensada... lo veo claro: La carta la mandan para respaldarse en que Reyal ha cumplido con la terminación de la obra en plazo, y para aquellos que quieran renunciar al piso por incumplimiento de contrato... pues ofrecen escriturar sin licencia (porque la licencia depende del ayuntamiento, etc...). Al final, lo que se consigue, es que la gente que exija la devolución del dinero más indemnización, tendrá que asesorarse muy bien legalmente, y reatrasará más aún el proceso... seguro!
Yo, por supuesto, no pienso escriturar sin licencia (para que voy a estar pagando algo donde no puedo vivir... nos duplicaría gastos, etc, etc...), pero sí creo que deberíamos de hablar con ellos para algún tipo de compensación, si no entregan en fecha... (Aunque va a estar muy, muy complicado).
En cuanto a Ana Belen, creo que me ha repetido exactamente lo mismo que a macris,... que en principio, no sabe quién me pudo comentar la entrega en octubre, que ellos hablan a menudo con el técnico, y que en principio estaba todo correcto salvo el tema que quedó pendiente de la recepeción... por tanto, debería entregarse en breve, pero "ya se sabe con la administración publica"... También me ha dicho, que si reciben la licencia, y auqne sea agosto, se puede escriturar en agosto (claro, que hay que ver en qué fecha, para poder tener nuestros planes...).
Creo que no tengo más novedades... pero vamos viendo, porque se agotan los días...
Saludos!
 
D
doka7
21/07/2009 13:43
Ya, tiene una memoria de la leche, lo del saneamiento del colector claro que lo dijo, es mas, que era el ultimo paso antes de recibir todos los permisos, en fin, nosotros tampoco nos planteamos lo de escriturar sin licencia por todas las razones que has comentado macris, me parece muy cutre, y el que lo haga pues bueno, sera que no tiene otra,encima de p..., pones la cama, y lo de la legalidad ya me imagino que se podra hacer, por que para lo que les interesa no son nada tontos, no quiero pensar que esa es la unica opcion de negociacion que tengan pensado proponer para que la gente no les deje tirados por que si no...van de culo.
Lo logico seria que para que se les tuviera un poco de confianza despues de que todos hemos pagado una buena pasta y viendo que se les pasa el arroz es haberse puesto en contacto con los compradores y empezar a proponer compensaciones, y no llamar favor a lo que es una firma de escritura leonina donde las haya.Y respecto a los radiadores pues lo ya dicho, a nosotros no nos llamaron, ya se lo dire cuando vuelva a hablar con ella.
 
M
macris
21/07/2009 11:24
Pues he hablado con Ana Belén y más de lo mismo, que estan pendientes de la recepción de la urbanización y ya esta. En cuanto al famoso colector que surgió ayer, no se si sabía muy bien de que le hablaba.
Le he preguntado acerca de la opción que había planteado a Doka, acerca de escriturar sin licencia, y me ha dicho que es una opción legal y que lo hacen como FAVOR para aquellos que necesiteis el piso urgentemente, le he dicho que a mi más bien me parece que el FAVOR se lo hacer Reyal porque en ese caso no daría el incumplimiento, y se me ha ido un poquito por los cerros de ubeda e insiste que es un favor para todas aquellas personas que lo han solicitiado y que como sería injusto nos lo van a ofrecer a todos ¡¡¡vaya generosidad¡¡¡¡
A mi personalmente prefieron que no me hagan fFAVORES de esa clase porque me ha confirmado que no se podría contratar nada, ni dormir ni nada, y que en caso de ocurrir cualquier incidencia o accidente el responsable sería el propietario; vamos que resumiendo la única ventaja para nosotros es meter muebles, para ellos pues todas las demás, cobran (que es lo que me ha reconocido que verdaderamente le interesa de esta opción), cumplen, se quitan responsabilidad y seguro que a partir de ahí ya te repercuten todos los gatos de la comunidad... Y para más inri te quedas a verlas venir, porque no sabemos cuantos meses puede durar esto...
También  le he dicho que claro que dieran esa opción me hacía sospechar que ellos mismos eran conscientes de que no iban a cumplir...y nada a vuelto al tema del FAVOR
Yo esa opción ni me la planteo, pero entiendo que habra otras situaciones personales, así que cada uno es libre pero cuidadito¡¡¡
Cuando le he dicho lo de se oia como posible fecha octubre tampoco la he visto muy sorprendida me ha dicho simplemente que eso lo dicen para curarse en salud...y que no entendia tanto nerviosismo.
Ahhh Doka una cosita he vuelto a aprovechar la oportunidad para incidir el tema radiadores (se nota que lo llevo clavado en el alma), y me ha dicho Ana Belen que han contestado a TODOS y cada uno de los que mandaron fax. Yo se lo he negado y ella me ha asegurado que llamaron a todos a la vez.. Así que si vuelves a hablar con ella  diselo  ¡¡¡vaya seriedad¡¡¡¡ Para luego creerles en cosas más importantes...
Tras la conversación mantenida mi conclusión es que ni ellos mismos creen a ests alturas que van a entregar en plazo...
A esperar, solo quedan ocho días hábiles...
¿¿Tenéis más noticias???

