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may.-2007
40 mens.
Usuario Ocasional
Tarjeta VADO
02/11/2019 15:49
AmstronSector9 pues con lo que te está molestando la medida del Ayuntamiento cualquiera lo diría

¿Quieres hacer una reforma o reparación en tu vivienda?

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jun.-2018
32 mens.
Usuario Ocasional
02/11/2019 15:52

ROBCON dijo:
AmstronSector9 pues con lo que te está molestando la medida del Ayuntamiento cualquiera lo diría

Mucho más fastidiado, ya lo creo...

Entiendo que debiste tener una infancia muy difícil.

Ya no te molesto más, por elemental caridad.

may.-2007
40 mens.
Usuario Ocasional
02/11/2019 16:27
AmstronSector9 vas de listillo y eres al que le quitaban el bocadillo. Que tengas buena tarde
jun.-2018
32 mens.
Usuario Ocasional
02/11/2019 17:39

Rebota, rebota y en tu culo explota.

jun.-2018
32 mens.
Usuario Ocasional
02/11/2019 18:19

 

josele3c dijo:

(...)

La Guardia Civil como norma general no emite opiniones publicas sobre aspectos o decisiones políticas en el ámbito de la competencia municipal, nunca han comentado nada de este asunto ya que su trabajo lo desarrollan en vías interurbanas (carreteras, autovías, autopsias, etc..) en las urbanas lo hace la Policia Local, aunque eso no quita que colaboren ambos cuerpos dentro del marco legislativo. 

Sl2

Salvo en lo de las autopsias, coincido con Ud. al 100% ;)

Pero permítame un par de comentarios:

1.- En realidad, las cosas están ahora como estaban antes, en el sentido de que los policías podían haber propuesto para sanción tanto antes como después. Las alegaciones de que "anda, chincha, rabiña, que tengo una tarjetita expedida por el ayuntamiento", como tan machaconamente se ha encargado de recordarnos ELLA, no vale absolutamente nada, porque un Real Decreto machaca a la ordenanza del mismo modo que el papel envuelve a la piedra, la piedra machaca a las tijeras, y las tijeras cortan al papel.

2.- Todo tiene que ver con el conocido compromiso bíblico que Moisés tiene con las tablas de la Ley, es decir, que se la agarra con papel de fumar, y eso que no recuerdo que ninguno de los diez mandamientos fuera: "Respetarás los vados permanentes, empezando por el tuyo propio":

 

 

El caso es que en un alarde de fina inteligencia, Moisés ha facilitado a los policías locales una herramienta de presión que es un arma de destrucción masiva, y que no explico con mayor detalle por razones obvias.

 

may.-2007
40 mens.
Usuario Ocasional
02/11/2019 20:10
AmstronSector9 lo he visto y me a recordado a ti con todo mi cariño. Nunca discutas con un idiota, te rebajará a su nivel y te ganará por su experiencia. Mark Twain. Que descanses.
may.-2007
40 mens.
Usuario Ocasional
02/11/2019 20:13
AmstronSector9 me has ganado por tu experiencia
ene.-2005
807 mens.
Usuario Muy Frecuente
04/11/2019 17:56

Hola.

En relación a este tema ya he expresado mi opinión al respecto en alguna red social como Facebook pero en esta ocasión me gustaría utilizar este medio para evitar que cualquier obtuso/a de mente pueda bloquearme y llevarse consigo mis mensajes tal y como suele ser habitual cuando leen algo que es contrario a su discurso o pone en tela de juicio su exacerbada defensa de esta o aquella cuestión.

Analizando los mensajes escritos anteriormente imagino que a estas alturas a nadie se le escapa que en este hilo han escrito tres perfiles claros de personas:

1- Los que viéndose perjudicados por la medida no entienden cual es el beneficio para el resto de los vecinos si lo hubiera o hubiese.
2- Los que sin verse perjudicados por la medida no entienden cual es el beneficio para el resto de los vecinos si lo hubiera o hubiese.
3- Los que defienden a capa y espada que aun no viéndose beneficiados por la medida de lo que se trata es de que la ley se cumpla a rajatabla aunque esto conlleve cero beneficios para ellos y claros perjuicios para otros vecinos.

Me dirijo claro está a estos últimos que aún sabiéndose en clara minoría ideológica tratan de imponer su criterio por encima del resto argumentando que cualquier justificación está de más o que no viene a cuento ya que las leyes están, como no, para cumplirlas.

Defienden y argumentan los susodichos que una ley como la que nos ocupa está por encima de cualquier ordenanza local y aunque parece que no quisieran entenderlo es evidente que si se molestaran lo más mínimo en leer lo escrito por los vecinos no encontrarán en este hilo ni un solo mensaje que ponga en tela de juicio tal afirmación.

