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T
tiger
06/03/2007 17:32
Jajjaja. Prometo no hacer más números, que veo que solo los entiendo yo y eso no dice nada bueno de mi capacidad explicativa.
Bueno, en cualquier caso insistiría en lo que ha dicho Macus, NO PRECIPITARSE. Se tenga o no predisposición o no a ser socio, mejor esperar a ver donde nos lleva una negociación conjunta.
Por mi parte mucho tiene que cambiar la cosa para verle la rentabilidad (lo de acción en lugar de derecho estaría muy muy bien Majariego). Confío en tener la suerte de Biomargas y que mi club acuerde correspondencias con Las Margas, eso sí que estaría muy bien. Buen negocio y buen viaje de vuelta Biomargas.
 
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B
biomargas
06/03/2007 17:04
Macus,
Enhorabuena por la gestion, solo el intentarlo es admirable. Reconzco que a pesar economista (de lo malos) yo tampo entiendo a Tiger.
Sea como fuere, yo NO tengo ninguna intencion de hacerme socio del campo bajo ningun concepto en estas condiciones. Maxime, siendo socio de Larrabea por lo que ya tengo 10 salidas/año con precio reducido.
Insisto en que las condiciones son muy adversas salvo que varios hijos tengan mucha aficion y se vaya con frecuencia. Bueno, me voy a dormir que es medianoche en Hong Kong, desde donde os estoy leyendo. Un abrazo
 
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M
macus
06/03/2007 14:52
Hola a todos. Ayer mantuve una entrevista con el gerente del campo, Javier Chavarría, que me atendió muy cordialmente. Le presente un borrador con nuestras propuestas a la vez que me aclaró una serie de dudas que habían surgido en el foro o en conversaciones personales con otros propietarios. He enviado una copia del borrador al correo del Club para quien quiera consultarlo.

- El derecho de uso tiene una validez de 30 años desde la primera compra, es decir, para transmisiones posteriores del mismo cuenta la antiguedad.
- El derecho de juego se extiende exclusivamente al titular, cónyuge e hijos.
- Los hijos del titular del derecho pueden acogerse al mismo hasta que formen una unidad familiar independiente. Eso sí, a partir de los 25 años pagan una cuota de mantenimiento anual igual a la del primer titular.
- El comprador de un derecho de juego tiene 10 green-fees anuales para invitados suyos a un precio reducido de 20 euros/día laboral o 25 euros/fin de semana o festivo.
- Actualmente tienen unos 6 acuerdos de correspondencia con otros campos pero con una serie de limitaciones como son: 8 jugadores/día por club y un máximo entre 5 y 10 visitas anuales.
- La compra por persona jurídica da derecho como máximo a 4 green-fees diarios.
- El comprador tendrá un 10% de descuento en la tienda del campo y están estudiando la posibilidad de una oferta para servicio de cafeteria/restaurante.

Quedó en estudiar detenidamente nuestras propuestas pero veía algunas objecciones. Yo, por mi parte, le reiteré que cuando adquirimos las viviendas, por parte de NOZAR se nos prometieron unas condiciones preferentes a los compradores en la utilización del campo de golf, y que al final, un descuento de un pírrico 20% en la compra del derecho, nos parecía bastante escaso máxime cuando el precio de salida está bastante por encima del precio de los campos del entorno. Intentará contestarnos a la mayor brevedad y mostró su disponibilidad para atendernos en próximas reuniones a las que espero os incorporéis alguno de vosotros.

 
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M
macus
04/03/2007 18:48
He estado esta mañana en Las Margas y he hecho bastantes fotos que enviaré cuando vuelva mañana a Zaragoza. He preguntado por el gerente del campo de golf pero no estaba, me dicen que muy posiblemente mañana estará y como el día 5 los zaragozanos tenemos fiesta voy a volver para intentar hablar con él, consultarle dudas y plantearle alguna propuesta por lo que MAJARIEGO o TIGER necesitaría hablar hoy con vosotros (no tengo aquí vuestros móviles) para aunar la propuesta por lo que si, es posible, llamarme al 615-905827. Por supuesto, si alguien más quiere aportar algo puede llamar.
 