 
D
doka7
21/07/2009 09:40
Pues si son diferentes los contratos,ya os digo que incluso en caso sde prorroga, que en mi caso es de 6 meses pues tambien recibiriamos indemnizacion,y en los terminos que os he comentado antes, de lo del 25% en nuestro caso nada de nada, nosotros firmamos la compra en Junio de 2007, esto es un sin vivir, a ver si os cuenta algo Ana Belen de como ve el colector...
 
M
macris
21/07/2009 09:16
¡¡Pues si que son diferentes los contratos¡¡¡
En el mio en cuanto a la entrega pone que se producira en el mes de julio. Con lo cual entiedo que en tu caso el incumplimiento se producirá sino se formaliza la entrega el día 29 y en el mi caso el día 31.
En cuanto a la resolución del contrato, además de devolver las cantidades entregadas con su correspondientes interés se establece una "indemnización" a favor del comprador del 25% de las cantidades entregadas ¿En el tuyo no aparece?
Y por último y en caso de no solicitar la resolución habla de una prorroga de 3 meses, pero no tengo el contrato delante y no te puedo decir lo que dice contratamente sobre los intereses, aunque de lo que estoy segura es que en nignún caso se establece el euribor como indice de referencia por lo que sería apliacable el interes legal al que se han referido otros vecinos

En cuanto a lo de enviar una carta informativa me parece estupendo, pero deberían haberlo hecho antes porque al fin y al cabo han sido ellos con su actitutd los que han provocado toda esta situación, así que me parece a mí que en carta (si finalmente la envian) tendrán que hacer algo más que informar si quieren tranquilizar a la gente..

Un saludo
 
M
monicajimenez
21/07/2009 09:13
Hola

Parece que no tenemos todos en el contrato lo mismo, me imagino que dependerá de la fecha de cuando compramos cada uno, pues en el mío si que habla de 3 meses y del 25% de penalización, y también indica el dia 31 fecha tope de entrega

Respecto a lo del mes de Octubre del Ayuntamiento, me comentaron no EXACTAMENTE lo mismo, pero si cabía la posibilidad de que fuera en Octubre. Me dijeron que están pendiente de que el Inspector que fue a visitar la obra, dé el dictamen y para eso tiene 6 meses de plazo desde la fecha de solicitud ( en abril según me indicaron ), con lo que si el Inspector no se pone manos a la obra, pues efectivamente los 6 meses se cumplen en octubre y estaría en plazo.  ( os lo pueden comentar en la Junta de Villaverde, en el área de Licencias indicando el expendiente o la C/ Oro 4 )

Si tenéis novedades de Nuria / Ana Belén…

Chao
 
D
doka7
21/07/2009 07:37
Hola a todos, ayer se me olvido comentar que Ana Belen tambien me dijo que nos iban a mandar una carta para informarnos "bien" de todo,nunca es tarde si la dicha es buena,joer.
Queria preguntar una cosa respecto a los contratos de compraventa, por que veo que no todos tenemos las mismas estipulaciones respecto al incumplimiento en la entrega,algo que tampoco es muy normal,en nuestro caso el plazo de entrega pone que sera antes del 30 de Julio de 2009,asi que para nosotros ese dia ya hay incumplimiento.
Y en cuanto a los opciones que se dan en este caso son dos:
1.-Exigir el cumplimiento de la obligacion de la entrega concediendo a Reyal expresa o tacitamente una prorroga de 6 meses para la entrega(algunos hablais de 3), y en ese plazo de prorroga Reyal nos imdemnizaria con los intereses sobre las cantidades abonadas(SIN IVA) entregadas hastan la fecha , calculadas al euribor, o indice que lo sustituya,a seis meses,vigente a esta fecha,mas dos puntos.Ademas Reyal nos debe entregar el correspondiente AVAL(o seguro) en garantia de cantidades entregadas en concepto de precio y sus intereses que ampare el periodo de prorroga.
2.-Resolver el contrato,en cuyo caso nos devolverian cantidades entregadas, incrementadas con sus intereses calculados desde la fecha de ingreso de cada una de ellas hasta la fecha maxima de entrega incumplida calculadas al euribor, o indice que lo sustituya,a seis meses,vigente a esta fecha,mas dos puntos(algunos hablais del 25% de penalizacion sobre cantidades entregadas).Este pago sera abonado en el momento de la firma del correspondiente documento de resolucion contractual, junto con el IVA abonado.
 
M
macris
20/07/2009 21:36
Nuria no creo que tengas problemas para te hagan otro estudio, eso si explicaselo a Alvaro claro como el agua porque sino como el que oye llover...¡¡que hombre¡¡¡
Yo ya solo ansio que llegue mañana, pienso llamar a Ana Belen, para ver con que nuevos disparates nos sorprende Reyal...porque esto va increscendo y promete...
En cuanto a lo de la abrir la cuenta la verdad es que no pienso aparecer por allí hasta que sepa como termina todo esto porque finalmente rescindo para que quiero una cuenta que además tiene su respectivo mantenimiento.
Espero que tod@as nos comunicais las noticias que vayais teniendo...las absurdas y las que no...