Por lo que parece los defensores acérrimos de la medida pretenden hacernos creer que los políticos que defiendan públicamente lo innecesario de la medida son prevaricadores a la fuerza. Que los vecinos que defendemos su falta de lógica solo pretendemos beneficiarnos de una situación de ilegalidad que además hace tremendamente infelices a otros vecinos que no pueden beneficiarse de la misma y por último, que los que defienden desde la imparcialidad lo inoportuno de la medida por no encontrarle lógica alguna poco menos que viene a ser unos ignorantes que no deberían ni opinar al respecto.

Pues bien, para estos últimos reiterarles que SI, que las leyes están para cumplirlas pero que su aplicación y regulación se puede articular de muchas maneras con el fin de que resulten beneficiosas para el conjunto de la sociedad en lugar de perjudiciales y que legislar sobre lo que ya está legislado para crear un problema o un conflicto no solo no parece coherente sino que además no debería en modo alguno ser una prioridad para un Equipo de Gobierno que tendría que ocupar el tiempo en pelearse por cuestiones de verdadera relevancia tales como la variante, la falta de servicios, etc,etc.

Y como siempre intento ser constructivo en mis aportaciones aún no coincidiendo con determinadas opiniones a continuación copio algunos enlaces de municipios que aplican esta misma normativa con total normalidad:

http://www.pueblacazalla.org/ayto/index.php/la-puebla-de-cazalla-informacion-general/industria-y-comercio/2-uncategorised/1818-autorizacion-aparcar-vados

Destacar el párrafo de este Concejal (un supuesto prevaricador según el tal Icaro2000) que justifica el porqué de la medida con frases tan disparatadas como estas:

Desde el Consistorio, el portavoz del equipo de gobierno, Miguel Ángel Martín manifiesta que “mediante este servicio de aparcamiento regulado se va a poner en carga más plazas de aparcamientos y se liberarán otras que ocupaban los vehículos que estacionarán en los vados”. Según Martín, ante este el problema de la falta de aparcamientos en la localidad “hay que buscar fórmulas novedosas que poder seguir mejorando la movilidad en el municipio”.

Pero no nos detengamos aquí, veamos más ejemplos de comportamientos ilegales en otros municipios:

https://cavi.catarroja.es/PortalCiudadania/tramites/tramite.do?formAction=btShow&t=984

¡¡Toma ya!!, en Catarroja hasta cuatro vehículos por vado. Esto si que es prevaricación de la buena.

Y seguimos con más ejemplos de Ayuntamientos con Alcaldes y Concejales presuntamente prevaricadores.

https://seuelectronica.vila-real.es/portal/sede/RecursosWeb/DOCUMENTOS/1/0_1111_1.pdf

https://paiporta.es/sec_din/archivos/docs/1543495452Ordenan%C3%A7a%20reguladora%20del%20pas%20de%20vehicles%20a%20garatges%20(guals).pdf

http://www.turis.es/sites/default/files/u13/ordenanza_reguladora_de_la_concesion_de_licencia_de_vado.pdf

Anda, si en otros lugares de España hasta los medios de comunicación se hacían eco de estas medidas tan ¿imaginativas?, mira tú por donde:

https://www.elperiodicomediterraneo.com/noticias/comarcas/municipios-reinventan-vados-ganar-plazas-aparcamiento_252601.html

En fin, me despido con este último recorte para que algunos tomen nota.

El PP de Rota pidiendo públicamente que se prevarique (según Icaro2000 claro está).

Seguro que si sigo buscando un poco más encuentro Alcaldes y Concejales de partidos que forman parte del equipo de gobierno que en otros municipios han solicitado se aplique esta mima medida ¿probamos suerte?.

https://rotaaldia.com/art/25332/el-pp-propone-aprovechar-los-espacios-de-los-vados-para-crear-nuevos-aparcamientos

Un saludo.

mar.-2019
32 mens.
Usuario Ocasional
04/11/2019 18:47

Creo que son dos conversaciones diferentes.

Por un lado, la legalidad o no, que para eso estarán los juristas.

Por otro lado, porque el ayuntamiento se pone con este tema, porque es tan urgente abordarlo.

Creo que el foco del debate debería ser ese, el ¿porque ahora?, y ¿que gana el ayuntamiento o los vecinos con ello?.

Se podía haber seguido en el actual “limbo” pero a cuento de que se produce este cambio.

dic.-2013
269 mens.
Usuario Habitual
04/11/2019 21:59

LeNoubelObservateur dijo:

Creo que son dos conversaciones diferentes.