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S
salvador
04/03/2007 01:49
No tanto.....Por lo que yo sé han cedido un piso de una promoción en Madrid (Julio Camba) para que se sortee entre los consumidores de Coca Cola Light. Aparte lo utilizará Coca Cola y Nozar para promoción utilizándolo para traer a personajes famosos (Iker Casillas, ...)

Desde luego el Marketing nunca lo han hecho mal. Otra cosa muy distinta es la Atención Comercial..


Saludos
 
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MajariegoenlasMargas
MajariegoenlasMargas
03/03/2007 21:57
Por cierto, y aunque no tenga que ver con el asunto del hilo, ¿Habéis visto el anuncio de Nozar en todas las latas de Coca Cola (por lo menos en las light)?

Les ha tenido que costar una pasta
 
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MajariegoenlasMargas
MajariegoenlasMargas
03/03/2007 21:43
Ummmmmmmmmmmmm!,Uhhhhhmmmmmmmmmmmmmmm!

Mumble. mumble!

Tiger, Estoy recuperándome de los cálculos realizados

Esta claro que al final dependerá de las particularidades de cada uno, pero yo, como Macus, aconsejo no precipitarse y adherirse para ser cuantos más mejor de cara a la negociación

Sobre dicha negociación, decirós que en teoría el Dir. Comercial de Nozar nos iba a mandar un par de fechas para tener una reunión para tratar de este y otros temas, mientras que nosotros teníamos que enviarles una agenda con las propuestas a realizarles para que cuando nos viéramos pudieran tener pensada su viabilidad o no

El caso es que ni ellos me han mandado las fechas ni yo se las he reclamado, ¡¡estoy teniendo un principio de año que no se lo deseo ni al DeJuana ese!!, bueno a ese sí

En ese sentido y sobre el tema de la negociación, aprovecho y os pongo unos puntos sobre posibles propuestas y así me comentáis que os parecen, añadís las que se os ocurran, ...

- Cambio de Derechos de Uso por Acción: Aumentaría la implicación de los propietarios con el campo, como ya he comentado alguna otra vez a los campos de golf no les interesa llevarse mal con los vecinos (siempre hay alguna bola que se escapa y va a dar en algún coche, vecino, ... o simplemente pasa cerca y ...)

- Posible trasmisión del Derecho de uso con reinicio del tiempo de duración del mismo: Parece que comentaban que esto era posible pero me extraña

- Compra de Derechos de uso por el Club, de forma que desde el mismo se gestionaran "n" salidas

- (...)

Sabed que el foro esta pinchado por los de Nozar, es decir, que lo leen, así que si se os ocurre alguna idea imaginativa que no queráis que sepan hasta la reunión redirigidla al correo del club

 
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F
Fran Margas
03/03/2007 18:27
hola a todos

En mi caso por el momento no me planteo hacerme socio en estas condiciones, de todas formas Tiger, deberías contemplar que en muchos casos la adquisición de un derecho es una inversión familiar y si en ese caso hay 2 adultos que juegan y 2 niños que lo hacen también, en ese caso el coste del derecho se diluye bastante.

yo no estoy seguro de que vaya a ir mucho por las Margas con el objetivo de jugar a golf, así que pagaré puntualmente y fuera. Además en este tipo de campos siempre hacen bonos de greenfees para familias, grupos, por días etc así que podremos apañarnos poco a poco.
un saludo
 
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M
MARIBELSANCHEZ
03/03/2007 13:12
Alguíen ha visto las pistas deportivas???, sabéis como va a funcionar el alquiler de pistas de tenis, etc...
Por favor si alguien sabe algo comunicarlo.

Lo del Fiestón, si no ocurre ninguna otra celebración, nos apuntamos.

Saludos - Maribel
 
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M
macus
03/03/2007 00:10
Buenas a todos, qué entretenida ha estado la semana en el foro. Bien por los participantes.

En esta discusión que estáis manteniendo por el precio de los derechos dejarme incorporar una nueva consideración: cuando estemos todos instalados (todo llegará) habrá que estar en buenas condiciones fisicas y mentales, además de que te lo permita la familia, para jugar cada día de juego el campo completo (casi 5 horas) porque también podría darse el caso de jugar 9 hoyos(dos horas y media) en cuyo caso el precio del Green Fee es de 35 euros, y si jugamos el pitch & putt 20 euros. Además los infantiles pagan los green fee con reducción.