Un saludo chicos y tranquilidad...
 
N
Nuria Esparza
20/07/2009 14:13
cómo está el foro... estoy flipando!
Me sorprende mucho la opción de entrar a vivir sin licencia, porque si la entrega es inminente... por qué arriesgarse a darnos esa opción? no entiendo nada...
Además, sigo a la espera de que me llamen de Reyal, ya que entre tenerlo todo y hacer la entrega inminente, y la fecha de Octubre, que me dió el ayuntamiento... pues hay un trecho importante!
Y ya lo q faltaba esta mañana, es que he hablado con Banesto (porque yo le he mandado un mail), y nos dice que nos concede la hipoteca a 40 años!!!! vamos, que nosotros no pensamos aceptar ni locos... imagino, que de primeras, tratan de darte el mayor nº de años posibles ( y así más años de intereses que pagas...). En cuanto a la cuenta, no me ha dicho nada, porque nosotros ya la tenemos abierta desde que compramos el piso...
Desde luego, como Reyal siga dando esta respuesta, y el Banco funcione tan bien como funciona... nos empujan a renunciar al piso!
Así que, estoy a la espera de la llamada del banco, y de la llamada de Reyal... ya os diré que me cuentan!
Saludos.
 
J
jmurso
20/07/2009 13:40

Hola...... cada día nos sorprenden con nuevas noticias.... ahora es un colector.......el viernes era la aprobacion de la urbanizacion......... que nos contarán mañana.....?????

Me parece bien la idea de quedar todos los que queramos o podamos,  para intentar obtener respuestas claras y  quien sabe si alguna compensacion............. pero para ello estoy de acuerdo con macris, y tronkito..... lo mejor fecha seria el viernes 31 de julio... poque ello supondra que ya habran incumplido el contrato y es cuando  estaremos en nuestro derecho de pedir informacion y EXIGIR soluciones que nos agraden a todos, no solamente a REYAL.............por lo que si finalmente,  llega el día 31 y esto sigue igual contar conmigo para reunirnos e ir a la oficina de Ventas.

SAludos .....

 
M
macris
20/07/2009 12:25
A mi también me esta insistiendo sobre la apertura de la cuenta, pero no, como cabría esperar porque la entrega sea inminete, sino porque él se va de vacaciones..
Así que no se que hacer, por qué para que quiero la cuenta si al final resuelvo o tarden dos o tres meses de darlos...
Vamos un lío
 
Tronkito
Tronkito
20/07/2009 12:21
me acabo de llamar Alvaro, para decirme que ya tengo la hipoteca concedida... tambien me ha comentado de que me pase por la oficina para hacerme la cuenta, YA MISMO, segun sus propias palabras...

alguien ya a abierto la cuenta en el banesto?

tambien me ha comentado que por un tema de papeles, no saben cuando van a entregar las viviendas,

 
Tronkito
Tronkito
20/07/2009 11:55
Toy flipando... de ande sale el colector ahora?

por lo que se comenta por aqui, la desesperación esta llegando a unos limites increibles... si esta semana arreglan el colector que dicen... la semana siguiente llegara el inspector para dar el visto bueno?

eso llevara un tramite y si es asi, creo que no llegan...

lo de quedar este viernes, yo tambien lo veo precipitado... no vamos con nada en la mano y no tenemos nada que decir, ya que todavia se encuentran en fecha... el siguiente viernes, 31, esa es la fecha que da el pistoletazo de salida, para ver que podemos sacar y si no nos convencen con algo bueno, uno rescinde contrato y se va...

sobre lo que se comenta de entrar a un piso sin poder vivir en el, ni tener agua, luz., etc... ni loco...
 
D
doka7
20/07/2009 11:35
Yo os cuento lo que me ha dicho, me imagino que lo de escriturar sin licencia se podra hacer, si no no lo propondrian, yo le he preguntado como iba el teme como si fuera de nuevas a ver como respiraba, y eso es lo que me ha contado, que estan a la espera de ese saneamiento, y que una vez arreglado y recepcionado ese arreglo en el ayuntamiento pues ya estaria todo listo, al momentop licencia concedida, ah, que lo de la aprobacion de las calles ya lo tenian, y que solo quedaba este colector que ha salido como por arte de magia.
 
M
monicajimenez
20/07/2009 11:34
Cuándo se considera cumplida la obligación de entrega de la vivienda
La obligación de entrega sólo debe considerarse cumplida cuando el vendedor entrega la vivienda en adecuado estado de habitabilidad. No sólo física, sino jurídica y administrativamente hablando. Es decir, con su correspondiente Licencia de Primera Ocupación y Cédula de Habitabilidad. De lo contrario, se entrega algo defectuoso, limitado y no exactamente correspondiente con el precio estipulado, y por lo tanto, hasta que no se entregue en adecuado estado de habitabilidad, el vendedor se está retrasando en la entrega.