Por un lado, la legalidad o no, que para eso estarán los juristas.

Por otro lado, porque el ayuntamiento se pone con este tema, porque es tan urgente abordarlo.

Creo que el foco del debate debería ser ese, el ¿porque ahora?, y ¿que gana el ayuntamiento o los vecinos con ello?.

Se podía haber seguido en el actual “limbo” pero a cuento de que se produce este cambio.

Efectivamente, esa podría ser otra solución, dejar la propuesta de la ordenanza sobre la mesa para tratarla más adelante.

may.-2011
2833 mens.
Usuario Asiduo
05/11/2019 09:26

ushuaia dijo:

Hola.

En relación a este tema ya he expresado mi opinión al respecto en alguna red social como Facebook pero en esta ocasión me gustaría utilizar este medio para evitar que cualquier obtuso/a de mente pueda bloquearme y llevarse consigo mis mensajes tal y como suele ser habitual cuando leen algo que es contrario a su discurso o pone en tela de juicio su exacerbada defensa de esta o aquella cuestión.

Analizando los mensajes escritos anteriormente imagino que a estas alturas a nadie se le escapa que en este hilo han escrito tres perfiles claros de personas:

1- Los que viéndose perjudicados por la medida no entienden cual es el beneficio para el resto de los vecinos si lo hubiera o hubiese.
2- Los que sin verse perjudicados por la medida no entienden cual es el beneficio para el resto de los vecinos si lo hubiera o hubiese.
3- Los que defienden a capa y espada que aun no viéndose beneficiados por la medida de lo que se trata es de que la ley se cumpla a rajatabla aunque esto conlleve cero beneficios para ellos y claros perjuicios para otros vecinos.

Me dirijo claro está a estos últimos que aún sabiéndose en clara minoría ideológica tratan de imponer su criterio por encima del resto argumentando que cualquier justificación está de más o que no viene a cuento ya que las leyes están, como no, para cumplirlas.

Defienden y argumentan los susodichos que una ley como la que nos ocupa está por encima de cualquier ordenanza local y aunque parece que no quisieran entenderlo es evidente que si se molestaran lo más mínimo en leer lo escrito por los vecinos no encontrarán en este hilo ni un solo mensaje que ponga en tela de juicio tal afirmación.

Por lo que parece los defensores acérrimos de la medida pretenden hacernos creer que los políticos que defiendan públicamente lo innecesario de la medida son prevaricadores a la fuerza. Que los vecinos que defendemos su falta de lógica solo pretendemos beneficiarnos de una situación de ilegalidad que además hace tremendamente infelices a otros vecinos que no pueden beneficiarse de la misma y por último, que los que defienden desde la imparcialidad lo inoportuno de la medida por no encontrarle lógica alguna poco menos que viene a ser unos ignorantes que no deberían ni opinar al respecto.

Pues bien, para estos últimos reiterarles que SI, que las leyes están para cumplirlas pero que su aplicación y regulación se puede articular de muchas maneras con el fin de que resulten beneficiosas para el conjunto de la sociedad en lugar de perjudiciales y que legislar sobre lo que ya está legislado para crear un problema o un conflicto no solo no parece coherente sino que además no debería en modo alguno ser una prioridad para un Equipo de Gobierno que tendría que ocupar el tiempo en pelearse por cuestiones de verdadera relevancia tales como la variante, la falta de servicios, etc,etc.

Y como siempre intento ser constructivo en mis aportaciones aún no coincidiendo con determinadas opiniones a continuación copio algunos enlaces de municipios que aplican esta misma normativa con total normalidad:

http://www.pueblacazalla.org/ayto/index.php/la-puebla-de-cazalla-informacion-general/industria-y-comercio/2-uncategorised/1818-autorizacion-aparcar-vados

Destacar el párrafo de este Concejal (un supuesto prevaricador según el tal Icaro2000) que justifica el porqué de la medida con frases tan disparatadas como estas:

Desde el Consistorio, el portavoz del equipo de gobierno, Miguel Ángel Martín manifiesta que “mediante este servicio de aparcamiento regulado se va a poner en carga más plazas de aparcamientos y se liberarán otras que ocupaban los vehículos que estacionarán en los vados”. Según Martín, ante este el problema de la falta de aparcamientos en la localidad “hay que buscar fórmulas novedosas que poder seguir mejorando la movilidad en el municipio”.

Pero no nos detengamos aquí, veamos más ejemplos de comportamientos ilegales en otros municipios:

https://cavi.catarroja.es/PortalCiudadania/tramites/tramite.do?formAction=btShow&t=984

¡¡Toma ya!!, en Catarroja hasta cuatro vehículos por vado. Esto si que es prevaricación de la buena.