Y otro inconveniente para los que sólo podamos jugar los fines de semana, ¿habéis visto la previsión de torneos en el campo? Hay meses que por lo menos un par de fines de semana el campo estará reservado para campeonatos, con lo que o te apuntas al campeonato y vuelves a pagar un green fee, y siempre que te permitan participar, o te quedas el fin de semana a dos velas.

Por lo que podemos seguir afinando números a la hora de ver lo más conveniente. En todo caso recomiendo no precipitarse, acumular más adhesiones a una negociación y una vez vista el resultado de la misma que cada uno escoja lo que le interese

 
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enric
enric
02/03/2007 20:27
Tiger , a mí también me ha intrigado lo de los "puentes", pero deduzco que es solo un asunto de diseño.
El tuyo parece ser que ha sido proyectado por Galán y el más cercano a Latas de Paco Lacruz. Ya veremos cuando esten acabados.
En relación con el coste del golf, la verdad es que si haces números te convences de que la mejor opción es el senderismo:
Voy a liar más al personal:
Si tenemos en cuenta una amortización de 30 años y para intereses del 3% al 4% , con el pago de 9600 € + IVA y las dos cuotas familiares de 600 y 400 € + IVA, y sumando los 3€ por partido, y calculando para dos personas (una pareja...), no bajas de un coste por partido de 29 a 31 € hasta que llegas a consumir 64 partidas al año (lo que se obtiene jugando la pareja una vez al més y 20 veces más). Para ser más exacto, con ese número de salidas (32 x 2 = 64) se pagarían, iva incluido, 29´83 €/partida al 3% y 31´13 €/partida al 4% de interés del préstamo de 9.600 € + IVA.

Para las amortizaciones de 9.600 € + IVA a 30 años salen cuotas mensuales de 46 € + IVA al 4% y 40 € + IVA al 3%.

Es decir: ¡Que barbaridad!, ¡vaya vicios que tenemos!. Colgando los esquís y los palos de golf se gana una "pasta" que no veas.

 
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T
tiger
02/03/2007 13:59
Ostras pedrín! ya me callo. Lo del 18% es ´pecata minuta´ pero lo de 10 green fees cada finde... está claro que tu debes hacerte socio. No se o que valdrá el bono familiar pero..
Lo malo será que una vez socios las hijas no jueguen mucho. De todos es sabido que las aficiones de los hijos distan de la de sus padres (aunque solo sea por llevar la contraria).
Sea como fuere, en mayo en el tee del 1 todos los golferos del club a celebrar ese aniversario. Espero conocerte.
Economista?? nada más lejos, aunque me tocó aprender bastante por trabajo. Lo mío es más calcular estructuras.
Por cierto Enric, me fijé que de las dos viviendas-puente que dan a los lagos uno está hecho con jácenas de hormigon armado y el otro (el mío) con celosía metálica, ¿consideras esto normal dentro de la misma obra y a apenas 50 mts uno de otro?
 
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J
jcdmargas
02/03/2007 13:27
Debes ser economista porque yo, con gran pesar lo reconozco, me he perdido en tus cuentas, y lo que es peor, me veo incapaz de descifrarlas.
Pero a tus números les veo dos problemas:
Si tienes en cuenta que de tus interéses, hacienda te quita el 18%.
Y la segunda,que economicamente es más grave, en el supuesto como es mi caso, juegan al golf mi mujer, y en un futuro próximo mis tres hijas, cada fin de semana que subo, hace bueno y juegan todas, pago 10 salidas.
 
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T
tiger
02/03/2007 13:00
Me han salido los numeros juntitos, vaya ñapa me ha dejado el sistema, espero que se entienda.
Te puedo asegurar JCDMargas que estoy enamorado de ese campo y que voy a ser un fijo del mismo cuanto pueda, y si dentro de 30 años sigo dandole a la bola con la mitad de swing que ahora pondré tambien velitas a la virgen.
Estoy ya deseando juntarme contigo y con todos mis vecinicos a jugar estupendos partidos en tan fabuloso entorno...pero me temo que pagaré los 60 eur de los green fees con lo que me rinda lo no pagado por socio en el banco, y aún me sobrarán cada día 123,60 eur para pagar las copas y hasta las comidas si pierdo.
Lo de los 18 hoyos de Baraguas solo pongo lo que lei ayer de boca de su nuevo gestor, la empresa Aymerich (www.aymerichgolf.com) -que ya gestiona otros 20 ó 22 campos en España- en la revista Golf Aragón, de la federación. Con 18 hoyos el precio será el mismo, 3500eur.
 