Es relativamente frecuente, sobre todo en pequeñas promociones, la entrega de la vivienda sin cédula de habitabilidad y por lo tanto sin luz, agua, etc.… tan sólo con ‘suministros de obra’ o similar. Esto no debe ser aceptado con una entrega en condiciones. Si se encuentra Vd. en dichas circunstancias debe negarse a aceptar la entrega: El día que le citen para otorgar las escrituras o para entregarle la vivienda de cualquier otra forma, envíe un Burofax certificado y con acuse de recibo al vendedor en el que explique que se niega a aceptar la entrega que le proponen en tanto no se haga en las debidas condiciones de habitabilidad física y jurídica. Exija en el Burofax la acreditación por el vendedor tanto de la obtención de la Licencia de Primera Ocupación como de la Cédula de Habitabilidad, Boletines de Enganche para luz, agua etc.…Y adviértale que Vd. considera que en tanto no se produzca la entrega en las citadas condiciones está retrasándose en el cumplimiento de su obligación principal, la de entrega, y le exigirá por ello la indemnización de los daños y perjuicios que el retraso le cause.

En definitiva, hay que reclamar la entrega en estado de habitabilidad plena, y negarse a recibir la vivienda en tanto no se ofrezca así.
 
M
macris
20/07/2009 11:00
¡¡¡Yo estoy flipando¡¡¡¡  Escriturar sin licencia????.... Pero ¿eso se puede hacer??? y eso a quién beneficia??? Porque eso sería como tener una tía en Alcala...
Doka si de verdad te ha hecho esa propuesta tan disparatada es que están más desesperados de los que pensabamos y ya no saben que inventar..
Según me dijo Nuria con el tema de la licencia de primera ocupación no había problema y ERA INMINENTE ( palabra literales) lo único que ESTABA CONDICIONADA A LA APROBACION DE LA URBANIZACIÓN... Y ahora resulta que están pendientes de un trabajo de saneamiento en un colector ¿esto es nuevo?? porque Nuria ni lo comento..
Además si tuvieran en cuenta a la gente que tiene mucha prisa para entrar a vivir digo yo que este tiempo podrían estar arreglando los desperfectos y así ganar tiempo no???. Pues mira por donde se lo pregunte a Nuria y me dijo rondamente que NO.
Lo que nos quedara por oir¡¡¡¡

 
D
doka7
20/07/2009 10:44
Acabo de hablar con Ana Belen, tengo nuevas noticias, me ha dicho que la concesion de la licencia es inminente, que estan a la espera de terminar un trabajo de saneamiento en un colector, me ha dicho que a la gente que le corra mucha prisa entrar en las viviendas, por tema de muebles comprados, si necesitan pintar etc van a proceder a darles la posibilidad de firmar la escritura sin licencia, es decir, te entregan las llaves del piso, del garaje y puedes entrar cuando quieras, exceptuando que no pueds contratar los servicios de agua, gas, luz y por supuesto, no te puedes quedar a dormir, con lo cual eres propietario ya a todos los efectos..., me da que por fin se estan empezando a mover por fin en serio, en todo caso me parece mejor si se queda, el virenes 31.
 
M
macris
20/07/2009 10:16

Doka lo del día 3 de lo dejo caer pero como digo sin concretar en que consistiria la llamada, sólo dijo que Reyal era plenamente consciente de que si se producia nos llamaríaan el día 3..pero ya vemos viendo que del dicho al hecho va mucho trecho al menos con Reyal o Prodomus.
con repecto a la resolución del contrato, el contrato lo único que indica es que debe de hacer de forma FEHACIENTE y eso conlleva o Buro-fax o presentarse en la oficna de la calle Goya y que te sellen la correspondiente copia....Al menos son las únicas que a mi se me ocurren. Pero el plazo para hacer esto sería hasta el 15 de agosto aproximadamente; así que como ya he dicho habrá que empezar a moverse a partir del 31 de julio y a partir de ahí ´creo que sería beneficioso para todos alcanzar cierta unidad...
Nuria ya veo que te has movido bien, encima te dice Nuria que el plazo para la recepción de las calles es una semana????...pues lo que nos faltaba, si llevan con este tema más de dos meses...o es que ya no se acuerdan que fueron ellos los que dijeron que todo iba tan bien que a partir de mayo iba a poder escritur quién quisiera...a mi las cuentas no me salen..

Y mientras nuesro querido Alvarito off side...

 

 
D
doka7
20/07/2009 09:58

Habeis preguntado a Ana Belen en que consistiria la llamada del dia 3, solo para comentar como esta el tema o proponer algun tipo de compensacion?.A nosotros tambien nos interesa el piso pero claro, si no pueden garantizar una fecha de entrega razonable pues es para pensarselo mucho,segun enlace dejado por tronkito habria que mandar buro-fax el dia 31.Del numero de promocion ni idea pero en Reyal deberia saberlo.  