Y seguimos con más ejemplos de Ayuntamientos con Alcaldes y Concejales presuntamente prevaricadores.

https://seuelectronica.vila-real.es/portal/sede/RecursosWeb/DOCUMENTOS/1/0_1111_1.pdf

https://paiporta.es/sec_din/archivos/docs/1543495452Ordenan%C3%A7a%20reguladora%20del%20pas%20de%20vehicles%20a%20garatges%20(guals).pdf

http://www.turis.es/sites/default/files/u13/ordenanza_reguladora_de_la_concesion_de_licencia_de_vado.pdf

Anda, si en otros lugares de España hasta los medios de comunicación se hacían eco de estas medidas tan ¿imaginativas?, mira tú por donde:

https://www.elperiodicomediterraneo.com/noticias/comarcas/municipios-reinventan-vados-ganar-plazas-aparcamiento_252601.html

En fin, me despido con este último recorte para que algunos tomen nota.

El PP de Rota pidiendo públicamente que se prevarique (según Icaro2000 claro está).

Seguro que si sigo buscando un poco más encuentro Alcaldes y Concejales de partidos que forman parte del equipo de gobierno que en otros municipios han solicitado se aplique esta mima medida ¿probamos suerte?.

https://rotaaldia.com/art/25332/el-pp-propone-aprovechar-los-espacios-de-los-vados-para-crear-nuevos-aparcamientos

Un saludo.

Me alegro de que “ese” concejal no sea el único “prevaricador”. Gracias ushuaia

ago.-2019
93 mens.
Usuario Habitual
05/11/2019 11:24

ushuaia dijo:

cion-general/industria-y-comercio/2-uncategorised/1818-autorizacion-aparcar-vados

Destacar el párrafo de este Concejal (un supuesto prevaricador según el tal Icaro2000) que justifica el porqué de la medida con frases tan disparatadas como estas:

 

Por alusiones:

 

Muéstreme dónde menciono yo el término prevaricar y si lo hago le invito a una caña. Como no puede, me limito a decir que lo que dice es mentira.

Dicho esto, me da lo mismo quien haga que, la verdad:

Un ordenanza municipal no puede ir en contra de una ley de mayor rango como es un Real Decreto. Así lo marca el Código Civil y es un principio fundamental.

“Principio de jerarquía normativa

Se traduce en nuestro ordenamiento en los siguientes aspectos:
 - Superioridad de la Constitución sobre cualquier otra norma jurídica
 - Superioridad de la norma escrita sobre la costumbre y los principios generales del Derecho, sin perjuicio del carácter informador del ordenamiento jurídico de estos últimos.
 - Superioridad de la ley y las normas con rango de ley sobre las normas administrativas
 - Las normas administrativas están jerarquizadas según el siguiente orden: decretos, órdenes y disposiciones de las demás autoridades y órganos inferiores”

http://www2.san.gva.es/comun/normativa/norma/piramide.htm

Tanto si lo hace el PP, como si lo hace el PSOE, como si lo hace Podemos, quien sea. 

Da lo mismo. una disposición local (ordenanza) es NO-CONFORME A DERECHO si legisla en contra de lo dispuesto en un Real Decreto Legislativo.

Y deje de buscar precedentes, encontrar los encontrará claro está pero eso nunca podrá tapar que esa ordenanza municpal estaba mal. Es tan absurdo como decir que si mi vecino roba yo tengo derecho a robar.

 http://www.unizar.es/carmeng/docs/Hoja6_esquema_ordenamiento.pdf

 

 

dic.-2013
269 mens.
Usuario Habitual
05/11/2019 21:38

ushuaia dijo:

Seguro que si sigo buscando un poco más encuentro Alcaldes y Concejales de partidos que forman parte del equipo de gobierno que en otros municipios han solicitado se aplique esta mima medida ¿probamos suerte?.

Por curiosidad he estado buscando otros municipios y he encontrado unos cuantos más, pero este en especial me ha hecho gracia;

https://www.facebook.com/AytoVegasDelGenil/photos/a.1020469561330603/1142715902439301/?type=3&theater


Editado por caballitos 6/11/2019 2:17
sep.-2017
211 mens.
Usuario Habitual
06/11/2019 13:05

Para dejar aparcada sobre la mesa la modificación de esta dichosa ordenanza tan solo se requiere intelecto funcional, pero me temo que ya es tarde puesto que está aprobada y publicada en BOCAM

 

Manda huev.. que no hay otras cosas más urgentes que hacer 


Editado por yo123321 6/11/2019 13:06
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