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T
tiger
02/03/2007 12:49
MAS ERRATAS (esta vez en contra).
De los 42.281 eur en los que se convierten los 9600+IVA iniciales tengo que descontar estos pues en caso contrario los contabilizo 2 veces.

En resumen y para que cada uno calcule su caso, aquí tenéis lo que os costaría en cada caso segun seais socio o no y según los dias que jugarais:

COSTE POR PARTIDO(eur)
PART/MES Socio Vecino
1 173,9 60
2 88,5 60
3 60,0 60
4 45,7 60
5 37,2 60
6 31,5 60

Como podéis ver las cuentas son claras y si sacamos paquetes de green fees a traves del club (creo recordar que ya ofertaron a 42 o 45 eur) ni aun jugando 4 veces al mes sale rentable.

PD. Para hacer esta tabla he contrastado por telefono ahora mismo y me han confirmado:
- green fee de socio a 3 eur
- Green fee no socios a 60 eur (sea o no vecino y sea o no festivo, no tenemos descuentos)
 
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J
jcdmargas
02/03/2007 12:47
Creo que tienes razón en que si solo puedes jugar una vez al mes no es rentable hacerte socio, y además por el mismo precio puedes ir de un campo a otro pagando lo mismo. No es mi caso y también vivo a una hora. Prefiero pensar en levantarme, ir andando al campo, jugar los hoyos que pueda y el tiempo me permita, y disfrutar el mayor número de fines de semana que pueda. Y si dentro de 30 años aún puedo jugar, pagaré la salida al campo y le pondré una vela a la Virgen del Pilar como agradecimiento eterno.

En cuanto a lo de tener 18 hoyos en Badaguas, ¿de verdad crees que si fuera así les dejarían hacerse socios por la mitad, cuando en un año pueden cobrar el doble?

Por cierto, espero algún día seguir conversando contigo pero desde el tee del 1, que es más divertido.


 
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T
tiger
02/03/2007 12:17
FE DE ERRATAS (que refuerzan aún más mi punto de vista).
Donde puse 600x12 deberia poner 600x30(años) con lo que:
- El gasto al final de los 30 años sería de 30.612 en lugar de 19.056
- Por lo que el gasto por partido sería de 85,03+ 117,45 = 202,48 eur
- Para salir rentable hay que jugar más de 4 veces al mes, cifra que no creo que llegue ni el más radical aficionado afincado en Sabi. ¿Cuantas veces jugará un vecino residente habitual en Madrid, Valencia o Barcelona? Incluso un navarro o guipuzcoano. Yo estoy a una hora (Zaragoza) y ya digo que siendo optimista, entre dias malos, dias de playa, dias cansado, dias que no vaya, dias que esté el campo nevado, dias de piscina, paddel, bicicleta o montaña, dias que prefiera esquiar,... máximo 1 vez al mes.
PD. por cierto he supuesto el green fee socio a 3 eur que ya es ser optimista.
 