 
N
Nuria Esparza
20/07/2009 09:57
Hola vecinos!
efectivamentem yo creo que esta semana es crucial, porque para entregarlo en plazo, deberían de llamarnos en esta semana, sino, deberíamos pensar muy seriamente qué queremos hacer...
Mónica, lo que comentas con el ayuntamiento, estuve tratando de averiguarlo el viernes, y os cuento lo que descubrí... El estado de concesión de licencias, lo podemos consultar todos en el ayuntamiento, o bien mediante la pagina: www.munimadrid.es (pinchar en "Urbanismo" / Licencias Urbanísticas. Aquí, nos pide el nº de expediente (que no sé si figura en el contrato, me suena que sí, pero no tengo el contrato delante). En cuanto al número de la calle o de la urbanizavión, yo lo averigüe, porque busqué la licencia de concesión de la obra (en el 2006, y el nº de expediente de la concesión de licencia de obra, es: 711/2006/16822, pero entiendo que este nº debe de ser distino para la licencia de 1ª ocupación...).  En cuanto al nº de calle, nuestra promoción te aparece en varias ubicaciones: C/ Calcio, nº 7; y c/ oro nº 4, 6, 8 y 10. (no sé si tiene que ver con los portales, porque también creo que en alguna parte del contrato a mi me aparecía C/ Oro, 4...).
Como, por internet, no venía más información, llamé al nº de teléfono que figura en la página, y me dijeron que allí podían conprobar el expediente... En principio, me dijeron que el técino había ido en Julio (como nos comentó Nuria de Reyal), y que entonces, la licencia se entregaría posiblemente en OCTUBRE!!!. La verdad es que me extraño muchísimo (más que enfadarme, porque no me cuadra nada con lo q nos están contando... y como tampoco estoy segura del ayuntamiento, por el nº de las calles, nº de expediente, etc... no quise montar el pollo en Reyal...), pero sí llame a Nuria y le explique... Me ha dicho que es imposible, y que cómo me van a decir eso en el ayuntamiento... Que de verdad, están esperando la licencia en cualquier momento... Que jamás les ha tardado tres meses en concederse una licencia, y que habitualmente el plazo para la rececpión de las calles es UNA SEMANA! Por lo que en esta semana, debería estar...  
Como el viernes, ya no podían averiguar nada, quedamos en que hoy sin falta hablaba con la central, o con el ayuntamiento o con quien fuera, para tratar de averiguar algo más... Lo que yo le comenté, y lo que realmente me molesta, es que si esta información está al alcance de cualquier vecino, cómo Reyal no tiene una fecha estimada de concesión de licencia... no me creo que ellos no sepan si esto suele tardar un mes o tres... por muchos balones que quieran echar al ayuntamiento, esto es algo que Reyal tramita habitualmente, no?
Bueno, vecinos, espero la llamada de Nuria y os cuento...

Un saludo.
 
M
macris
20/07/2009 09:55
Mónica, yo creo que lo de quedar es buena idea, pero yo lo dejaría para el viernes 31 que es cuando ya se ha producido el incumplimiento y no se van a poder agarrar a nada...porque no hay que olvidar que para que se de el cumplimiento el día 31 tiene que estar firmada la compraventa, no vale con que nos llamen ese día para ir a firmar el día 3 o similar...
Si quedamos este viernes estariamos lanzando las campanas al vuelo antes de tiempo y creo que se van a mantener en la misma linea de decirnos que van a intentar el cumplimiento, y bla, y bla...
En cambio si finalmente el día 31 no hemos firmado me parece una buena medida de presión quedar los que podamos/queramos el viernes por la tarde y presentarnos(si os parece bien) en la oficina y preguntar que van a hacer al respecto.
Pero ya os digo que no me quiero "hacer ilusiones" así que vamos a dejar pasar los días, porque estoy de acuerdo contigo Monica en que yo me compre el piso para vivir, pero llegadas a estas circunstancias creo que algo podemos hacer, porque en caso de incumplimiento está claro que ciñendoños al contrato solo queda o rescindir  o no y en este último caso a verlas venir y como a mi eso me parece peligroso me inclino por lo primero a no ser que...........................
Ahhh una cosita Monica ¿no le valdrá al Ayuntamiento con la referencia catastral???

Un saludo

Un saludo a todos
 
M
monicajimenez
20/07/2009 09:36
Hola

Estoy llamando al Ayuntamiento, pero con ese dato no me pueden dar la información, me piden el nº de la calle, pero lo unico que he localizado es c/ calcio c/v c/ oro s/n. Os paso el telefono por si alguno tuviera más suerte, aunque yo sigo averiguando 91 588 77 29 Licencias
Con Ana Belén ya he hablado y como en anteriores ocasiones no te puede dar una fecha ya que no depende de ellos. Que desde luego van a intentar entregar antes del 31 y que si no, en un sentido u otro van a cumplir el contrato ( indemnizar, o si se les da el plazo, entregar en cuanto tengan lo que les falta ), o negociar con ellos.
Mi mayor interés sería que entregaran en fecha, pues yo me compré el piso para vivir, pero no obstante si no cumplen, es como para pensar en rescindir el contrato o al menos negociar con ellos. Como le he dicho yo, si rescindes tienes indemnización, sino, no tienes dº a nada al menos durante 3 meses...y quién paga el alquiler durante el tiempo de retraso / mudanza / guardamuebles..etc?

No sé que os parece si quedamos este viernes los que podáis estar interesados en negociar con ellos, (sino hay noticias nuevas!), y si nos ponemos de acuerdo, quizás tengamos más fuerza para negociar con ellos

monica
 
M
macris
20/07/2009 09:22
Monica del número de la promoción no tengo ni idea, ni me suena haber visto jamas ese dato en el contrato.
Pero imagino que Reyal no tendrá ningún problema en dartelo (al menos no debería tenerlo si es que nada esconde no??') así que llama a Ana Belen a ver que te dice..y nos cuentas...
Un saludo
 
M
macris
20/07/2009 09:19
En mi contrato pone que la entrega se producirá entre los meses de mayo  y julio este último en su integridad.
Y yo dije lo del día 3 porque fue lo lo que me dijo Nuria, que sino cumplian a partir del día 3 se pondrían en contacto con nosotros, para que?? no lo sé.
En cuanto a la devolución en caso de que esto no llegue a buen puerto no creo que tardemos años pero tampoco creo que sea tan fácil como dice Ogi por mucho que diga el contrato, nunca lo ha sido y menos aun lo va a ser con la situación actual, en la que Reyal tampoco está para tirarlo. Yo cuento que serán unos meses (aunque también dependería muy mucho del número de los que rescindamos), aunque como bien dice jmurso hay que verlo como un depósto hasta el 30 de marzo del 5,5% y a partir de ahí del 4%..porque yo entiendo que los intereses legales se aplican dsde que fueron entregadas las cantidades...; y a ver que Banco te paga esto en la actualidad??...y yo así se lo dije a Nuria cuando me dijo que "LEYERAMOS BIEN EL CONTRATO" (Cosa que me repitió en varias ocasiones) y que llevaba un procedimiento y la como es costumbre se quedó un poco pillada...
Buenos chic@s ya sólo quedan nueve días hábiles, así que vamos a ver como se desarrollan los acontecimiento.
Un saludo a todos
 
Tronkito
Tronkito
20/07/2009 09:15
os dejo un enlace que he encontrado referente al Retraso en la entrega...

http://www.nuevosvecinos.com/info/7_retraso_en_la_entrega.html
 
M
monicajimenez
20/07/2009 09:13

Hola

Alguno sabe el nº de la promoción, estoy tratando de hablar con el Ayuntamiento, pero me dicen que necesito el nº y los datos que tengo yo son c/ calcio c/v a la c/ oro

gracias

monica

 
E
eresplus
19/07/2009 22:31
Hola,

una pregunta, ¿porqué decís que el día 3 de agosto se pondrían en contacto con nosotros? o porqué esperais a 31 de julio? lo digo porque en mi contrato especifica claramente que la entrega será antes del 30 de julio, con lo cual, entiendo que en mi caso la fecha tope es 29 de julio no? a vosotros que os pone en el contrato? en caso de resolución de contrato, al margen de los intereses de demora, no les interesaría dilatarlo mucho en el tiempo porque mientras no se rescinda el contrato, ese piso no lo pueden sacar a la venta.  Y si pusieran muchas dificultades para devolverlo, sabeis si se puede ejecutar el aval??

Un saludo.
 
O
ogi
19/07/2009 17:44
Ciñéndonos al contrato, el cobro no se debería eternizar, en primer lugar porque las cantidades están garantizadas y en segundo lugar, porque el pago se debe realizar en el momento de la firma de la resolución.

"Este pago será abonado en el momento de la firma del correspondiente documento de resolución contractual, conjuntamente con el IVA abonado."

Un saludo
 
J
jmurso
19/07/2009 16:25

Por supuesto, que la devolución del dinero no será de un día para otro, cuento con ello, pero  tendra su trámite, y este no puede ser eterno, porque hay que tener en cuenta que mientras ellos tengan nuestro dinero, nos van a tener que pagar intereses, y actualmente el INTERES LEGAL del dinero esta al 4 % (aunque hasta el día 31/03/09, estuvo al 5,5 %), y este 4 % que nos esta rentando nuestro dinero , actualmente, no lo  paga ningún o casi ningun banco.

Saludos.

 
D
doka7
19/07/2009 14:35

Logicamente si no cumplen el plazo y si el dia 3 reyal no ofrece por su parte algun tipo de compensacion por el retraso en la entrega pues habra que plantearse todas las opciones, aunque se por experiencia de conocidos que las devoluciones de los dineros aunque se recojan en el contrato de compraventa y demas, no se obtienen al dia siguiente de rescindir, que si fuera asi, cojonudo, lo mismo te tiras esperando un añito, dos..., a mi me parece que es un tema con el que tambien hay que contar...

 
Tronkito
Tronkito
19/07/2009 10:51
La verdad es que pensandolo mas detenidamente y hablandolo con la pareja, hay que aprovecharse y rescindir contrato siempre que no lleguen a fecha y no nos compensen con algo...

sólo nos queda esperar y ver que sucede en los 10 dias que quedan de mes...
 
J
jmurso
18/07/2009 20:12
Hola vecinos..........