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T
tiger
02/03/2007 12:01
Hola JCDMargas,
Solo unas puntualizaciones. Es bueno que comentemos este asunto como convecinos para ver qué nos conviene y qué no.
- Sobre la piscina, paddel y demás instalaciones conste claramente que son de los vecinos y no del hotel, y es éste el que lo está publicitando como suyo. Osea que piscina y fabulosas instalaciones deportivas tenemos seguro, seamos socios o no. Las hemos pagado con la vivienda.
- El campo de Baraguas tendrá 18 hoyos sí o sí, este año con toda probabilidad. aunque fuera el año siguiente serían 19 años con 18 hoyos y 1 con 9. En cualquier caso se ve compensado con un menor pago de cuotas, 400 eur año en lugar de 600 mientras no estén los 18 hoyos. así pues la regla de 3 sería:
3500* 30 años / 20 años= 5250 euros + IVA
.. que comparados con los 9600 + IVA nuestros me parece excesivo.
- No digo de hacernos socios del otro, ni mucho menos. Solo que dando por hecho que es una segunda vivienda yo particularmente calculo que jugaré un máximo de 1 vez al mes, unas 360 veces en esos 30 años. Dado que al final de ese tiempo habré pagado 9600 + IVA + 600x12 + IVA + 3x360 = 19.056 eur
Si divides eso en 360 partidos te sale a 52,933 eur/partido.
Si además tienes en cuenta que esos 9600 + IVA que adelantas los podías tener invertidos, aunque fuera a un pírrico 5% anual, se te convertirían en 42.281 eur a los 30 años, fecha en la cual tu valor del derecho de campo vale 0, pues habrá vencido. Si divides esos 42.281 eur que has dejado de ganar entre los 360 partidos verás que cada partido te ha salido por 117,45 eur + 52,933 = 170,38 euros
No siendo socio te saldrá entre 48 y 58 euros ¿de verdad merece la pena ser socio?
Todo cambiaría si los derechos fueran una acción permanente sin caducidad pues entonces hablaríamos de una inversión con todas las letras o bien que se tratara de alguien que vive allí y pudiera aprovecharlo como una primera vivienda porque entonces sería un gasto bien aprovechado y jugando 3 ó 4 veces al mes la cosa cambia.
Bueno, es mi punto de vista, a ver que opinan los demás. Saludos a todos y aúpa el Clú
 
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J
jcdmargas
02/03/2007 10:09
Buenos días y sigo con el mensaje que se quedo ayer con la ñ, pero primero hay que probar si lo estaba haciendo bien o no, porque si después de la explicación me quedaba en un mensaje perdido por la red hubiera sido peor.
Lo primero dejar claro que no tengo nada con la empresa constructora ni con la propietaria del campo que siendo del mismo no son la misma empresa,y que al igual que todos sufro su falta de información o información incorrecta. Pero al igual que debemos criticar esas formas, hay que alabar lo que está bien hecho, y eso es el campo de golf. Entramos en una urbanización con campo de golf de 18 hoyos terminados más 9 hoyos de pich&put, campo de practicas, y con la piscina, pistas de padel, etc de la urbanización terminada, cosa que para desgracia de nuestros vecinos ni tienen 18 ni piscina (la que hay es del hotel). Hablamos de los precios sobre que es carisimo, y lo comparamos con nuestros vecino de badaguas que "solo" deben de pagar 3.500 más iva por un campo de 9 hoyos para un plazo de "20 años". Supongo que pronto tendrán los otros 9 hoyos, pero lo que seguro que siguen sin tener este verano, salvo que cambien las cosas, es la piscina de la urbanización. Así que me vais a permitir que ponga en duda los de los siguientes 9. Pero prometo que les deseo lo mejor y que pronto lo tengan terminado, pues cuantos más campos tengamos mejor lo pasaremos los jugadores de golf. Lo que está claro es que hoy por hoy comparar un campo con otro, es comparar peras con manzanas.

Pero la pregunta es:
¿Cómo nos vamos a hacer socios de un campo fuera de nuestra urbanización?
Cuál es el precio que pagaríamos? Si ellos pagan 3.500 por 9 hoyos y 20 años, por una simple regla pagarían por 18 hoyos(no cuento los 9 de P&P) 3.500 x 2 = 7.000 / 20 años = 350 x 30 años = 10.500 euros. Creo que esa es la cifra que debemos pagar más menos los propietarios.
Yo sinceramente creo que me haré socio cuando me entreguen la vivienda y condideraré que esta minifortuna al lado de lo pagado por la vivienda es una parte más del pago de la misma.
Lo que de verdad si que creo que es de negociar, es que aquellos que nunca han jugado se les den facilidades para poder aprender, practicarlo y decidir si les gusta o no, porque pagar esa cantidad por algo que luego puedes odiar, no es muy recomendable.
Muchas gracias por haberme leido de un tirón, pido disculpas por la Ñ, y espero poder jugar con todos los que ya juegan como con aquellos, que tener por seguro, os viciareis en cuanto lo prueben.

P.D. Perdonar también las faltas de ortografía, pero es que los acentos los voy repartiendo según me parece.




 
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C
Clemen y Gus
02/03/2007 09:06
Pues nada... ñ.

Majariego, ¿ha habido algún avance en el tema de la negociación de los derechos de uso?, ¿como está este tema? Gracias
 
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MajariegoenlasMargas
MajariegoenlasMargas
01/03/2007 22:03
Pues eso, ...


...ñ
 
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J
jcdmargas
01/03/2007 19:43
ñ
 
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T
tiger
01/03/2007 18:14
Ha llegado a mis manos hoy la revista Golf Aragón que edita la federación de estas tierras, en ella veo que ambos campos de nuestro entorno cercano (Baraguas y Margas) hacen publicidad de sus instalaciones para captar socios.
Baraguas, despues de muchas dudas, parece que tiene ya todo medio organizado con una empresa experta en gestión de campos de golf y publicita sus ofertas, a saber:
- 5000 euros por no se si 20 ó 30 años transmisibles y con un 30% Dto a los vecinos.
- Cuota anual de 400 eur mientras haya 9 hoyos. 600 eur cuando esten todos los agujeritos.
- Green fee a 3 eur
- Caddy car a 15 eur o así...
Mientras, Las Margas con sus 12.000 eur + IVA (y solo un 20% Dto a sus vecinos) lamentandose de tener solo haya unos 20 socios (que me imagino que serán alguno de Sabi con afición y pasta y lo que llamaría IJB´s (Institucionales por la Jeta y para hacer Bulto), llámese Nozaleda, Chavarría, el director de ibercaja, el alcalde, Chema Olazabal, Fernando Escartín,...).
Dicen además que confían en que cuando se entreguen las casas haya bastantes más. ESPERO QUE NO, NO SEAIS TONTOS, AGUANTAD AUNQUE SEA 8 Ó 10 MESES QUE LE VEAN LAS OREJITAS AL LOBO, LAS PLAZAS NO SE ACABAN (en 5 meses no han vendido ni 20 y el campo está siempre vacío). VAMOS A APROVECHAR QUE ESTAMOS ORGANIZADOS PARA RECLAMAR UN PRECIO QUE JUSTIFIQUE PAGARLO Y NO EL QUE SOLICITAN SIENDO SEGUNDA VIVIENDA (NOS SALE ENTRE 100 Y 200 EUR EL PARTIDO Y SI NO SACAD CUENTAS). NOS NECESITAN PARA EL MANTENIMIENTO DEL CAMPO.
En fín , que habiendo jugado en los 2 campos, que aunque Las Masgas es mejor campo, Baraguas (Club Golf Jaca) está muy entretenido no se justifica el triple de precio que cobran unos más que los otros.
 
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C
Clemen y Gus
09/02/2007 10:27
Creo que ya se comentó en algún momento, pero en cualquier caso aquí están las condiciones de Badaguás, si tambien es cierto que, en mi opinión, es un campo uno o dos escalones por debajo de Las Margas.

1.000 derechos a la venta
Duración: 20 años
Transmisibles por el tiempo que reste de uso
5.000 euros + 7% IVA
Cuotas: 600 euros + 300 euros (cónyuge)

Las cuelgo en descargas...
 
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C
Clemen y Gus
09/02/2007 10:20
Hola, muchas gracias a todos. En la información que da Nozar cuando se consulta el tema de los derechos de uso se echa de menos el tema de las correspondencias... Parece que por ahora únicamente tienen correspondencia con tres campos: Billere (Francia), Zarautz y Larrabea (Alava).

No parece mucha cosa... ¿no?
 
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MajariegoenlasMargas
MajariegoenlasMargas
08/02/2007 22:52
Pues si currando "un poquito", vaya principio de año que llevamos

Como bien dice Iru, estamos pendientes de sacar algo de tiempo para reunirnos con Damián Vidal (Dir. Comercial de Nozar) para negociar al respecto

"Entremiendras", y aprovecho que se ha vuelto a abrir el hilo, se admiten sugerencias para la negociación, alternativas a ofrecer, información de precios de otros campo similares...
 
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Iruinea
Iruinea
08/02/2007 18:02
Buenas tardes Clemen y Gus. Aunque yo no soy el más indicado, ya que son los miembros de la junta Majariego y Macus los que se encargan del tema, y que imagnino están currando o con lío, os comunico que se está trabajando en el tema.

Ellos os darán más detalles, porque Macus ha hablado con Javier Chavarría y Majariego con el director comercial Damian.

Un abrazo familia.
 
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C
Clemen y Gus
08/02/2007 08:26
Hola, ¿sabéis si ha habido alguna evolución en la negociación de posibles condiciones?