Veo que ya han dado una razón para justificar el retraso en la entrega de las viviendas, despues de todos estos días de silencio sepulcral.
A mi, esa razón me podra valer o no, me es indiferente, de momento lo único que me vale , es que como no entreguen las viviendas en plazo, habra un INCUMPLIMIENTO de contrato, del cual,por supuesto, pienso sacar provecho  de una de las dos formas posibles:
1. Si llegado el día 31 de julio, no han entregado, implica que REYAL ha incumplido su parte del contrato, (porque,yo , hasta ahora he cumplido con mis obligaciones) por, lo que tengo clarisimo que si quieren que siga adelante con la compra de la vivienda( que todo sea dicho, no fue ningún chollo), tendran que compensarme de alguna manera , porque si encima que incumplen ellos yo no voy a sacar ningún beneficio, entonces, sin duda, optaré por la 2ª opción, mucho más beneficiosa....
2. Como no han entregado en plazo, tengo causa justificada para pedir la resolución del contrato y "sacarles" la indemnizacion del 25% e intereses, e irme con "mi dinerito a por otro pisito", porque es indudable que aunque nadie da duros a cuatro pesetas,el mercado inmobiliaro actualmente es más favorable para el comprador que cuando adquiiri el piso a REYAL URBIS que fue en pleno boom inmobiliario.

Asi que visto lo visto, yo estoy deseando, que no entreguen las viviendas este mes, y poder asumir el rol de "parte dominante" en el contrato (hasta ahora siempre en poder de REYAL o de las inmobiliarias en general),y por una vez, saber que haga lo que haga, saldre ganando...............

Saludos y a por ellos...........
 
Tronkito
Tronkito
18/07/2009 16:33

@macris

gracias por ponernos un poquito al tanto de la situación, ya que Nuria no suelta prendra al respecto

@doka y resto

nosotros tampoco queremos llegar a la rescisión del contrato, pero creo que tenemos que hacer ver a Reyal, que estamos deseando que asi sea... entonces si todos estamos unidos y remamos en la misma dirección tal vez podamos sacar algo a Reyal...

Hay que ir a la oficina, TODOS durante la semana que viene, nosotros lo haremos el lunes por la tarde, y ver si Nuria nos cuenta lo mismo que ha macris... dejaremos caer nuestro descontento, con el tema radiadores, tema silencio del banco y de la propia Reyal, y sobre todo que estamos esperando el 3 de Agosto para ir a la oficina y rescindir el contrato...

ya nos iremos contando,


Editado por Tronkito 18/07/2009 16:33
 
D
doka7
18/07/2009 13:58

Bueno, al menos algo mas concreto has sacado, que eso es lo que se pide, que necesitan una aprobacion parcial, por que en el resto de los solares que tenemos al lado al final no han construido.Vale, pues eso se parece mas a una explicacion, que ha habido que sacarla con sacacorchos, me imagino que no tienen conocimiento de que se vaya a solucionar en breve...
Admito que estamos en estado de encendimiento, pero pensando friamente reconozco que lo de la devolucion de pasta,rescicsion de contrato para acogerse a la penalizacion no es es una posibilidad que estemos pensando realmente, simplemente es como medida en principio de presion para sacar algo, algun detalle,compensacion...a ver que dicen el dia 3 cuando llamen.
Respecto a llamada por parte de reyal por lo de los radiadores a nosotros nada, la verdad que solo mande el fax 5 veces, a lo mejor sera eso...Bueno, a ver si la semana que viene se arreglan las cositas,respecto a lo de quedarse pilladas, la verdad que siempre que les cuestionas algo o les preguntas por algo como lo de los miradores etc... nunca saben por donde salir,aunque ya estamos acostumbrados.

 
M
macris
18/07/2009 13:22
Hola de nuevo, os comento dos cositas que me llamaron la atención
_Hay un solo mirador en todo el edificio, creo que un 2º en el portal 3 que aparece totalemnte cubierto con una especie de sábana, así que le pregunte al respecto y se quedo bastante pillada, me dijo que no había privilegios para nadie y que estarían haciendo algo...Pero vamos que muy protegidito le vi yo.
_ Y aquellos que también estabais afectados por el tema de los radiadores, como he puesto anteriormente le dije que la atención había sido pésime por tener que mandar seis fax para darme una respuesta que me podían haber dado desde el principio, y que  me parecia una vergüenza que no hubieran respondido a todos, ella me dijo que las cosas no se habian hecho bien pero que creia que habian llamado a todo el mundo...cosa que yo le negue...Así que me gustaria que me lo confirmaseis Doka,  y el resto que también madasteis fax...
Ahhh se me olvido añadir que otro incentivo para la rescinción podía ser la incertidumbre en caso de incumplimiento por no saber cuando se produciria la entrega, con agosto de por medio eso
Decir que Nuria tomo nota de que habiamos ido...y apunto varias cositas, entre ellas otra vez los radiadores. Asi que yo os recomiendo que vayas que les hagais ver todos los contras del mundo (más de los que existen) porque en caso de incumplimiento creo que se tendran en cuentan... y también sería importante  (y así me lo dijo Nuria) llamar a Ana Belen de la Central de Reyal y "contarle e insuarle nuestras intenciones", telefono 91.781.88.40
Despues de salir de hablar estuvimos mirando por la urbanización, el vigilante me vi pero no me dijo nada y parece que todo esta terminado, es cierto lo del jardin pero nada que no tenga arreglo, y lo del garage ya esta correcto...Y la verdad sea dicha se ve bonito...
Si me acuerdo de algo más o tenis alguna duda...ya os cuento.
Creo que entramos en una semana clave
Un saludo a todos..y a pensar con la cabeza...
 