Gracias y saludos todos/as
 
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MajariegoenlasMargas
MajariegoenlasMargas
07/01/2007 17:51
Enhorabuena Macus, ya me comentarás cuando has quedado para ver si me puedo acercar para la negociación

Respecto al conocimiento de nuestra existencia, será refrendada por la sección de ski, ya que el caddie Master de las Margas estaba de profesor de ski de nuestros peques (4 años) esta semana pasada

Me sorprende lo que cuentas de que cada transmisión empiece la cuenta de nuevo ; Macus, compramos los dos y luego nos las vendemos mutuamente al mismo precio a los 29 años 11 meses y 30 días???

De cualquier modo entiendo que en la negociación se trata de examinar todo tipo de posibilidades: Cambio del concepto de "Derecho de uso" a "Socio", Bajada de las cuotas anuales, compensación por el uso de pistas deportivas por parte de clientes del Hotel, patrocinio de nuestra sección de golf, compra de varios derechos por el club y uso conjunto de los mismos, ...

 
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F
Fran Margas
06/01/2007 11:46
Hola Macus

Cuando os veais definitivamente, podrías preguntarle por si tienen idea de hacer correspondencia con algún club de golf Madrid?
Está claro que con las correspondencias pueden influir de manera notoria en la gente interesada en comprar.
El tema de las correspondencias no está mal, pero tiene un riesgo si no limitan el número de jugadores que puedan jugar con correspondencia. Imaginaros el típico día malo en Zaragoza, pueden venir perfectamente por la proximidad 50 personas a las margas y bloquear todas las salidas.
En fin que seguro que lo tienen en cuenta.

Felices Reyes Magos.

Fran
 
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M
macus
06/01/2007 09:46
Ayer mañana hablé telefonicamente con el gerente Javier Chavarria para preparar una cita y darles a conocer nuestro club deportivo y las inquietudes de bastantes propietarios con todo lo relacionado con el golf. Conocía la existencia del mismo y de nuestra agrupación a través de internet así como las quedadas que se han ido realizando.
Está de acuerdo en celebrar una reunión pero me anticipó la dificultad de renegociar el precio de los derechos. Comentamos varias circunstancias que se han expuesto en el foro y precios de otros campos del entorno como Badaguás, La Peñaza y Los Lagos.
Me aclaró que los derechos serán transmisibles y que la duración de 30 años se iniciaría con cada transmisión a diferencia, según él, de Badaguás que son a 20 años y que el tiempo se consume desde la primera transmisión.
Parece ser que también va a haber acuerdos de correspondencia con algunos clubs, ya se ha comentado uno de Vitoria y el me habló de otro posible con La Peñaza.
Resumiendo, que le llamemos para quedar, que recibirá, estudiará y trasladará nuestras propuestas.

 
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C
Clemen y Gus
04/01/2007 13:18
Hola, volviendo al tema de las condiciones y derechos del campo de golf, ¿ha habido alguna evolución en la negociación de posibles condiciones?

Saludos
 
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MajariegoenlasMargas
MajariegoenlasMargas
10/12/2006 09:01
¿La constructora de Nozar no es Lena?

Por favor, colgad algunas fotillos si podéis

Macus, espero que disfrutárais, ¿sabes si el green-fee que nos dieron se va a poder usar el año que viene?, este año lo veo complicado
 
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M
macus
09/12/2006 21:13
Como ya ha comentado Pamplona, al final sólo jugamos los 2. El campo está fenomenal y el tiempo se comportó con nosotros. Fran, si que nos dieron el recado y vuestros móviles. Os estuvimos llamando pero no contestasteis. Espero que lo del coche se resolviera bien.

En cuanto a lo de ver a alguien de Nozar, quedaba dentro de lo posible que al ser fiesta el gerente no estuviera. Intentaremos que para la primera semana de enero, preparar una entrevista.

Por cierto, había nuevas ofertas para jugar. Por ejemplo, bono de 5 Green Fees por 225 euros y bono de 10 G.F. por 400 euros con la condición de gastarlos en 6 meses. Unos jugadores me comentaron que jugaban por 120 euros 2 personas, incluyendo buggie cuyo coste de alquiler es de 25 euros.

Yo si que pude colarme en la obra, avanzan pero con desesperante lentitud. Como bien decían en las cartas enviadas, las entregas se realizarán en las fechas indicadas siempre que se cumplan sus mejores espectativas.
 
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F
Fran Margas
09/12/2006 17:13
Hola a todos

Al final pude ir pero llegué tarde.
Pamplona, Macus, no se si os avisaron en el Master Caddie de que no podía llegar porque me robaron del coche por la noche en San Sebastián.
En fin, problemas menores.

Pero nos animamos y anduvimos por allí.

En cuanto a la visita a la obra estoy contigo, muy vigilada.
A la primera nos pilló el vigilante y por poco nos detiene, hasta llamó a la Guardia Civil.

A la segunda por la tarde casi de noche y con el disfraz de Rambo conseguimos adentrarnos en nuestra casa y tomamos algunas fotos y medidas.
Por cierto mi casa respecto de los planos ha encogido algunos centimetros.

El estado actual me pareció muy retrasado en general por la primera fase. Sobretodo las zonas comunes, calles, aceras. Mucho barro, material de obra etc.

Estuve hablando con un camarero del hotel amigo mio y me comentó que a finales de Diciembre se entregan las primeras casas.

Se entregan 55 de la Fase 2 y 10 de la Fase 1.

Y a partir de ahi poco a poco. Parece ser que la Fase 3 va avanzada sobre las fechas previstas.

Por lo visto ya han echado de la obra a FCC y Dragados y LENA, la constructora de Nozar es la que ha tomado las riendas de los remates...

De todas formas soy pesimista con respecto a la fecha indicada en la carta que me enviaron. (entrega en Marzo) Creo que no llegan.


un saludo

Fran Margas
 
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MajariegoenlasMargas
MajariegoenlasMargas
09/12/2006 15:37
Que envidia!

Habrá que empezar a quedar en clave para que no estén tan preparados

Para la primera semana de Enero debiéramos quedar previamente con alguien de Nozar

Me imagino que ellos, aunque no estén interesados aparentemente, a la larga estan obligados en contactar con nosotros
 
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P
pamplona
08/12/2006 23:28
Majariego, yo sí que te puedo contestar:

El campo fantástico. Había un poco de agua fuera de las calles, pero el campo lo están cuidando muy bien.

El tiempo, bien. Nubes y claros, como habían anunciado, y no hacía tanto frío.

El partido al final ha sido entre dos personas, Macus y yo. Fran Margas y Rcbelz no han podido ir.

En el campo había gente,no mucha, y el hotel y restaurante estaban llenos.

La negociación, nula. No había nadie con quien hablar, se habían ido todos. Y no hemos podido ver la obra porque estaba muy vigilada. Estaban muy preparados para nuestra llegada, por lo visto.

Intentaremos quedar con alguien la primera semana de enero, que vamos a coincidir allí muchos socios.

Saludos, Rcbelz2.
 
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MajariegoenlasMargas
MajariegoenlasMargas
08/12/2006 22:22
Me imagino que no leeréis esto hasta el Domingo/Lunes pero estoy espectante, Qué tal?, ¿Cómo se ha dado el partidillo?, ¿Qué tal el Campo?, ¿Mucha agua?

Y lo más importante, ¿Ha habido conversaciones?, ¿Qué tal?
 
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P
pamplona
07/12/2006 12:07
Por si no ha quedado claro, Rcbelz2 ya estaba apuntado. Así que vais a jugar Macus, Fran Margas, y los dos hermanos Rcbelz.
 
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P
pamplona
07/12/2006 12:05
Fran Margas, el cuarto que se ha apuntado para jugar mañana es Rcbelz, (el secretario de la junta), y no Rcbelz2. Rcbelz está en Logroño, y no creo que te pueda informar sobre el tiempo que hace en Sabiñánigo.

De todas formas, he mirado en www.accuweather.com, en Jaca, y dicen que mañana va a hacer bastante bueno, sol y nubes, pero con unas temperaturas entre 0º y 8º de máxima.
Os tendréis que vestir con ropa casi de esquí. Por la noche preveen temperaturas entre -6º y -13º. Más vale que no vais a jugar a primera hora. En cualquier caso espero que disfrutéis mucho, y que podáis dar algún paso en la negociación. Y que hagás fotos.

Un saludo a todos, Pamplona.
 
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Fin del hilo
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