M
macris
18/07/2009 13:07
Buenas chicos:

¡¡¡Ay que ver lo movidito que esta el foro¡¡¡
Doka antes de anda y para tranquilizarte decirte que los fines de semana la oficina esta cerrada, ya lo había dicho en algun mensaje anterior...
Y volviendo al tema de la entrega, os cuento, ayer estuve cerca de una hora hablando con Nuria, ´me dicho que el problema es la aprobación de la urbanización,  porque al no haber construido nada más se necesita una aprobación parcial y no la total que se hubiera dado si la situación no hubiera sida la que finalmente ha sido, me dijo que la licencia de primera ocupación está pero que esta condicionada a lo de la aprobación de la urbanización. Yo la dije que después de todo el tiempo pasado estabamos empezando a pensar que era algo más grave..pero me juro que no
Dicho lo cual, os cuento mi impresión sobre la charla, la ví bastante preocupada por la situación, no es para menos. Me comento que Reyal va a intentar cumplir si o si, porque son conscientes de que sino se trataria de un incumplimiento de contrato y tendrían que responder, y que en caso de no cumplirse los plazos Reyal nos llamaria el día 3, no me dijo para que concretamente...
Me dijo que en los últimos días la gente se había puesto muy nerviosa y que no lo entendía porque todo iba muy bien hasta este tema  burocratico, yo le dije que si eran conscientes de que " se lo estaban poniendo a huevo" a quienes querian resolver y nos lo estaban haciendo pensar muy seriamente a lo que no lo teníamos en nuestros planes...y les expuse una seríe de contras:  que no me gustaría vivir en un sitio con cuatro vecinos, lo del abandono de los jardines, lo de los miradores y por supuesto le dije que con la situación economica actual podiams encontrar sin mucha dificultad otras opciones, ahhhhy y por supuesto aproveche para decir que no me habia gustado ni un pelo el trato dado con el tema de los radiadores y el asunto de arreglar los desperfectos después de escriturar...Vamos en una palabra, que le vine a decir que tenia unas cuentas razones para rescindicr el contrato sin problema...Ella me insuo que nos leyeramos bien el contrato....
Asi que después de todo lo anterior, como bien dice Ogi, el incumplimiento del plazo es la única forma de poder renegociar de alguna manera, y a partir de ese momento tendremos una mayor posición de fuerza asi que puede ser un buen momento para sacar algo...y sino sin mucha vacilación dejarles tirados.aunque no nos engañemos yo todavía no he visto que "regalen" pisos y en el caso de que rescindieramos muchos creo que tendrían MUCHISIMAS dificultades para devolver el dinero y eso podría ser un PROBLEMON para todos....AsÍ que hay que pensar u poco en frio y que cada cual aporte sus ideas..
Un saludo a todos
 
D
doka7
18/07/2009 12:34
Esta claro que la unica forma de presionar es muy clara, hablar con reyal, de que si no hay ninguna  compensacion por que ELLOS NO HAN CUMPLIDO EL CONTRATO, es coger los bartulos y el dinero con los intereses que procedan y a otra cosa mariposa,esta medida es dura, pero tambien para nosotros que teniamos una planificacion del futruo a corto plazo,a ver si asi reaccionan, por que ademas lo que no cuadra es que no te den unas explicaciones claras del por que exactamente no dan de una vez la licencia, se supone que habra un motivo(lo de las calles parece ser, pero que es exactamente lo de las calles???), no por que al ayuntamiento se le antoje no darla por que si.Hemos estado llamando a la caseta insistentemente hoy a la caseta y no cogen el telefono, no se si es que hay vecinos alli para ver que pasa o es que no saben donde meterse.
 
N
naim2
18/07/2009 11:29

Hola a todos!
La verdad es que no informan de nada, el plazo está a punto de terminar, y aquí nadie dice nada.... ¿ a que esperan? Yo creo que ya es practicamente imposible que les den la licencia a tiempo, y esto empieza a oler a chamusquina.
Con los del banco igual, si no estás detrás de ellos, no te dicen nada, por lo menos en nuestro caso, que tuvimos que llamar varias veces para ver si nos dan o no la hipoteca.
Nosotros tenemos un familiar al que no le han entregado su vivienda en el plazo previsto y la misma promotora les ha ofrecido un 7% de descuento sobre el precio si no cancelaban el contrato y les daban unos meses de margen.  Estaria bien que a nosotros nos ofrecieran lo mismo o algo similar, pero con esta gente todo es no, pues supongo que tendremos que presionar nosotros..
Saludos.
 

 
D
doka7
18/07/2009 07:46
Es casi seguro que en el mes de Agosto para este tipo de asuntos poco movimiento me da a mi que pueda haber, me mosquea que al tener solo 15 dias para los que quieran pedir la resolucion Reyal esperara que al ser un mes de vacaciones a la gente se le pase el periodo.Hoy a ver si hablamos con Gloria, a ver si cuenta algo nuevo, joder, es que no informan de nada, con echar balones al Ayuntamiento ya lo tienen todo hecho.
 

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